Форум » Наши проекты » Проект "Ветехинен" » Ответить
Проект "Ветехинен"
Дохлозавр: Терраформированная планета, по размерам несколько больше Земли. Вращается она вокруг своей оси несколько медленнее, чем Земля, из-за чего сутки там длятся 29 земных часов. Обращение планеты вокруг её звезды также более медленное, и год длится где-то 432 земных дня. Климат там холоднее и континентальнее, чем на Земле, а также с большей разницей температур между днём и ночью, и, к примеру, мягкий морской климат (как, к примеру, в Западной Европе) там практически отсутствует. Зато экстремально-континентальный климат (как, к примеру, в Улан-Удэ) - обычное дело. Осадки в целом варьируются, и есть как влажные леса, так и пустыни, но в целом здесь суше, чем на Земле, а также обычно в осадках присутствует высокая сезонность, причём в большинстве случаев максимум приходится на лето или раннюю осень. Как и на Земле в четвертичном периоде, на Ветехинене активны ледниковые циклы. Уровень кислорода чуть выше, чем на Земле, примерно как в начале поздней перми. На планете есть несколько крупных континентов, которые в недавнем времени были частями крупного суперконтинента, но в настоящее время раскалываются и "расползаются". Процесс горообразования на большей части планеты приостановлен (но от суперконтинента остались довольно высокие горы в некоторых местах), и для ландшафта характерны обширные равнины и низменности, зачастую заболоченные. Во многих регионах стали образовываться рифтовые долины (как в Африке) из-за распада континентов. Из-за этого, а также ещё нескольких причин (в частности - наличия обширных болотистых низменностей, которые в некоторых местах постепенно затапливаются, а также ледниковых циклов) во многих регионах сформировались крупные озёра, иногда называемые "пресными морями". Они сильно влияют на климат внутриконтинентальных регионов, в частности - смягчают сезоны и приводят к увеличению осадков. На Ветехинен была завезена флора и фауна Земли из разных периодов, в основном довольно примитивные группы - чтобы эволюция шла быстрее. Из "не-животных" были завезены (не считая различных микроорганизмов) грибы, лишайники, разнообразные водоросли, мхи и примитивные (споровые) сосудистые растения, а вот семенные растения абсолютно отсутствуют. Из животных было завезено много различных палеозойских беспозвоночных, в частности - такие группы как трилобиты, граптолиты и т.д. При этом на планете отсутствуют ракообразные (не считая шестиногих - насекомых и т.п.) и мечехвосты, а также ещё некоторые группы. Из позвоночных завезены несколько групп бесчелюстных и челюстных рыб, огромное разнообразие амфибий (от совсем примитивных, вроде "ихтиостегалий", до продвинутых рептилиоморф и темноспондилов), а также несколько групп примитивных завропсид (в основном парарептилий, но есть и несколько групп диапсид) и синапсид (в том числе ранних териодонтов). Завозы варьируются - например, на одном континенте есть завропсиды, но отсутствуют синапсиды - что приводит к высокому разнообразию, однако примитивность интродуцированных групп и экстремальный климат планеты приводит к тому, что по большей части жизнь концентрируется у водоёмов (в особенности "пресных морей"), а более отдалённые и сухие регионы почти безжизненны - по крайней мере первое время... (п.с. конкретные группы и виды завезённых животных и растений пока не определены) Сначала будет описываться время через 25 млн. лет после интродукции. Ссылка на отдельный форум: Тык
Мамонт: Кстати, если поселишь тиараюденса - у меня была идея из него аналога слона сделать.
Дохлозавр: Кстати говоря - как минимум на одном из континентов не будет пресноводных рыб, зато будет завезено много полностью водных амфибий, в результате чего там будут образовываться уникальные виды амфибий, занимающих разные ниши..
Мамонт: Интересная идея.
Parazit2016: Какой период описывается?
Дохлозавр: Parazit2016 пишет: Какой период описывается? Для начала - через 25 миллионов лет после интродукции.
Дохлозавр: Вопрос - какие группы беспозвоночных завозить?
Мамонт: Что насчет тиараюденса?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Что насчет тиараюденса? Думаю пока..
Дохлозавр: Может, беспозвоночных не упоминать в списке завозов? Долго все их группы (особенно палеозойские) перерывать..
Дохлозавр: СПИСОК ЗАВЕЗЁННЫХ ГРУПП (недоделанный): Разл. микроорганизмы, грибы Растения: водоросли, мхи, хвощи, плауны, папоротники, "псилофиты". Древовидные формы - лепидодендроновые, каламиты и т.п. - также завезены. Беспозвоночные: Перечислять всех не буду. Из завезённых важно отметить туллимонстра, трилобитов, ракоскорпионов, гониатитов, онкоцерид, все группы палеозойских насекомых и паукообразных. Из НЕ завезенных важно отметить мечехвостов, ракообразных, головоногих (кроме гониатитов и онкоцерид), не-палеозойских насекомых и паукообразных. Рыбы: палеониски, различные хрящевые, осетры, халекоморфы, кистепёрые, двоякодышащие, акантоды, плакодермы, из бесчелюстных - миноги, цефаласпидоморфы, конодонты Амфибии: тиктаалик, "ихтиостегалии", бафетиды, темноспондилы (включая наиболее примитивных бесхвостых и хвостатых), колостеиды, крассигиринус, эмболомеры, хрониозухии, гефиростегиды, сеймуриаморфы, лепоспондилы, диадектоморфы Синапсиды: казеиды, офиакодонты, сфенакодонты, няфтазухи, никказавры, "ропалодонты", сиодонтины, титанозухиды, тиараюденс, оуденодонтиды, базальные горгонопии. Завропсиды: капториниды, мезозавры, лантанозухоиды, никтифруретиды, никтеролетериды, проколофоны, брадизавр, болозавры Пишите, кого добавить/убрать/упомянуть.
ник: Дохлозавр пишет: упомянуть. А дицинодонты будут? Я бы ввёз Australobarbarus
Дохлозавр: ник пишет: А дицинодонты будут? Я бы ввёз Australobarbarus Добавлены (оуденодонтиды, австралобарбарус тоже к ним относится). И тиараюденс принимается!
Дохлозавр: Ещё одна мысль - континент, где из тетрапод только полностью водные амфибии.. Но пока не знаю.
Parazit2016: Сколько вообще тут континентов?
