Форум » Наши проекты » Терраформированная Луна » Ответить
Терраформированная Луна
ник: wovoka пишет: [quote]Ник, а Луну ты возьмёшься вести? Всё-таки - это полностью твоя идея вывести лунную фауну из потомков анабаса и илистого прыгуна. Да и с кроссовером на Луне у тебя очень интересно получается. [/quote] Луна, терраформированная людьми. Особый мир с низкой силой тяжести. Рассматривается её биосфера на двух временных отрезках - 30 и 350 млн лет вперёд. В промежутке между этими точками Луну посетили потомки павианов-фурий и онцоматли (животные неоцена) с Земли, потомки хомораттусов с Венеры и разумных белок с Марса. Список первоначально завезённых живых существ: [more]Анабас. Илистый прыгун Многосвяз Сколопендры и кивсяки Дождевые черви Мокрицы Пауки-волки Скакунчики Серый и зелёный кузнечики Домовой и полевой сверчки Виноградная улитка 3-4 вида мелких сухопутных улиток Катушки и прудовики Полевой слизень Сольпуги 2-3 вида фринов Хамса Анчоусы Данио-рерио Обыкновенная химера Тихоокеанский дисковый скат Карась Ротан Пескарь Криль 3-4 вида креветок Дафнии крабы брахинотус и пиннотерес лиственный морской дракон голожаберный моллюск Главка Малоро́тая макропи́нна Китайский окунь Хризиптера сапфирная Грамма королевская Американский гидролаг Большеглазый гидролаг[/more] Карта терраформированной Луны
ник: Шибальборнис ("птица Шибальбы"- того света майя) - верховный воздушный хищник тропической части терраформированной Луны. После гибели людей следы их пребывания остались и на соседних планетах, в частности в виде сформированных терраформированием биосфер. Живые существа эволюционировали своими путями, довольно сильно различаясь в разных планетных условиях. Биосфера Луны формировалась из немногих рыб и беспозвоночных. И спустя 350 млн лет на ней появилось множество странных для людей существ. Среди них - шибальборнис. Аборигены называют его "д'х'аан-д'анг" - "дьявольский летун" Высота в холке - 6,37 метра, размах крыльев - 40 метров. Это - крупнейшее животное из группы "крылатых цепеллинов" - летающих хищников, происходящих от анабаса. Сложением напоминает орла Хааста, с более округлыми формами тела, а голова, как и у всех "крылатых цепеллинов", напоминает головы гигантских артродир - динихтиса и дунклеостеуса. "Перья" шибальборниса бурого цвета, они в солнечных лучах блестят, как смазанные маслом, т.к. пронизаны пузырьками воздуха. Охотится шибальборнис на крупную добычу, стремительно атакуя её и нанося ей удары когтями. Жертва гибнет от шока и потери крови. Сородичей вне сезона размножения изгоняет. Сезон размножения не выражен. Строит гнездо на высоком дереве, или на скале, откуда удобно обозревать окрестности. Гнёзда крупные, используются многократно с постепенной достройкой. В кладке 1—3 яйца. Птенцы вылупляются через 42—45 дней. Плотность гнездования зависит от численности хищников и количества кормовых ресурсов. Обычно гнёзда находятся в 2,5—4 км друг от друга. Если условия особенно благоприятны, расстояния могут быть менее 1 км, так как птицам требуются меньшие территории, чтобы найти достаточно корма. Молодые шибальборнисы зависят от своих родителей до десятимесячного возраста. В 5 лет половозрелы. Продолжительность жизни - 57 лет.
Мех: Сначала, напомню, надобно проблему с атмосферою решить %)
ник: Мех пишет: Сначала, напомню, надобно проблему с атмосферою решить %) Кажись, решили "чёрной дырой". Иначе не стоит и "огород городить".
