Форум » Наши проекты » Проект "Мир влаги" » Ответить
Проект "Мир влаги"
ник: Землеподобная болотистая планета, куда случайно были занесены циклопы, дафнии, артемии, вольвокс, бделлоидные коловратки, амёбы, инфузория-туфелька, щитни, гидры, планарии и остракоды. Из растений - плауны, мхи, хвощи, папоротники, можжевельник, осока и водоросли. Спустя 60 млн лет мы видим экосистему из потомков данных животных.
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Мамонт: Можно ещё слизевиков. Подкину ещё идей завозов(в основном из этих же типов). Сразу скажи,какие типы и классы не надо. Соленой воды нет? И можно ещё древовидные папоротники сюда.
ник: Мамонт пишет: Соленой воды нет? Моё упущение - есть, конечно. И довольно приличные моря - но не солонее, чем Балтийское. Мамонт пишет: можно ещё древовидные папоротники сюда. Конечно. Мамонт пишет: Сразу скажи,какие типы и классы не надо. Не надо: паукообразных (кроме фринов, их можно), насекомых, моллюсков, плеченогих. Из хордовых можно оболочников, из ракообразных - добавь креветок и мелких крабов Мамонт пишет: Можно ещё слизевиков ок
Мамонт: Ок,все будут,и про море подумаем.
Parazit2016: ник пишет: моллюсков почему? ник пишет: (кроме фринов, их можно) чем питаться будут?
Мамонт: Наземными раками и червями. Кольчатых червей можно?
Parazit2016: Мамонт пишет: Наземными раками и червями. а сразу после заселения? А местную фауну оставить нужно. С ней будет интереснее, да и не помню я проработанного проекта, где она жила вместе с завезенными. Только вот завезенные не смогут есть инопланетян, ИМХО. Дат лучше несколько сделать, но я не уверен.
Мех: Ничо так случайно Х) А что же местная биота?
Фельдфебель: ник Я бы сделал ещё некоторых намеренных завозов.
ник: Мех пишет: А что же местная биота? Вымерла, не выдержав конкуренции, вместе с целым рядом коловраток и инфузорий с Земли... Фельдфебель пишет: Я бы сделал ещё некоторых намеренных завозов. Мы с Мамонтом так и сделаем.
Мех: ник пишет: Вымерла, не выдержав конкуренции, вместе с целым рядом коловраток и инфузорий с Земли... Прям вот целиком? Импоссибру, я гарантирую это!
Мамонт: У меня появились идеи разграничения типов.
Мамонт: А может, вообще не надо местной фауны? Она не должна быть на каждой террапланете!
ник: Мамонт пишет: Кольчатых червей можно? Да! Мамонт пишет: Она не должна быть на каждой террапланете! А мы её и не описывали ни разу. Если она и выживала, то как бактерии, которых мы и не трогаем. Возможно, осталась местная флора, которая вписалась в новые экосистемы, но я не ботаник. И может оставить какую-нибудь мелочь для фринов?
Мех: Мамонт пишет: А может, вообще не надо местной фауны? Она не должна быть на каждой террапланете! Ежели там есть атмосфера, пригодная для земных существ, и тем паче болота - жизнь в принципе должна быть %)
ник: Мех пишет: жизнь в принципе должна быть А ничего, что мы описываем экосистему через 60 млн лет, где остатки местной флоры и бактерий включились в новые экосистемы? Можно поступить иначе - расписать точки в 150 и 500 тысяч лет, 2, 5, 10, 30 и 60 млн лет после заселения земной фауны. Так, наверное, можно подойти от "ихтиостеги" к "офиакодону" или "диметродону", пользуясь метафорой Меха. И заодно описать кризис местной биоты.
Мамонт: Завозы будут позже(сложно работать на два проекта), но была идея поселить на суше крупных плоских и кольчатых червей. И что единственное Хордовое на планете - фламинго, но это вряд ли, и не настаиваю.
ник: Мамонт пишет: единственное Хордовое на планете - фламинго, но это вряд ли, и не настаиваю. Хордовых не надо!!!
Мамонт: Ок. Летающие кольчатые черви возможны?
ник: Мамонт пишет: Летающие кольчатые черви возможны? В какой среде "летающие"? Моллюсков же нема, можно из червей и кого-то "крыло-щетинистого" сделать для воды, например. За 60 млн лет вряд ли будет "птеродактиль", маловато времени. А вот крыло-щенинковые черви для воды и кто-то типа планирующих мокриц для суши - ИМХО, почему бы и нет? И как оформляем эволюцию - по точкам во времени, или сразу за 60 млн лен?