Дохлозавр: Parazit2016 пишет: Сколько вообще тут континентов? Пока не определился. Штук 6-9.
ник: Дохлозавр пишет: Пока не определился Остановись на семи, включая один субконтинент.
Дохлозавр: ник пишет: Остановись на семи, включая один субконтинент. Ок)
ник: Я правильно понимаю, что на континенте без пресноводных рыб, их ниши займут неотенические амфибии?
Дохлозавр: ник пишет: Я правильно понимаю, что на континенте без пресноводных рыб, их ниши займут неотенические амфибии? Да. Так оно и есть.
Мамонт: Можно платигистрикса?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Можно платигистрикса? Да)
ник: Неотенический потомок платигистрикса, амфиихтис, служит ярким примером педоморфоза в пресных водах Ветехинена. Это торпедообразное существо, лишённое конечностей, населяет Безрыбный континент и является самым распространённым водным хищником. Начав свой эволюционный путь как животное, напоминающее аксолотля, современный амфиихтис занимает нишу щуки. Длина - 1,5 м, вес - 35 кг. Цвет - буро-зелёный, пасть широкая. Самцов и самок можно отличить по форме хвостового плавника - у самцов он фестончатый. Питается амфиихтис насекомыми, неотеническими амфибиями и небольшими наземными позвоночными. Однако он сам является добычей крупнейших темноспондилов. Это - засадный хищник,атакующий из зарослей водной растительности. Брачный сезон не выражен. Самцы сражаются за готовых к размножению самок, гоня друг на друга волну. В кладке - 670 икринок, которые охраняет самка, хвостом создавая ток воды для улучшения аэрирования кладки.. Инкубационный период - 42 дня. Длина новорожденных личинок около 3 см. Метаморфоз они претерпеваую в 4 года, а в 7 - половозрелы. Продолжительность жизни составляет 55 лет.
Дохлозавр: ник пишет: Неотенический потомок платигистрикса, амфиихтис Интересный зверь! Принимается с небольшими исправлениями. (если что - Безрыбный континент - большой в южном полушарии)
ник: Дохлозавр пишет: с небольшими исправлениями Ну, если Безрыбный континент - большой в южном полушарии то сезон размножения точно надо править...
Дохлозавр: Вот вам карта: Белое - полярные шапки Фиолетовое - тундра Синее - приполярная зона (тайга и т.п.) Зелёное - умеренная зона (широколиственные леса и т.п.) Жёлтое - субтропики Оранжевое - тропики Серое - горы Светло-голубые пятна - крупные пресные водоёмы Безрыбный континент, населённый потомками амфибий-неотеников - большой в Южном Полушарии. Континент без синапсид - средний в умеренных и тропических широтах Северного Полушария с горами на юго-западе и юго-востоке. Полярный северный континент - пока что абсолютно без животных, будет постепенно "колонизироваться".. Остальные пока не определены..
ник: Дохлозавр пишет: карта А какой материк - без рыб?
Дохлозавр: ник пишет: А какой материк - без рыб? Большой на юге.
Дохлозавр: Ник, а можно уточнить - в каком климате и в каких озёрах он живёт?
ник: Дохлозавр пишет: в каком климате В тропическом Дохлозавр пишет: в каких озёрах В проточных озёрах и реках
Дохлозавр: ник пишет: В тропическом Ясно. ник пишет: В проточных озёрах и реках Ок. Спс)
Мамонт: Ник, классная зверюга. Дохлозавр, а тут есть геликоприоны, туллимонстр, диплокаулиды?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Дохлозавр, а тут есть геликоприоны, туллимонстр, диплокаулиды? Все есть.. Хотя по теме геликоприона не уверен. Но в целом евгениодонты тут есть.
Дохлозавр: Важное: Полярный северный континент - пока что абсолютно без животных, будет постепенно "колонизироваться"..
Мамонт: Мне кажется, что в безрыбном континенте все же могут появиться рыбы - переселенцы из моря. Но немногочисленные. Кстати, ещё идея - потомки мезозавров, аналоги китов. Теплокровные.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Мне кажется, что в безрыбном континенте все же могут появиться рыбы - переселенцы из моря. Но немногочисленные. Может быть.. Но явно не во внутренних болотах, озёрах и "пресных морях", туда им будет оооочень нелегко добраться.
Мамонт: Ок. Что насчет китомезозавра?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Что насчет китомезозавра? Пока думаю.. Если что - идея интересная. Есть вопрос - а куда ты его селить собираешься - в океан или в какое-нибудь пресное море?
Мамонт: В океан, конечно!
Дохлозавр: Мамонт пишет: В океан, конечно! Ясно.
Дохлозавр: Не знаю почему, но я думаю, что проект надо перевести на отдельный форум, а то в одной теме им, скажем так, управлять трудно (ИМХО). Еслишта - тема на неоцене всё равно останется, и тварей, идеи или ещё что-нибудь сюда кидать вполне можно, и я кидать буду... Но наличие, помимо темы, отдельного форума делает всё это несколько удобнее. Форум я уже сделал, хотя ещё не допилил: Тык
ник: Дохлозавр пишет: Форум я уже сделал, хотя ещё не допилил Первую животную сразу перекинь...
Дохлозавр: ник пишет: Первую животную сразу перекинь... Перекину чуть позже, сейчас не могу(
Дохлозавр: Животная перекинута, пока в "Недопиленных".
Дохлозавр: Делать списки групп, не завезённых на конкретные континенты? Ну, в смысле - например, не завозить определённые виды синапсид и завропсид на Безрыбный континент..
ник: Дохлозавр пишет: елать списки групп, не завезённых на конкретные континенты? Думаю, да.
Мамонт: Да.
Дохлозавр: НЕ ДОДЕЛАН! Список позвоночной фауны, НЕ завезённой на Безрыбный континент: Рыбы: все Амфибии: тиктаалик, "ихтиостегалии", хрониозухии, прионозух Синапсиды: оуденодонтиды, антеозавр Завропсиды: мезозавры, лантанозухоиды, никтеролетериды, проколофоны, брадизавр, дельтавятия Кого добавить или убрать? П.С. Беспозвоночные, растительные и микроорганизмо-грибные завозы на всех континентах примерно одинаковые, поэтому список только позвоночных
Дохлозавр: что вы думаете?
ник: По мне - так всё ок
Дохлозавр: Кстати, болозавры приняты.