ник: Венрера (айнский дух вихрей) - самый развитый из двух видов разумных жителей Луны через 350 млн лет. Происходит от анабаса. Эволюция лунных животных шла чуть быстрее, чем на Земле, поэтому и для появления разума потребовался меньший срок. Однако из всех разумных существ, эволюционировавших в Солнечной системе со времён человека, венрера - одни из самых необычных для землян. Рост их - 3,5 метра. Лицо напоминает гротескно сплющенную морду халикотерия с крупными глазами. Пальцы (7 на каждой руке) длинные и ловкие. Руки длинные. Тела - высокие и стройные. Волосы у мужчин растут в виде гребня на голове, вроде причёски панков, у женщин - покрывают верхнюю часть головы. Цвет кожи - смуглый. Глаза - чаще серые, реже - зелёные. Карие и голубые - большая редкость. Волосы - каштановые, либо ярко-рыжие. Венрера называют себя "хс'оуу-к'раа" - люди воды, т.к. любят плавать, купаться и пользуются лодками из растений, похожих на камыш. Некоторые из лодок можно назвать небольшими ладьями. Их культура находится на переходе от медного века к бронзовому. Но из бронзы пока делают лишь символы светской и духовной власти, а также храмовых идолов. Существует 12 городов венрера и много посёлков. Венрера активно исследуют сохранившиеся на Луне следы культур землян (людей, потомков павианов-фурий и онцоматли), венериан-хомораттусов и марсианских разумных белок. Кое-что из сохранившихся артефактов уже подстегнуло их историческое развитие. Об остальном они слагают легенды. Размножаться Венрера могут в любое время года, однако большинство браков совершаются после сбора урожая - в праздник Богини-Матери. Беременность длится полгода. С 3 мес. малыш начинает приучаться к взрослой пище - сначала в растёртом виде. В 7 мес. он начинает пробовать ходить, в 10 - говорить. Половозрелость - с 15 лет. Живут венрера в среднем 36 лет - мало кто доживает до 40 лет, а 45-летние считаются старцами. И только единицы переживают 50 лет. Такие патриархи окружены почтением народа и считаются полубогами.
ник: зарисовка "случай из жизни лунатиков" - 350 млн лет вперёд -плюс-минус пара лет. Двое подростков-венрера пробирались через кустарник на краю посёлка. Они направлялись к развалинам, находящимся в полукилометре к востоку от селения. Такие места для племени были "табу" и лишь немногие посещали их. И из этих немногих возвращались единицы. Но этих подростков - Э-ху'з и И-с'кха - гнало вперёд не только любопытство. Они похвастались перед друзьями, что проберутся туда, и не хотели осрамиться. Где-то через полчаса, убедившись, что их не обнаружили, друзья подошли к краю развалин. Это были каменные дома, сильно разрушенные, но ещё сохранившие часть стен и внутренних помещений. - Как думаешь, стоит зайти внутрь? - с сомнением спросил И-с'кха. - Или просто осмотримся на улицах? - Давай заглянем - ответил Э-ху'з. - Может, что-нибудь интересное найдём. Тогда нам наверняка поверят. И подростки забрались в ближайший дом через дыру в стене. Никаких вещей и даже обломках в здании они не нашли. Но, подойдя к проёму на другой стороне, они увидели под давно рухнувшей балкой обломки костей. А на другой стороне - череп, хорошо сохранившийся. Из выступавших чуть вперёд челюстей торчали клыки. Хотя венрера и не могли этого знать, перед ними был череп разумного потомка павиана-фурии с Земли. А развалины - их городом-колонией. Э-ху'з сунул череп под одежду и подростки пошли дальше. Походив по улицам и забравшись в ещё пару домов, подростки обнаружили несколько ножей и сильно изогнутый кусок металла (обломок развалившегося когда-то механизма). Но затем, когда они выбрались из очередного дома, из-за ближайшего угла показался жёлтого цвета хищник. Это был курет - отдалённый потомок завезённых теми же павианами тейю. Ящер на мгновение остановился, а затем бросился в атаку. Испуганные подростки бросились бежать к выходу из города. Однако курет догонял. Тогда И-с'кха швырнут в него изогнутый обломок. Тот срезал кусок кожи с головы ящера и вернулся обратно к хозяину. Хищник остановился и зашипел - он не ожидал, что добыча может "огрызаться". Второй бросок того же обломка оказался неожиданно удачным - обломок угодил в глаз. Ящер неожиданно пошатнулся и упал. Некоторое время спустя Э-ху'з и И-с'кха вернулись в посёлок, волоча за собой тушу курета. Они успели вовремя - старейшины собирались отправить мужчин на их поиски. Обоим подросткам сперва серьёзно досталось за нарушение табу. Но затем жрец Солнца, выслушав обоих, приказал принять их в группу охотников. "Они прошли посвящение, поразив чудовище развалин", сказал он. Форма же металлического обломка была скопирована из твёрдого дерева и опробована. Вскоре после этого был "открыт" принцип бумеранга.