Мех: ник пишет: А ничего, что мы описываем экосистему через 60 млн лет, где остатки местной флоры и бактерий включились в новые экосистемы? Ключевое слово - "включились" %) Так, наверное, можно подойти от "ихтиостеги" к "офиакодону" или "диметродону", пользуясь метафорой Меха. Аэээ, не припомню за собой таких метафор о.О если кислорода будет побольше (например, 40%) Только не перестарайся, а то всё сгорит при первом же ударе молнии. Кстати, если планета терраформирована, то откуда там столько? Этим же наверняка занимались человеческие люди, которым комфортнее при 20% или около того. Мамонт пишет: Летающие кольчатые черви возможны? Был какой-то старый тред, где чётко и единогласно решили, что нет.
ник: Мех пишет: не припомню за собой таких метафор Ты говорил, что невозможно проектировать бронтозавра, имея перед собой ихтиостегу. Очень даже было. Мех пишет: Кстати, если планета терраформирована, то откуда там столько? Этим же наверняка занимались человеческие люди, которым комфортнее при 20% или около того. Напоминаю, прошло 60 млн лет. Как девонские условия стали карбонскими и кислорода стало больше? Мех пишет: Был какой-то старый тред, где чётко и единогласно решили, что нет. Так что точно нужны новые классы за это время, потому как "летающий червяк" - точно уже не червяк, а крылоногих моллюсков и насекомых не ввезли. Позвоночных тоже. Предположим, большая часть местной биоты повымирала от земной заразы и участия сапиенсов. Остальных включаем.
Мамонт: Ну вот скорее всего будут ещё нелетающие предки этих летающих(это потомки полихет), и рачков летающих тоже можно. И ещё одна идея появилась.
Parazit2016: ник пишет: И я того же мнения. Интересно опять же. Какие предложишь? не уверен, но думаю, что нужно описать мир и позже, чем через 60 млн лет - где-то 100-150. ник пишет: Мокрицами, блин! И дождевыми червями. дождевые черви под землей живут - а мокрицами наверное можно. Они сейчас их часто едят? ник пишет: Предложение новых типов под точку 60 млн лет остаётся в силе. если будут мокрицы и фрины, они не дадут червям сильно развиться на суше, ИМХО. А в воде - циклопы, дафнии и ко.
Мамонт: Мокрицы и фрины не могут стать крупными.И плацентарные сумчатым значит должны давать разумниками становиться, а тут черви должны быть отсталыми...Черви,вперед!
Parazit2016: Мамонт пишет: И плацентарные сумчатым значит должны давать разумниками становиться, а тут черви должны быть отсталыми... да, а что? В МЧ100МЛ сумчатым пришлось умнеть, чтобы выжить, да и отстают сумчатые от плацентарных гораздо меньше, чем черви от мокриц и фринов - а тут к тому времени, как черви достаточно разовьются, все ниши уже заняты будут. Мамонт пишет: Мокрицы и фрины не могут стать крупными. общественные членистоногие могут занять нишу мегафауны. Да, до этого мокрицам расти и расти - но червям до слонов тоже. Мне тоже хочется гигантских червей, но для этого нужно или убрать мокриц и фринов, или как-то их ограничить. Кстати, а может сделать сухопутных циклопов?
Мамонт: Так,ты сам мне вдалбливал то,что не любишь гигантских членистоногих. А теперь хочешь,чтобы они были... Черви займут ниши мегафауны.
Parazit2016: Мамонт пишет: Так,ты сам мне вдалбливал то,что не любишь гигантских членистоногих. неправда, я их обожаю. Но они всё же гигантские членистоногие проигрывают гигантским позвоночным (а в мелком размере наоборот), которых здесь нет. Мамонт пишет: Черви займут ниши мегафауны. не успеют.
Мамонт: Это же после терраформирования...
ник: Мамонт пишет: после терраформирования А терраформирование обязательно предполагает полное истребление местной экологии? Я встречал в фантастике вариант, где этот процесс был прерван из за схлопывания червоточины и люди, болея, научились а)выжигать ненужное и б)делать сад из местных растений в сочетании с земными. Конечно, в Мире влаги местная фауна могла заразиться земными бактериями, которые помогли сапиенсам в терраформировании. Но вот растения можно отчасти сохранить - на вторых ролях. Мы же про них не пишем...