ник: Дохлозавр пишет: болозавры приняты. Ок. А разумники здесь будут?
Дохлозавр: ник пишет: А разумники здесь будут? Пока не уверен. Явно не через 25 млн. лет после завоза..
Мамонт: Не надо разумников! Кстати, насчет болозавров - могут-то среди них летающие формы появиться? Потомки эудибама.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Кстати, насчет болозавров - могут-то среди них летающие формы появиться? Потомки эудибама. Не уверен, но может быть. Правда, вряд ли через 25 миллионов..
Мамонт: Мне кажется, что все же смогут.
Дохлозавр: Летоболозавры приняты, но не через 25 миллионов лет, а позже.
Мамонт: Ок, я просто думал, что они могут заселить тот континент изначально без животных. Кстати, вейгельтизавры тут есть?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Ок, я просто думал, что они могут заселить тот континент изначально без животных. Заселят, кто ж им помешает? Из конкурентов им там только беспозвоночные) Мамонт пишет: Кстати, вейгельтизавры тут есть? Подумаю..
Мамонт: Подумаю.. А то если они перейдут к активному полету - там столько форм образоваться может... Особенно если учесть, что эти перепонки были чем-то там окостеневшим. А из экстраформ можно, например, такого, у которого выросла дополнительная пара крыльев(как у штормореза).
Мамонт: Эунотозавра и дейноцефалов селить будем?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Эунотозавра и дейноцефалов селить будем? Вторые уже есть, так-то) А первого.. ну не знаю.
Мамонт: Ок.
Дохлозавр: Мысля - в умеренном и субполярном поясах, в "пресных морях" и других крупных водоёмах "мангры" из древовидных хвощей (каламитов и т.п.), отмирающие на зиму.
Мамонт: Классная идея А из парабрадизавров на каких-нибудь континентах могут быть аналоги слонов?
Дохлозавр: Мамонт пишет: А из парабрадизавров на каких-нибудь континентах могут быть аналоги слонов? С хоботами?)
Мамонт: И ещё идея - в этих хвощевых манграх хищного потомка джонкерии, что-то среднее между морским слоном и крокодилом.
Дохлозавр: Мамонт пишет: И ещё идея - в этих хвощевых манграх хищного потомка джонкерии, что-то среднее между морским слоном и крокодилом. Мысль интересная) Только надо на таком континенте, где нет всяких горгонопсов.
Мамонт: Мысль интересная) Спасибо! С хоботами?) Да.
Дохлозавр: Кого не завозить на Безсинапсидный? Я думаю, что не надо туда бафетид, эмболомер и телодонтов. И ещё один вопрос - делать ли кому-то из негоргонопсовых завезённых синапсид мохнатость?
Мамонт: Дохлозавр пишет: И ещё один вопрос - делать ли кому-то из негоргонопсовых завезённых синапсид мохнатость? Горным можно.
Дохлозавр: П.с. Я лично предлагаю частичный "протошерстяной" покров некоторым (не всем!) аномодонтам и, возможно, диноцефалам..
Фельдфебель: Ава хорошая.
Дохлозавр: Список позвоночной фауны, НЕ завезённой на Безсинапсидный континент: Рыбы: телодонты, акантоды Амфибии: бафетиды, эмболомеры, прионозух Синапсиды: все Завропсиды: -
Мамонт: Может, акантод не ввозить?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Может, акантод не ввозить? Ну.. давай)
Дохлозавр: ВАЖНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ: Я лично думаю, что больше никого на Ветехинен завозить не надо. Если кто хочет - предлагайте тварей для завоза, но после этого завозы "закроются".
Мамонт: Я недостаточно хорошо знаю некоторые части палеозоя, но ещё что-нибудь предлагать буду. Дельтавятию, антеозавра и прионозуха можно?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Дельтавятию, антеозавра и прионозуха можно? Всех можно, но на Безрыбном и Безсинапсидном их точно не будет.. (Кроме дельтавятии, она будет на Безсинапсидном, но на Безрыбном её тоже не будет)
Мамонт: Ок, я просто завозы на планету кинул.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Ок, я просто завозы на планету кинул. Я понял, добавил их.
Дохлозавр: Водоёмы Ветехинена - место особенного разнообразия живых организмов. К примеру, на Безрыбном континенте вода - место обитания многочисленных беспозвоночных, синапсид и, что самое важное, амфибий, которые там развились в огромное количество форм, зачастую очень странных. В особенности там разнообразны темноспондилы, и одним интересным их примером может послужить веточница (Cladosoma australa), происходящая от платигистрикса и обитающая в субтропических, умеренных и субполярных пресных водах Безрыбного континента. Веточница - среднеразмерная (65-105 см, самка крупнее) неотеническая амфибия с очень странной внешностью. Она имеет вытянутое, довольно тонкое тело, покрытое различными наростами и фестонами, и больше напоминает заросшую мхами и водорослями корягу, ветку или обломок каламита, чем амфибию. Лишь при тщательном рассмотрении можно понять, что это животное. Помимо кожных выростов, короткие лапки и пышные наружные жабры также позволяют создать имитацию коряги. Окрашена веточница также маскировочно, в зелёно-бурые цвета. Пасть широкая, с острыми зубами. Подобная маскировка защищает веточницу от крупных хищных амфибий и синапсид, а также позволяет охотиться - обычно эта амфибия лежит на дне водоёма, поджидая жертву, а когда та подплывает близко, делает рывок вперёд и хватает её. Жертвами веточницы становятся обычно беспозвоночные, другие амфибии, а изредка - другие позвоночные. Брачный сезон у веточниц начинается весной, точные даты зависят от широты. В это время веточницы держатся на хорошо прогреваемых неглубоких участках, самцы привлекают самок щёлкающими звуками, а затем сражаются за них. Самка вымётывает около 700-1100 икринок, которые обматывает вокруг водных растений. Самец охраняет икру до вылупления. Новорождённые личинки имеют длину 1-3 см, более активные и кормятся мелкими беспозвоночными и ещё не имеют маскировочных наростов (они появляются в 3-4 года, когда веточницы переходят к засадному образу жизни). Метаморфоз происходит в 5-8 лет (чем холоднее климат, тем позднее), половозрелость в 11-13 лет. Живут веточницы до 70 лет, южные популяции живут дольше. Зимой веточницы не впадают в спячку, но обычно уходят на глубину и становятся менее активны. Летом же они держатся на теплом мелководье ближе к берегам и в хвощевых манграх. Водоёмы, в которых живут веточницы, обычно болота или заболоченные озёра, включая "пресные моря".