wovoka: ник, спасибо. А что ты с предложенными мной животинками решил, оставишь или выкинешь? Мне в принципе всё равно, решишь оставить, то я их тогда сюда тоже перенесу из той ветки, решишь выкинуть, то я их просто у себя в отдельной ветке на форуме ТерраВенеры помещу, на память))) Короче сам решай, чё с ними делать
ник: wovoka пишет: А что ты с предложенными мной животинками решил, оставишь или выкинешь? Я считаю, что "амфизель" можно оставить. На данном этапе она мне представляется кем-то типа лунной сеймурии - переходная ступень к рептилоидам. По нише, а не внешне. Засадчиков - водного и сухопутного - можно наконец-то описать. Амфиурсус - нет. Это будет в точке 350 млн лет и не амфибийное. Думаю, можно что-то из фрина сделать
wovoka: Ок, как скажешь. Тут ты босс ;) Были еще 1. амфилупус - крупный (но меньше амфизели) прыгающий хищник, стайный охотник на амфизелей. 2. амфипардус - крупный (в полтора раза больше амфизели) пятнистый одиночный прыгающий хищник, также охотник на амфизелей. 3. амфипитек - что-то похожее на древесную лягушку, но величиной с мартышку, возможный будущий претендент на звание жабосапиенса))) И не помню писал я про него или нет, но идея была, лунная удавообразная "червяга", безлапый потомок анабаса - древесный охотник на амфипитеков. Этих приютишь?))) Или тоже лучше выкинуть? ник пишет: Думаю, можно что-то из фрина сделать Из фрина было бы прикольно сделать крупного хищника. Но на сколько я понимаю, чтобы членистоногое достигло таких больших размеров, то на планете должно быть до хрена кислорода? или я чё-то путаю?
ник: wovoka пишет: Но на сколько я понимаю, чтобы членистоногое достигло таких больших размеров, то на планете должно быть до хрена кислорода? Да, 30%
ник: wovoka пишет: 1. амфилупус - крупный (но меньше амфизели) прыгающий хищник, стайный охотник на амфизелей. 2. амфипардус - крупный (в полтора раза больше амфизели) пятнистый одиночный прыгающий хищник, также охотник на амфизелей. 3. амфипитек - что-то похожее на древесную лягушку, но величиной с мартышку, возможный будущий претендент на звание жабосапиенса))) Первый и третий уже слишком сложные для амфибий. Правда, их можно переназвать и оставить на моменте 350 млн лет. Только это будут аналоги зверей (хоть и не совсем звери ). Тем более, что амфипитека можно описать, как "боковую ветвь эволюции" - ближайшего родича венрера. Или не описывать, а оставить в "палеонтологической летописи"? Второго можно было бы описать как потомка илистого прыгуна. Он годится и для эпохи амфизели - 30 млн лет. Довольно интересная идея для местного карбона wovoka пишет: И не помню писал я про него или нет, но идея была, лунная удавообразная "червяга", безлапый потомок анабаса - древесный охотник на амфипитеков. лучше таких "змеюк" и "червяг" произвести от илистого прыгуна. wovoka пишет: Из фрина было бы прикольно сделать крупного хищника. Гигантский фрин? Хм... Хотел предложить стабильные условия для гигантских членистоногих - да ведь и на Земле 30% кислорода держались только в карбоне. Хотя - давайте попробуем сделать 2 пика, обоих точках лунной истории. Гигантские фрины, сольпуги, многоножки и мокрицы - по моему заслуживают оживления. Ещё есть идея второго вида разумников - копытного "крассигринуса" с щупальцами вместо рук, потомка илистого прыгуна. Название пока не придумал. И они с венрера будут конкурировать за охотничью территорию и месторождения металлов. Как вам?