Мамонт: Да блин после терраформирования только болота появились! Эволюцию в одной точке.
ник: Мамонт пишет: Да блин после терраформирования только болота появились! Это не очевидно. Ну, ладно. Не нравится тебе предложение Меха, а ведь в шапке написано о животных: случайно были занесены Будем считать, что терраформисты уничтожили местную экосистему под корень, не считая безвредных для фауны бактерий. Их в расчёт не берём, т.к. они адаптировались и вошли в симбиоз с земными организмами. Мамонт пишет: Эволюцию в одной точке. Жалко, больше было бы интересных вариантов на рассмотрении.
Мамонт: Кстати,а самое большое наземное животное какого размера будет? Но это - скорее всего плоский или кольчатый червь.
ник: Мамонт пишет: плоский или кольчатый червь А может, новые типы придумаем? Трёхметровый червяк, конечно, интересен (и он будет), но он же и в реале есть. Хочется какую-нибудь тварь 5 - 6 метров на ножках и с, например, щупальцами. Твари же без конкурентов со стороны более развитых существ, больше возможностей для фантазии. Самый большой наземный хищник, если кислорода будет побольше (например, 40%) - фрин длиной 1,87 метра. А растительноядный - потомок червяка длиной метров 6.
Мамонт: Ну, червя(от плоских и кольчатых свои по типу,наверное,произойдет) можно и подлиннее. А фринов можно общественных.
ник: Parazit2016 пишет: Дат лучше несколько сделать, но я не уверен. И я того же мнения. Интересно опять же. Какие предложишь? Parazit2016 пишет: а сразу после заселения? Мокрицами, блин! И дождевыми червями. Parazit2016 пишет: местную фауну оставить нужно. С ней будет интереснее Думаю, не слишком много и на вторых ролях. Хотя в начале их и больше будет. Мамонт пишет: свои по типу,наверное,произойдет Предложение новых типов под точку 60 млн лет остаётся в силе. Или мокриц сделать более крупными под класс каких-нибудь новых тварей? Вряд ли за столько лет на суше окажутся только черви, ракообразные и фрины. Нужны как минимум 2 новых класса. Не считая вымирающих. "недобитков" из местных. Мамонт пишет: фринов можно общественных Это типа пауков с общей паутиной, или как?
Мамонт: ник пишет: Мокрицами, блин! И дождевыми червями. ++++++ Думаю, не слишком много и на вторых ролях. Да,хотя я вообще не понимаю,чем она вам так приелась. Предложение новых типов под точку 60 млн лет остаётся в силе. Или мокриц сделать более крупными под класс каких-нибудь новых тварей? Вряд ли за столько лет на суше окажутся только черви, ракообразные и фрины. Нужны как минимум 2 новых класса. Ок. Это типа пауков с общей паутиной, или как? Много пауканов, одновременно атакующих гигантского червя и раздирающих его на куски.
ник: Мамонт пишет: хотя я вообще не понимаю,чем она вам так приелась Просто разбавить "землянские" террапланеты. Мамонт пишет: Много пауканов, одновременно атакующих гигантского червя и раздирающих его на куски. Сложно назвать их "общественными", конечно... Но можно придумать, как из этого сделать эусоциальное животное. С кастами, например, охотников и фуражиров. Опять же, это другой класс.
Мамонт: Не думаю,что особенность нападания и раздирания даст выделить новый класс.
ник: Мамонт пишет: особенность нападания и раздирания даст выделить новый класс. Это верно. Но твоя идея напоминает переходную форму к чему-то большему.
Мамонт: Ладно,скажу свою идею: это слизевик в 20-30м, дрейфующий на поверхности воды.На нем заводится целый остров разной живности.
Мех: ник пишет: Ты говорил, что невозможно проектировать бронтозавра, имея перед собой ихтиостегу. Разве не наоборот? Вроде бы я как раз-таки приверженец мысли, что в биологии ещё кембрийских существ были заложены предпосылки для появления различных органов и прочих систем. Другое дело, что развиваться они могут самыми разными путями, и тут заведомо не угадаешь, куда повернёт судьба... Напоминаю, прошло 60 млн лет. Как девонские условия стали карбонскими и кислорода стало больше? Нуладно, допустим, хотя девонская и карбонская эпохи не были результатом терраформинга х) Мамонт пишет: Ладно,скажу свою идею: это слизевик в 20-30м, дрейфующий на поверхности воды.На нем заводится целый остров разной живности. А на него охотится китовый глист? %)
Мамонт: Мех, Ты до сих пор про своего китового гнида не забыл? Я его нигде не сделаю,уймись.