Мамонт: Хороша, но не великоват ли ареал? Петалодонтов нужно на планету.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Хороша, но не великоват ли ареал? У многих амфибий и больше. Та же серая жаба: обыкновенный тритон: крикливая лягушка: А эта водная.. Мамонт пишет: Петалодонтов нужно на планету. Мб.
Дохлозавр: Петалодонты приняты. Упоминать их не буду, они в "куче хрящевых".
Мамонт: Ок.
Дохлозавр: Уважаемые участники, у кого-нибудь есть какие-нибудь идеи? Я вот тут продумываю ещё парочку амфибий и синапсид..
Мамонт: Безногий мезозавр.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Безногий мезозавр. Идея интересная, мне нрав)
Мамонт: Пасиба)
ник: Мысль - амфибия, похожая на басилозавра, в пресных морях
Мамонт: Скорее на зигоризу.
ник: Мамонт пишет: Скорее на зигоризу Можно обе формы.
Дохлозавр: П.с. Для умеренного и субполярного климата Безрыбного континента у меня уже есть крупные амфибии, так что эти - в тропиках. Ок?
ник: Дохлозавр пишет: так что эти - в тропиках. Ок?
ник: Апоп - потомок крассигиринуса, населяющий пресноводные моря Безсинапсидного континента. По сути, это - комплекс "видов-двойников", очень слабо различимых внешне. В разных регионах Безсинапсидного крассигиринусы независимо друг от друга теряли конечности и крупнейшие из них становились верховными хищниками пресных морей. Длина апопа - 10 метров, вес - 9 тонн, в умеренных широтах - 7 метров и 5 тонн. Спина тёмно-серая, а живот белый. Пасть - широкая и усажена крупными зубами. Апоп питается крупной добычей - рыбой, другими амфибиями (включая подростков собственного вида) и пресноводными рептилиями, включая мезозавров. Эти змееобразные хищники патрулируют воды пресных морей в поисках добычи, которую заглатывают целиком, либо разрывают на несколько частей перед проглатыванием. Брачный сезон - в мае в умеренных широтах и с марта по май в тропиках. Самцы громко урчат и выделяют пахучее вещество, привлекая самок. На время спаривания они сближаются и самец передаёт самке сперматофор из клоаки в клоаку. Затем самки апопа устремляются на мелководья, где извергают несколько десятков кожистых яиц., оболочку которых не всякий хищник может прорвать. Через 77 дней молодь апопа длиной 15 см выводится из разбухших яиц и расплывается. Половозрелость наступает при длине 5,5 метров. Но до этого доживает 1 из 455 апопов, остальные становятся жертвами хищников - в основном в детстве. Продолжительность жизни - 150 лет.
Parazit2016:
Мамонт:
Дохлозавр: Крутой зверь)
ник: А кто будет крупнейшим морским хищником?
Дохлозавр: ник пишет: А кто будет крупнейшим морским хищником? Солёноморским? А даже и не знаю..
ник: Дохлозавр пишет: А даже и не знаю.. Акула или потомок антеозавра? А может, лантанозуха?
Дохлозавр: ник пишет: Акула или потомок антеозавра? А может, лантанозуха? Ну не знаю, лантанозух - интересная мысль.. Есть ещё, кстати, и амфибии.
ник: Дохлозавр пишет: амфибии А зачем? РИ-находки могли быть снесены в море рекой, хотя не факт. А вот морской лантанозух очень даже хорош.
Дохлозавр: ник пишет: А вот морской лантанозух очень даже хорош. Мне тоже нрав.
Мамонт: И мне.
Дохлозавр: Морские лантаны, наверное, будут. Если что - в хвощевых манграх большое разнообразие водных хвощей и харовых водорослей, в года с тёплым летом они могут создавать местами почти непроходимую "тину".
Мамонт: А туда можно амфибию-вегана?
Дохлозавр: Мамонт пишет: А туда можно амфибию-вегана? Почему нет? Будут такие..
Мамонт: Спасибо!
Дохлозавр: Немного странная идея - в хвощевых манграх "лиана", обвивающаяся вокруг стволов каламитов и отмирающая на зиму. Скорее всего, папоротник. Как вам?
Мамонт: Мне нравится! А аналоги семенных тут появятся?
Дохлозавр: Мамонт пишет: А аналоги семенных тут появятся? Не решил пока.
Мамонт: Если учесть условия - должны.
ник: Мамонт пишет: Если учесть условия - должны. думаю, к моменту действия (+25 млн лет) это будут аналоги хвойных и гнетума
Мамонт: Да, но все равно это будут местные семенные. Мне важно, чтобы хотя бы аналоги птеридоспермов.
Дохлозавр: Важно - в ближайшие 2-3 дня я не смогу зайти на форум Ветехинена.
Мамонт: Можно сюда неотенических брахиопод?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Можно сюда неотенических брахиопод? Да.
Мамонт: Спасибо!
Дохлозавр: Через несколько дней я опишу несколько видов амфибий и прочей флорофауны.
Мамонт: Ок, ждем.
Дохлозавр: Хвощевые сезонные мангры растут, кстати, не только по берегам "пресных морей", но и в небольших озёрах, в дельтах рек, в заболоченных низинах и т.п. Правда, они не всегда выглядят как мангры - зависит от уровня воды, климата и т.п. В пресных морях на широте, сравнимой с Питером, каламиты обычно вырастают до 7-9 метров (к концу сезона роста).
Мамонт: А вот у меня долбанутая идея - брахиоподы-неотеники могут нишу головоногих занять?
Мамонт: Ещё идеи - эвриптерид-фильтратор и древолазающий(в хвощеманграх). И в пресных морях нишу головоногов могут занять, например, полихеты.
Мамонт: Ещё можно биармозухий завезти.