Parazit2016: wovoka пишет: И не помню писал я про него или нет, но идея была, лунная удавообразная "червяга", безлапый потомок анабаса - древесный охотник на амфипитеков. может интереснее вывести аналога питона из сколопендры? А назвать это существо можно "сколопитон" или "сколопендропитон"))) или это совсем фантастично?
wovoka: Правда, их можно переназвать и оставить на моменте 350 млн лет. Ок, пущай появляются в 350 млн. летний период. Согласен, пусть амфипитек будет "боковой ветвью". Рад, что мой амфипард сгодился. Пусть охотится на амфизелей. ок, безногие "амфибии" пущай от илистого прыгуна происходят. Может пойдёт такой гигантской "змее-червяге" имя лунная цецилия или цецилия селена? Хотел предложить стабильные условия для гигантских членистоногих - да ведь и на Земле 30% кислорода держались только в карбоне. Хотя - давайте попробуем сделать 2 пика, обоих точках лунной истории. Гигантские фрины, сольпуги, многоножки и мокрицы - по моему заслуживают оживления. Так может изначально так и было задумано людьми? Накачано до 30% кислорода в атмосферу. Правда, я так и не понял, как они всё это технически осуществили, но уже хрен с ним, как-то сделали))) И еще я не уверен, что у потомков "земноводных" рыб будут шансы выдержать конкуренцию с гигантскими членистоногими хищниками. Ещё есть идея второго вида разумников - копытного "крассигринуса" с щупальцами вместо рук, потомка илистого прыгуна. Название пока не придумал. И они с венрера будут конкурировать за охотничью территорию и месторождения металлов. Как вам? Я не против, но как он такой красавец эволюционно получится то? Даже интересно. И потом, а могут ли быть копытные "амфибии"? С ложнорогами, ложнокогтями и ложношерстью мы вроде как определились, могут появиться. Но копыта то как появятся
ник: wovoka пишет: И потом, а могут ли быть копытные "амфибии"? Это уже не амфибия. Я же говорю о двух точках. Во второй - это уже даже не рептилоиды, а нечто теплокровное. wovoka пишет: Так может изначально так и было задумано людьми? Накачано до 30% кислорода в атмосферу. Не годится. Так вся техника сгорит, которая не из нержавейки. Даже если так и будет, после ухода людей всё равно "период пожаров" всё выжжет, и кислорода на какое-то время меньше станет. wovoka пишет: И еще я не уверен, что у потомков "земноводных" рыб будут шансы выдержать конкуренцию с гигантскими членистоногими хищниками В карбон же выдерживали? И сами их ели. wovoka пишет: Может пойдёт такой гигантской "змее-червяге" имя лунная цецилия или цецилия селена? Второй вариант. Кстати, понятно что потомки павианов-фурий и (позже) онцоматли кого-то ещё ввезут. Составим список инвазивных видов с Земли, появившихся на Луне между двумя точками во времени?
wovoka: ник пишет: нечто теплокровное. Тогда годится. ник пишет: Так вся техника сгорит, которая не из нержавейки. Ну я думаю, что если люди к тому времени достигнуть уровня цивилизации способной терраформировать планеты, то уж к способности создавать прочную технику из каких-то супер-пупер материалов они думаю таки тоже дойдут))) ник пишет: Даже если так и будет, после ухода людей всё равно "период пожаров" всё выжжет, и кислорода на какое-то время меньше станет. Ну ок. ник пишет: В карбон же выдерживали? И сами их ели. А ведь таки да ник пишет: Второй вариант. Ок ник пишет: Составим список инвазивных видов с Земли, появившихся на Луне между двумя точками во времени? Давай. При чём тут и земные привезенные фуриями, и венерианские, привезенные хоморатусами, и марсианские, привезенные "обезьянобелками", или как их там звали. Но венерианская, а тем более марсианская фауна у нас пока не очень разработана, а тем более через 350 млн. лет эволюции после терраформирования. Поэтому даже не знаю. Тем более, что и земные виды неоцена через 350 млн. лет будут совсем другими. Как быть?
Alex_ammonit: Я когда-то думал о лунном потомке марсианских когтистых прыгунов.
ник: wovoka пишет: Тем более, что и земные виды неоцена через 350 млн. лет будут совсем другими. Как быть Я думаю, тут всё просто. В качестве инвазивных земных видов выберем среди списка описанных неоценовых животных - всё равно даже к появлению разумных павианов они изменятся. Их потомки окажутся вписанными в лунные экосистемы (как потомки инвазивных видов в главах самого неоцена). И хочется взять не очень много. А с венерианскими и марсианскими видами можно и подождать - не "горит" пока. Из завезённых павианами-фуриями - точно один из потомков тейю (помните курета из зарисовки? - его потомок). Кто ещё?