Мех: Мамонт пишет: Ты до сих пор про своего китового гнида не забыл? Неа, и буду напоминать о нём всякий раз, когда ты будешь предлагать нечто сопоставимо бредовое ^__^
Мамонт: Почему ты тогда не напоминаешь о нем каждый раз,когда я выкладываю что-то новое(в любом проекте)? А вообще - забудь про него.
Мех: Мамонт пишет: Почему ты тогда не напоминаешь о нем каждый раз,когда я выкладываю что-то новое(в любом проекте)? Потому что у меня есть более интересные дела, чем просмотр всех твоих копошений? А вообще - забудь про него. Неа, он няшный %) Кстати, а в чём конкретно заключался терраформинг?
Мамонт: Мех пишет: Потому что у меня есть более интересные дела, чем просмотр всех твоих копошений? Что-то у тебя противоречия пошли.
Мех: Это тебе не хватает умишка понять даже самые простые вещи. Если я заглядываю куда-то, то могу увидеть твои каракули, но намеренно их не ищу +) Кстати, расширяю вопрос по общему проекту - не просто как проходило терраформирование, но также кем и зачем.
Мамонт: Ага,как же круто просто обосрать,напомнив про китового глиста(меня от этого словосочетания уже тошнит), и потом не будем объяснять причину.
Мех: А причину тебе никто и не будет объяснять. Нам нравится смотреть, как ты страдаешь %)
Мамонт: И потом я каким-то хреном должен для вас что-то делать.
Мех: Тебя никто не просил, ты сам всюду без мыла лезешь со своим сверхценным "мнением" +)
Мамонт: А кто требовал,чтобы я ему латинские названия говорил. Следуй советам биолога,и сворачиваем флуд.
Фельдфебель: Мамонт Видать от того, что Мех - Фрекленд
ник: Фельдфебель пишет: Видать от того, что Мех - Фрекленд Сворачивай флуд и оскорбления, если хочешь оставить проект жить...
Parazit2016: А бокоплавы тут есть?
Мамонт: Кстати,гигантские членистоногие были в карбоне,а гигантских наземных червей никогда не было.Так что черви топ.
ник: Мамонт пишет: гигантских наземных червей никогда не было самый большой дождевой червь в реале - 3 метра при толщине 2 см. Parazit2016 пишет: бокоплавы тут есть? в планктоне...
Мамонт: По сравнению с тем,что я сюда предлагаю - он мелочь пузатая.Кстати,эти гигантские полихеты земноводные.
ник: Мамонт пишет: Ник,а может вообще не будем селить фринов? Ок, можно и не селить. На планете - мелкие ракообразные, черви, кишечнополостные. Бактерии, слизевики, мхи и плауновидные. Мамонт пишет: гигантские полихеты земноводные. В любом случае "Полихеты" здесь - анахронизм. Придумаем другое название. Серпентохеты?
Мамонт: Ок на все,потом ещё подумаю. Что насчет слизевика?
ник: Мамонт пишет: Что насчет слизевика? Очевидно, да...
Мамонт: А фринов тоже не будем делать?
ник: Мамонт пишет: А фринов тоже не будем делать? Ты же не хотел! А слизевика можно.
Мамонт: Спасибо,что гигантский морской слизевик будет. А фринов я действительно не хочу,если они червям помешают.
Мамонт: Ник,а может вообще не будем селить фринов?Оставим в основном рачков и червей. И что насчет слизевика?
ник: Основные группы наземных существ через 60 млн лет - кто у нас будет? Черви, мокрицы и сухопутные рачки - понятно, таких реликтов будет полно. Сухопутные раки и крабы - тоже. Меня больше интересуют сильно изменившиеся существа. Например, многоногие длинные потомки червей, питающиеся растительностью. Уж точно хищные потомки пиявок с двумя парами челюстей, вроде 6 - 8-ногого Чужого. Возможно, "грабоидные" хищники. А вот возможны ли крупные существа из потомков ракообразных на суше? Ведь в море это будет кто-то типа серебринцев...
Мамонт: Можно ещё крупных слизевиков и плоских червей.