Мамонт: Пресноводные моря на Ветехинене являются уникальной экосистемой и домом для кучи разных существ. По ветке каламита среди зарослей на одном континенте ползет крупное членистоногое длиной 1,2м. Это дендроптер - один из небольших видов ракоскорпионов, часть из которых стала на Ветехинене очень необычными. Например, этот изменил ходильные ноги, чтобы лазать по ветвям. Этот дендроптер рассматривает окружающий мир очень тщательно. Вокруг него мелкие рептилии и насекомые движутся по ветвям, а внизу - амфибии, рыбы и беспозвоночные. Клешнями эвриптерид ощупывает каламит, чтобы выявить добычу - это хищник. Последними его жертвами стали несколько крупных цикад длиной около 15см. Для того, чтобы поймать жертву, он ощупывает клешнями сам каламит, а глазами выявляет опасность - он тут далеко не верховный хищник. Ветка, по которой ползет ракоскорпион, закачалась, и, подпрыгнув, по нему пробежало какое-то существо немного больше дендроптера. Это каламитобиарм - древесный биармозухид, тоже хищник. Он охотится не за дендроптером, а за мелкими рептилиями, но хелицеровое не удержалось на раскаченной ветке и полетело вниз. Членистоногие, как известно, могут переживать падения с большой высоты, и наш дендроптер тоже остался жив. Он затрепыхался на мелководье и перевернулся ногами вниз. Вода - совсем не стихия дендроптера, и хелицеровое побыстрее полезло по стволу ближайшего каламита. В воде видны разные местные крупные животные. Самим дендроптером был спуган хвощеносец - беланцеид, имеющий на коже наросты, похожие на водоросли и хвощи. Он проплыл возле гигантской плакодермы лесоносции - с поожими наростами, и названной в честь лесоносца, живущего где-то в глубинах космоса, на планете Дарвине 4. В верхних слоях воды проплыл кетос - крупный фильтрующий потомок туллимонстра. А среди поломанных и полусгнивших стволов каламитов ползет ялпын уй - крупный безногий болозаврид, потомок белебея. Но дендроптеру нет дела до всех этих существ, так как к воде он не приспособлен, и подвергается там опасности разных хищников. Этот дендроптер очень вовремя залез на каламит. Потому что по слою растительных остатков ползет четырехметровое существо, похожее на смесь морского слона и ящерицы - мёр, крупный хищный потомок джонкерии. Мощные челюсти с легкостью крушат даже панцири эвриптерид и покрупнее дендроптера. Хвост и задние лапы мёра работают как один плавник. Но по деревьям этот монстр не лазает, так что дендроптер может наблюдать с большой высоты за стадом дельтавятий, поедающих молодые каламиты, без опасности для жизни.
Дохлозавр: Почитал. Мне кажется - слишком тауртоидно пока. Но многие идеи довольно интересные, тот же лазающий биармозухид довольно неплохой.
Мамонт: Дохлозавр пишет: Мне кажется - слишком тауртоидно пока. И почему же? Но многие идеи довольно интересные, тот же лазающий биармозухид довольно неплохой. Спасибо!
Дохлозавр: Если что - сейчас у меня некоторые проблемы, поэтому на вопросы отвечу завтра.
Мамонт: Может, сделаем тут летучую акантоду?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Может, сделаем тут летучую акантоду? Летучую - в смысле как эти? Если такие, то.. Мне мысль нрав)
Мамонт: Дохлозавр пишет: Летучую - в смысле как эти? Именно, коллега)
Мамонт: А ещё идея - на рептильном континенте сделать из белебея аналога хотя бы пантидраков и селлозавров.
Дохлозавр: Мамонт пишет: из белебея пантидраков и селлозавров Тогда уж из эудибама.. И я не совсем уверен, что они выработают теплокровность за 25 миллионов лет. Хотя..
Мамонт: Белебей изначально четвероногий, и крупный. Из эудибама можно аналогов кур.
Мамонт: И да - теплокровность-то обязательна?
Мамонт: Дохлозавр, летающих синапсид будем делать?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Дохлозавр, летающих синапсид будем делать? Наверное.. А из кого предлагаешь?
Мамонт: Точно не знаю. Можешь на вопросы ответить?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Можно тут саблезубых пеликозавров? МБ. Мамонт пишет: Можешь на вопросы ответить? Какие вопросы?
Мамонт: Дохлозавр пишет: Какие вопросы? А вот у меня долбанутая идея - брахиоподы-неотеники могут нишу головоногих занять? Ещё идеи - эвриптерид-фильтратор и древолазающий(в хвощеманграх). И в пресных морях нишу головоногов могут занять, например, полихеты. И что не так с тварями из главы.
Мамонт: Можно тут саблезубых пеликозавров?
Мамонт: А земноводная неотенобрахиопода может быть?
Мамонт: Ещё идея - плавающие рифы из полунеотенических брахиопод.
Мамонт: По океанам Ветехинена плавают огромные образования длиной до 60м, а то и больше - брахиоподогалеоны. Функция каждой отдельно взятой брахиоподы зависит от того, куда она осела, ведь каждая колония состоит из множества неродственных особей. По бокам бастиона живут особи с самой прочной раковиной, защищающие всех брахиопод от опасности быть порванными морскими хищниками - ракоскорпионами, рыбами, синапсидами, лантанозухами и др. Но чтобы вся конструкция не тонула - снизу есть много особей, имеющих вместо ноги огромные пузыри, держащие брахиопод на плаву. Ближе к центру колонии живет много особей с большими лопастями, гонящими воду, богатую планктоном, к остальным особям. Над "пузырями" брахиоподогалеона живут особи, состоящие почти полностью из гипертрофированной ноги, служащей плавником, и ритмичными движениями они могут слегка поменять местоположение колонии брахиопод или направление движения. Верхняя часть колонии немного выступает над водой, и там располагается ещё одна странная каста. Их покровы толще, чем покровы других брахиопод, ведь им приходится быть над водой! Их ноги похожи на странные инопланетные растения с расширениями на конце, с многочисленными ответвлениями. Сходство с растениями им придают живущие в ноге зооксантеллы, используемые для фотосинтеза. В сильно жаркую погоду брахиоподы втягивают ноги под воду.
Мамонт: А может быть парейазавр с бивнями как у кабана?
Мамонт: Новая идея - скатообразная амфибия в пресных морях.
Мамонт: А тут можно гигантскую тихоходку?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Можно тут саблезубых пеликозавров? Ну не знаю, подумаю.. Мамонт пишет: А земноводная неотенобрахиопода может быть? Вряд ли. Мамонт пишет: Новая идея - скатообразная амфибия в пресных морях. Насколько скатообразную? Более скатообразную, чем диплокаулюс? Мамонт пишет: А тут можно гигантскую тихоходку? Насколько гигантскую?