ник: Мамонт пишет: крупных слизевиков Это типа той твари у Диксона, которая флиша слопала? Или лучше неоценовый вариант взять за основу? Мамонт пишет: плоских червей На суше или в море? Потому как паразиты будут, в т.ч. довольно крупные.
Мамонт: 1) Скорее неоценовый. 2) И там, и там. И паразиты - ложные сосальщики?
ник: Мамонт пишет: паразиты - ложные сосальщики? Да. И, наверняка, появятся неожиданные формы
Мамонт: Кстати,а рачки,летающие с помощью ног,могут быть?
ник: Мамонт пишет: рачки,летающие с помощью ног,могут быть? В воздухе, что ли? Если рачки, то нет. А если летающие или планирующие, то это уже не рачки, а какие-то другие членистоногие. Ты опиши, а название классу существ мы дадим.
Мамонт: Там же из членистоногих только рачки. И гигантские полихеты могут иметь полуводных представителей.И ещё - и веганов,и хищников,и всеядных.
Parazit2016: ник пишет: возможны ли крупные существа из потомков ракообразных на суше? а что насчет доминирования колониальных ракообразных в качестве мегафауны? Хотя крупные сухопутные ракообразные тоже будут, вероятно, но всё же у них ограничение на размер. Также, думаю, возможны длинные и низкие формы типа многоножек - вероятно, потомки мокриц. Хотя, наверное, высших раков не надо завозить, а то не дадут появиться чему-то более новому. Если завозить мокриц, крабов и раков, они не дадут появиться каким-нибудь сухопутным потомкам веслоногих или чему-то такому. Из них тоже может появится много интересного, но низших раков и червей они в ниши крупных сухопутных существ не пустят.
Мамонт: У червей нет хитиного панциря,и им легче стать крупными.
Parazit2016: Мамонт пишет: У червей нет хитиного панциря,и им легче стать крупными. но эволюционировать им до того, что достигли членистоногие долго, за это время мокрицы, крабы и раки все ниши займут. Я не уверен, что они смогут достаточно развится и без высших раков, но тогда у них больше шансов. К слову, у круглых червей, ЕМНИП, покровы вполне хитиновые, и они линяют.
Мамонт: Вообще-то мегафауной мы хотим плоских и кольчатых. И членистоногим до их размеров не дорасти.
ник: Мамонт пишет: Лучше не надо. Мамонт, +1111 Parazit2016 пишет: Также, думаю, возможны длинные и низкие формы типа многоножек - вероятно, потомки мокриц Ок.Parazit2016 пишет: наверное, высших раков не надо завозить, а то не дадут появиться чему-то более новому. Если завозить мокриц, крабов и раков, они не дадут появиться каким-нибудь сухопутным потомкам веслоногих или чему-то такому. Ну, мокриц-то можно и оставить, а вот высших раков... Может, и правда не стоит. Parazit2016 пишет: доминирования колониальных ракообразных в качестве мегафауны? Хм... Интересная мысль, попробуем развить. А разумник будет? Если да, то предлагаю потомка пиявок.
Мамонт: Только давай тогда рачков и червей на разных континентах. Для наземных полихет название - хетоподы.Разумника как раз из них можно.
Parazit2016: ник пишет: Ну, мокриц-то можно и оставить, а вот высших раков... Может, и правда не стоит. мокрицы - тоже высшие раки, вроде как. Ну, из них тоже много интересного можно вывести, но низших они всё-таки вряд-ли пустят. ник пишет: Мамонт, +1111 а по-моему, они будут мешать не сильнее, чем мокрицы.
Мамонт: Parazit2016 пишет: а по-моему, они будут мешать не сильнее, чем мокрицы. Ты условия читал?
Маратус елефантус: Может подкинем ногохвосток и клещей?
Мамонт: Лучше не надо.
Маратус елефантус: Мокрица-пальмовый вор.
Мамонт: А тут пальм нет.
Маратус елефантус: Мамонт Аналоги пальм.
ник: Маратус елефантус пишет: Аналоги пальм. Из папоротников и можжевельника?
Мамонт: А можно очень больших морских планарий?
ник: Мамонт пишет: очень больших морских планарий? Это будет новый класс "морские покрывала"? Или всё же планарии?
Мамонт: Скорее планарии. И ещё - если будут ставромедузы,то можно земноводных из них вывести.
ник: Мамонт пишет: если будут ставромедузы,то можно земноводных из них вывести. А как вывести земноводных из прикреплённых существ?