ник: Дохлозавр пишет: подумаю. ИМХО, саблезубый варанопсеид вполне может появиться...
Мамонт: Насколько скатообразную? Более скатообразную, чем диплокаулюс? Я тут думаю насчет скорее амфибии-орляка. Насколько гигантскую? Несколько сантиметров. Как клыкастый парейазавр и брахиоподогалеон? Кстати, земноводность неотенобрахиоподы заключается в том, что она живет в болоте и может вылезать на растительность.
Дохлозавр: Кстати, хвощевые мангры, возможно, всё же сделаю зимующими - обычные хвощи в лёд зимой спокойно вмерзают, чем каламиты хуже?
ник: Дохлозавр пишет: обычные хвощи в лёд зимой спокойно вмерзают, чем каламиты хуже? А ты уверен, что они в таком случае будут превышать по размерам камыш?
Дохлозавр: ник пишет: А ты уверен, что они в таком случае будут превышать по размерам камыш? Ивы спокойно зимуют, вмерзая в лёд.
Дохлозавр: Всем хай, сорри за долгое отсутствие. Ветехинен жив и будет развиваться, я на днях скину некоторые свои мысли по нему. Мамонт, плз, можешь свои идеи собрать в 1 пост и скинуть?
Мамонт: Дохлозавр пишет: Ветехинен жив и будет развиваться, Фуууух! Мамонт, плз, можешь свои идеи собрать в 1 пост и скинуть? Я уже это вроде делал. И меня больше всего брахиоподы-сифонофоры интересуют.
Дохлозавр: Мамонт пишет: брахиоподы-сифонофоры Наверное будут.
Мамонт: Спасибо!
Дохлозавр: Кстати, тык. Делать ли подобные ландшафты на Ветехинене? Я за.
Parazit2016: Дохлозавр пишет: Делать ли подобные ландшафты на Ветехинене? А что, тут растения плохо закрепляют землю?
Дохлозавр: Parazit2016 пишет: А что, тут растения плохо закрепляют землю? В карбоне и перми так и было. Тут флора мало от позднепалеозойской отличается, и за 25 миллионов лет вряд ли так сильно изменится.
Мамонт: Дохлозавр пишет: Делать ли подобные ландшафты на Ветехинене? Я за. I am protiv. Судя по статье, такие ландшафты были малопригодны для биоразнообразия.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Судя по статье, такие ландшафты были малопригодны для биоразнообразия. Ну не знаю, та же Очёрская фауна именно там тусовалась.
Мамонт: Тогда делай. Кстати, там могут быть насекомые с переменным жизненным циклом.
Дохлозавр: Мамонт пишет: насекомые с переменным жизненным циклом Что именно имеется в виду под "переменным жизненным циклом"?
Мамонт: Разные формы во время разлива и во время высыхания.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Разные формы во время разлива и во время высыхания. Ясн.
Мамонт: Кстати, не знаю почему, но у меня фантазия на жизнь в таких биотопах работает только на современные группы. Ну, сделаю тогда на Таурт такое. Ещё идея - полностью водный анапсид, который плавает в разлив и закапывается в землю во время засухи.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Ещё идея - полностью водный анапсид, который плавает в разлив и закапывается в землю во время засухи. Такие будут. В целом ландшафт низин на Ветехинене в первую очередь представляет из себя обширные болота, плавно переходящие в озёра, широко разливающиеся реки и их дельты, пойменные леса и луга - в общем, очень увлажнённую местность с высоким разнообразием водной живности.
Мамонт: Дохлозавр пишет: Такие будут. Премного благодарен.
Дохлозавр: Кстати, в статье упоминается низкое разнообразие фауны в виэссах из-за недостатка кислорода. На Ветехинене подобные водоёмы в основном более насыщены кислородом из-за того, что многие водоёмы, включая крупные озёра и реки, соединены и образуют сложные системы. Аноксические виэссы встречаются лишь местами, в основном у морского берега.
Мамонт: Кстати, может, назовем тут кучу существ в честь Амалицкого, Ефремова и т.д.?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Кстати, может, назовем тут кучу существ в честь Амалицкого, Ефремова и т.д.? Идея найс.
Мамонт: Тогда амалицкизавром будет вот этот парейазавр который в виэссах живет.
Дохлозавр: Кстати, я всё ещё не решил с умеренными водными каламитами - делать их стебли отмирающими на зиму или нет?
Мамонт: Лучше не делай.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Лучше не делай. Т.е. многолетники? Я, конечно, знаю, что ивы зимуют в воде, вмерзая в лёд, но осилит ли хвощ..?
Мамонт: Да, делай многолетники.
Дохлозавр: Кст, твой амалицкизавр будет жить в богатых кислородом или аноксических водоёмах?
Мамонт: Мне кажется, что в кислородных ему комфортнее будет.
Дохлозавр: Я так понимаю, он будет на Безсинапсидном?
Мамонт: На каком хочешь. Кстати, ещё в виэссы можно поселить гидроида, который живет в толще воды и плавает реактивным движением, пропуская через себя воду.
Мамонт: Давай поселим в виэссы палеониска, похожего на морского нетопыря.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Давай поселим в виэссы палеониска, похожего на морского нетопыря. На этого?
Мамонт: Нет, на этого.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Нет, на этого. А, на этого.. Мысль интересная, но, если в виэссах, то это явно не экологический аналог нетопыря, а просто внешне схожая рыба. Т.к. на англ. википедии для Ogcocephalus darwini упоминается обитание на глубинах от 3 до 76 метров, что не очень близко к мелководным виэссам..
Мамонт: Да, мне просто нужна похожая внешность.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Да, мне просто нужна похожая внешность. А какую нишу он будет занимать, кстати?
Мамонт: Охотник на бентосных червей и рачков. И можно тут кого-то, похожего на морского конька?
Мамонт: Хотя похожего на твою рыбу тоже можно сделать.
Мамонт: Значительную часть суши на Ветехинене занимают т.н. виэссы - временно разливающиеся реки без постоянного русла и очень неглубокие - обычно их глубина составляет 1,5м. Среди стеблей хвощей и папоротников плывет странное существо. Оно имеет бочкообразное тело, очень-очень длинный хвост, передние конечности похожи на ласты, а задних нет. На голове есть разрастания на щеках. Это амалицкизавр - очень странный парейазаврид. Его передние конечности одновременно похожие на таковые у моржа и ламантина. Этот ящер по возможности не выходит на сушу, а уход воды пережидает в спячке в подземных норах. Амалицизавр по пути встречает различных странных существ. Вот, например, подросток-карпинскихтис - евгениодонтид, потомок геликоприона, у которого удлиненная нижняя челюсть, в которой находятся сразу несколько зубных спиралей. По дну ползет рыба вумурт, имеющая широкое тело и ногоподобные плавники, и этим очень похожие на земных морских нетопырей. На невысоком каламите сидит каппадон - околоводный аномодонт, похожий на обезьяну. А ещё по виэссу бредут очень необычные животные - слейпнирозавры. Это очень крупные дейноцефалы с небольшим телом, удлиненными шеей и головой и очень длинными ногами. В целом слейпнирозавры похожи на лосей. Широкие подошвы позволяют слейпнирозаврам нормально ходить по илу и не проваливаться, а питаются они растениями.
Parazit2016: Мамонт пишет: Значительную часть суши на Ветехинене занимают т.н. виэссы а можно подробнее описать экосистемы и их обитателей? Пока что тут о животном лишь пара слов, а про их связи вообще ничего...
Мамонт: А колониальные трилобиты в виэссах могут быть?
Мамонт: А интересно, у слейпнирозавра могут быть рогатые родственники?
Дохлозавр: Мамонт пишет: А интересно, у слейпнирозавра могут быть рогатые родственники? Почему нет? У разных групп синапсид рога или рогоподобные выросты появлялись независимо, например - у эстемменозухид и стиракоцефалов рога образованы разными костями.
Мамонт: Ну, тогда и у слейпнирозавровых родственников рога будут. Что насчет колониальных трилобитов?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Что насчет колониальных трилобитов? Колониальных в каком смысле?
Мамонт: Как термитов.
Мамонт: Предлагаю сделать у слейпнирозавра хоботных родственников.
Дохлозавр: Мамонт пишет: хоботных родственников Если даже черепахи могут - то эти и подавно..
Мамонт: Кстати, мне кажется, что это уже другое подсемейство слейпнирозавридов - макаразаврины.
Дохлозавр: У меня мысль - летающие либо аномодонты, либо горгонопии.
Мамонт: Неплохая идея. Кстати, а среди летающих болозавров(вы вроде от них летунов вывели) могут быть очень крупные формы?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Кстати, а среди летающих болозавров(вы вроде от них летунов вывели) могут быть очень крупные формы? Насколько крупные?
Мамонт: С аргентависа.
Дохлозавр: Мамонт пишет: С аргентависа. Мб.
Мамонт: А из мелких дейноцефалов могут появиться аналоги утконоса?
Дохлозавр: Мамонт пишет: А из мелких дейноцефалов могут появиться аналоги утконоса? Там, где нет горгонопсов (им-то легче) - вполне возможно, наверное.
Мамонт: Спасибо!
Дохлозавр: Как минимум на Безрыбном будут полуводные мелкие горгонопсы-генералисты. В экологическом плане - что-то вроде выхухоли, куторы, водяного опоссума или там звездорыла.
Мамонт: Хорошая идея!
Дохлозавр: Кстати, летоболозавров делать мохнатыми/протопернатыми/что-то в этом роде? Я за, теплокровные же.
Мамонт: Разве что пикнофибры у мелких видов.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Разве что пикнофибры у мелких видов. Пчм только у мелких?
Мамонт: Крупные будут достаточно большими, чтобы прогреть себя. У крупных птерозавров же пикнофибр скорее всего не было.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Крупные будут достаточно большими, чтобы прогреть себя. У крупных птерозавров же пикнофибр скорее всего не было. Не слышал об отсутствии пикнофибр у крупных птерозавров. Тем более, что весили они мало, несмотря на габариты.
Мамонт: А о присутствии пикнофибр я не слышал. Да и рисуют их обычно лысыми. Кстати, всякая мягкая хрень для теплокровности не обязательна.
Parazit2016: Конечно нужны, если они теплокровные и летающие - зачем просто так тепло тратить? Мамонт пишет: Да и рисуют их обычно лысыми. какая разница, как их рисуют? Важно, как было на самом деле.
Мамонт: А у тебя есть машина времени, чтобы проверить, какими они были?
Parazit2016: Мамонт пишет: А у тебя есть машина времени, чтобы проверить, какими они были? увы, еще нет, однако такой вариант кажется мне наиболее реалистичным.
Мамонт: Отлично, давай примем тогда недоказанную теорию за правду. Ведь тогда все будут менее крутыми. И да - мне мохнатый вариант реалистичным не кажется.
Parazit2016: Мамонт пишет: И да - мне мохнатый вариант реалистичным не кажется. почему?
Мамонт: Он хреново выглядит. Мда, даже я своих чешуйчато-поднимательных стигимолохов и плащеносных титаноцератопсов так не продвигал.
Дохлозавр: Среди горгонопий будут аналоги и наземных мелкомлеков вроде бурозубок или прыгунчиков.
Мамонт: Т. е. тут нет мелочи типа рейсий и никказавров? Дейноцефалы-утконосы пойдут от тварей типа няфтазуха.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Т. е. тут нет мелочи типа рейсий и никказавров? Есть, но не везде же.
Мамонт: Ок.
Дохлозавр: Кстати, среди синапсид Ветехинена будут ядовитые виды.
Дохлозавр: Из мыслей - горгонопсид с несколькими щупальцевидными отростками на морде, скорее всего мелкий полуводный, аналог инсективор каких-нибудь вроде той же выхухоли. Из мыслей по названию только 2, обе дико странные - медузагоргон и лавкрафтотерий
Мамонт: Ктулхузух? Ктулхия? Ктулохузавр? Кракения? Кракенозух? Октоподазух? Цефалоподозух?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Ктулхузух? Ктулхия? Ктулохузавр? Кракения? Кракенозух? Октоподазух? Цефалоподозух? Ещё лучше
Дохлозавр: На момент через 25 млн. лет уже, наверное, будут теплокровные болозавры.
Мамонт: Давай этого горгонопса все же кракенозухом назовем.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Давай этого горгонопса все же кракенозухом назовем. Название, как по мне, скорее какой-то крупной рептилии подходит.
Мамонт: "-зухами синапсид часто называют. Кстати, такина из Московского зоопарка Кракеном зовут.