Мамонт: Они могут двигаться.
ник: Мамонт пишет: Они могут двигаться Ага, личинки могут, а взрослые - меньше. Если собираешься делать их земноводными, нужно 1) взрослеющим личинкам стать более подвижными или неотеническими. 2) стать более прочными - хотя бы как червь или слизень, ведь при выходе на сушу сохранить форму будет сложнее. Нам же нужно земноводное существо, а не трихоплакс, верно? 3) как-то усовершенствовать дыхание, чтобы были хотя бы примитивные лёгкие. Это потом они могут быть вторично утрачены. 4) нужны органы чувств - глаза, работающие в двух средах, чтобы ориентироваться, лучшие слуховые органы хотя бы для воды, лучшее химическое чувство и осязание. Мы же не червя делаем (тем более, черви и так есть), а "амфибию". Думаю, тогда за 60 млн лет получится с трудом примитивное (на уровне тиктаалика) земноводное. Другой вопрос - успеет ли? А к точке 150 млн лет - и вовсе разнообразие существ, в т.ч. полностью сухопутных.
Мамонт: А чем кожное дыхание во влажном болоте не сойдет?
ник: Маратус елефантус пишет: описанного у Акимушкина Трексоплакса? Потому что уже после выхода книги Акимушкина он признан подвидом трихоплакса, а не самостоятельным видом. Мамонт пишет: чем кожное дыхание во влажном болоте не сойдет? При вторичной утрате лёгких - пожалуйста. Но ведь они сперва научились дышать на воздухе, так? А без лёгких а ля протоптер или трахей это для плавающих существ довольно сложно даже во влажном болоте - получится вариант планарии. Предлагаю всё же сперва дать "лёгочную" фазу, а потом позволить произойти от них "безлёгочным", которые во влажном климате более успешны. А вот потомкам червей и рачков отдать более сухие места.
Мамонт: Ок. И тогда уж не знаю,смогут ли они крупными стать.
ник: Мамонт пишет: не знаю,смогут ли они крупными стать Амфибии? А может, оставим пару-тройку лёгочных форм?
Мамонт: Можно.Просто мне кажется,что крупными тут рачки и черви будут.
ник: Мамонт пишет: крупными тут рачки и черви будут Крупных медузоамфибий можно оставить полуводными.
Мамонт: Ок,или на каком-то континенте.
Маратус елефантус: ник А почему в статье про трихоплакса упомянута Хойунгия, но описанного у Акимушкина Трексоплакса?
ник: Мамонт, а могут ли у крупных "червей" появиться глаза?
Мамонт: Да. У полихет они точно есть.
ник: Мамонт пишет: У полихет они точно есть. Отлично! Просто появилась одна мысль...
Мамонт: Какая? И вот типы многоклеточных животных, которые можно завести: Членистоногие(ракообразные) Кишечнополостные Плоские черви Кольчатые черви Брюхоресничные Коловратки Мшанки Тихоходки и онихофоры?
ник: Мамонт пишет: Членистоногие Небольшое уточнение - ракообразные (указать в скобках). А так- всё верно. Мамонт пишет: Какая? Напишу позже, ок?
Мамонт: Ок. И добавил ещё мшанок.
Липарис: ник А проблему с летунами можно решить с помошью клещей, у них уже есть крыловидные, шевелящиеся отростки.
Мамонт: Клещей тут нет.
Липарис: Мамонт Их можно туда завести, чтобы ниша не пустовала.
Мамонт: Ник тебе уже говорил, что их не будет.
Мамонт: Идея - вид хетопод, у которого параподии на конце тела похожи на хвост павлина и играют ту же функцию.
ник:
Мамонт: Спасибо)
Мамонт: А тут могут быть крупные морские планктоноядные онихофоры?
ник: Мамонт пишет: крупные морские планктоноядные онихофоры? Насколько крупные? Как киты?
Мамонт: Желательно. Метров 15 хотя бы.
ник: Мамонт пишет: Метров 15 хотя бы. Наверно, могут
Мамонт: Спасибо. И ещё она будет выбрасывать слизь, к которой будет прилипать планктон, а потом заглатывать. И убери ещё семенные растения отсюда.
ник: Мамонт пишет: убери ещё семенные растения отсюда. Какие конкретно?
Мамонт: Желательно все - лучше споровые независимо к этому придут.
Фельдфебель: Ну так что же с этим слизевиком?
полная версия страницы