Дохлозавр: Всё ещё думаю по теме зимовки в воде умеренноклиматовых каламитов.. У нас, в Карелии, даже совсем молодые ивы спокойно во льду переносят даже суровые зимы, кстати.
Мамонт: Тогда пусть и эти зимовать будут.
Дохлозавр: В общем, "вердикт" по каламитам: в умеренных и таёжных широтах они будут спокойно зимовать в воде, вмерзая в лёд, при этом достигая высоты примерно 10-11 метров.
ник: Дохлозавр пишет: "вердикт" по каламитам Услышано. А лепидодендроны в умеренных и таёжных лесах ждать?
Дохлозавр: ник пишет: лепидодендроны в умеренных и таёжных лесах ждать? Мб, как минимум в теплоумеренных.
Мамонт: Я за эту идею.
Дохлозавр: Здесь будут, скорее всего, кровососущие палеодиктиоптеры.
Мамонт: Хорошая идея!
Дохлозавр: Ещё из мыслей - трилобиты-чистильщики и накожные паразиты крупных водных позвоночных.
Мамонт: Тоже классно!
Дохлозавр: Кстати, в пресноводных манграх будут и древовидные папоротники.
Мамонт: Хорошая идея.
Дохлозавр: Кстати, мб здесь будут и полностью водные диноцефалы?
Мамонт: Давай!
Дохлозавр: Кстати, мб копытные синапсиды? Если свиноногий бандикут смог..
Мамонт: Я не вижу проблем. Кого уж мы аналогами антилоп хотели сделать?..
Дохлозавр: Но я всё же не уверен, смогут ли.. и надо ли им это будет.
Мамонт: По идее смогут. А нужно будет для быстрого движения, особенно по сухим почвам и особенно в горах.
Дохлозавр: Кст, "колючие" синапсиды однозначно будут.. И ещё, среди неотенических амфибий Безрыбного будут и очень мелкие формы..
Дохлозавр: Кстати, мб в пресных водоёмах Безрыбного будут планктонные амфибии? Рыбы же смогли.
Мамонт: Я за.
Дохлозавр: Кстати, у кого есть мысли, из кого вывести летосинапсид? Я думаю - из аномодонтов, хотя мб из горгонопий.
Мамонт: А какие группы синапсид тут есть(я подзабыл)? Было бы круто, если бы это дейноцефалы были.
Дохлозавр: Мамонт пишет: А какие группы синапсид тут есть(я подзабыл)? На Форуме Ветехинена все перечислены.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Было бы круто, если бы это дейноцефалы были. Вот на счёт диноцефалов не уверен.. С ними сложно. Разве что няфтазухи или, скорее, никказавры, если их можно диноцефалами считать..
Мамонт: Я о няфтазухах и думал.
Дохлозавр: Пришла в голову странная мысль - закинуть сюда эритрозухид.
Дохлозавр: Кто что думает..?
Мамонт: Ну... На один континент.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Ну... На один континент. я примерно так и собирался.
Мамонт: Ок.
Дохлозавр: Мб, сделать диноцефала с одним ветвистым "рогом"?
Мамонт: Давай.
Дохлозавр: Довольно дикая мысль - подлёдная экосистема, подогретая геотермальными источниками, в которой есть неотенические амфибии.. Как думаете, насколько это возможно.? Я лично сомневаюсь...
Мамонт: Мне нравится.
ник: Если сомневаешься, зачем предлагаешь? Это ведь и правда дикая идея. Для амфибий, даже неотенических, всё равно понадобится кислород извне. Так что остаётся экосистема с погонофорами
Дохлозавр: ник пишет: экосистема с погонофорами А почему бы и нет?
Мамонт: Те же рыбы спокойно в подледном озере в Антарктиде живут. А амфибии - в пещерах. Видимо, придется на Таурт брать.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Те же рыбы спокойно в подледном озере в Антарктиде живут. Кстати да! Тыц.
Мамонт: Кстати, а вообще погонофоры могут в этой экосистеме быть? 1) Они могут быть пресноводными? 2) Они в палеозое уже были?
Дохлозавр: Мамонт пишет: Они могут быть пресноводными? А озеро не может быть солёным? Вроде солёные подлёдные озера бывают..
Мамонт: А амфибии в нем тогда выживут?
Дохлозавр: Мамонт пишет: А амфибии в нем тогда выживут? Вроде были какие-то солоноводные группы в палеозое.
Мамонт: А где гарантия, что это не смытые в море останки пресноводных тварей?
Фельдфебель: Дохлозавр Мне сия идея с подлёдным озером нравится.
Дохлозавр: Ник, Паразит, Фебель, что думаете..?)
Мамонт: А Вовоку с Биологом ты спросить не забыл?
Parazit2016: Я согласен с Ником.
Дохлозавр: Кстати.. Вы тут про Мовиле-то не забыли? Амфибий там, конечно, нет, но суть-то ясна..
Фельдфебель: Дохлозавр Вроде бы там есть протеи.
Дохлозавр: Фельдфебель пишет: Вроде бы там есть протеи. В Мовиле-то? Да не, вроде нету..
Мамонт: Да, нет там протеев.
Фельдфебель: Дохлозавр Глядите.
Мамонт: Мовиле - в Румынии. Протеи - на территории Югославии.
Дохлозавр: Фельдфебель пишет: Глядите. Это просто фотка.
Дохлозавр: В общем, я думаю, озеро с амфибиями под ледниками можно в той или иной форме сделать..
Мамонт: Я только за.
Дохлозавр: Мамонт пишет: Я только за. Спс) Паразит, Ник, Фебель, а вы что думаете?)
Фельдфебель: Дохлозавр Я тоже за. И расположим мы это озеро на западном ответвлении к северу полярной шапки Безрыбного.
Дохлозавр: Фельдфебель пишет: И расположим мы это озеро на западном ответвлении к северу полярной шапки Безрыбного. Около зап. побережья?
Фельдфебель: ТУТ видно, что на западе полярная шапка отбрасывает луч к северу.
Дохлозавр: Может, ядовитого офиакодонта запилить?
Мамонт: Классная идея! Может, ядовитый аппарат ему как у комодского варана?
Дохлозавр: Может, сделать кому-нибудь из местных немлечных синапсид живорождение? Ну а что, в теории спокойно может быть..
Мамонт: Или яйцеживорождение?
полная версия страницы