wovoka: В качестве инвазивных земных видов выберем среди списка описанных неоценовых животных - всё равно даже к появлению разумных павианов они изменятся. Их потомки окажутся вписанными в лунные экосистемы (как потомки инвазивных видов в главах самого неоцена). ок. Давай зуброида или зайцелопу, как вьючных животных. Хотя как они будут бедные перемещаться в условиях полуневесомости))) Из венерианских можно мангролину)))
ник: wovoka пишет: Давай зуброида или зайцелопу, как вьючных животных. Хотя как они будут бедные перемещаться в условиях полуневесомости Степную зайцелопу? Можно. Зуброида не надо - пускай на Земле останется. Варан-бегун, сбежавший из террариумов. Терпсихорнис. Кускус-лемур. Древесная черепаха. Крымский кабанчик. Гавиалодон. Хватит? С Венеры - шавушку с плато Лакшми, однозначно. Но венерианский список - потом, с проработкой Венеры
wovoka: Степную зайцелопу ее самую Хватит? Думаю, что вполне. С Венеры еще безлёгочных жаб Инанны вот. Интересно, как они к Луне приспособятся. Слобана бы))))) Но лучше не надо)))А то он всех лунатиков перетопчет)))
wovoka: Блин, прикольно было бы, если бы тут на луне схлестнулись между собой в бою хоморатусы и разумные белки. я б на это посмотрел)))
ник: Йови (австралийский снежный человек) - потомок кускуса-лемура, ввезённого павианами-фуриями с Земли. Населяет саванны. После терраформирования Луны её несколько раз посещали представители разумных существ, возникших в Солнечной системе после людей. Все они ввозили в т.ч. новые виды животных. Лишь немногие из инвазивных видов выжили, попутно вызвав экологические сдвиги в биомах Луны. Одним из пришельцев оказался кускус-лемур, ввезённый разумными павианами через 32 млн лет после людей. Сумчатые приматы никогда не достигали не только разума, но и особого разнообразия. Эволюционировали они в основном на деревьях и крайне медленно. Лишь спустя 250 млн лет после появления они спустились на землю. А через 350 млн лет после людей в тропиках Луны живёт йови. Рост - 5 м. Передвигается на задних конечностях. Это - тяжело сложенной животное с мощными жевательными мускулами. Самец крупнее и темнее самок. Йови всеяден, хотя и предпочитает растительную пищу. Живёт он группами из самца, самок и детёнышей - всего до 30 особей. Доминирующий самец руководит группой. Молодняк покидает её после достижения половой зрелости. Самки переходят из одной группы в другую в период размножения. Пищей йови служат некоторые травы, корни, клубни и плоды - в основном орехи. Изредка они поедают мелких животных, а также членистоногих. Йови прекрасно пользуются палкой-копалкой, чопперами и грубыми рубилами. Самые опасные враги данного вида - крупные "крылатые цепеллины", похищающие детёнышей, и разумные жители планеты, убивающие их как из суеверий, так и просто на мясо. Так что йови встречаются всё реже. Размножаться они начинают в 8—9 лет. Беременность длится 2,5 - 3 недели. Рождается 4 детёныша, которые пробираются в сумку, открывающуюся вперёд. Но т.к. сосков у матери только 2, выживают только успевшие пробраться туда первыми. Детёныши проводят в сумке год. Забота о молодняке продолжается 3—4 года. Вследствие длительного периода воспитания молодых особей, а также высокой смертности в раннем возрасте, потомство выживает только каждые 6—8 лет. Продолжительность жизни в дикой природе до 40 лет.
wovoka: А что, интересный зверь Я вот только на счет этой фразы сумлеваюсь: ввезённый разумными павианами через 32 млн лет после людей Ник, а ты уверен, что павианы-фурии за 32 миллиона лет после исчезновения человечества успеют пройти все стадии антропосоциогенеза вплоть до достижения такого уровня цивилизации, которая способна осуществлять межпланетные космические полёты?
ник: wovoka пишет: ты уверен, что павианы-фурии за 32 миллиона лет после исчезновения человечества успеют пройти все стадии антропосоциогенеза вплоть до достижения такого уровня цивилизации, которая способна осуществлять межпланетные космические полёты? wovoka, смотри. К неоцену (25 млн лет вперёд) павианы-фурии пользуются камнями и палками на уровне шимпанзе. Какой-нибудь оррорин (7 млн лет назад) вряд ли умел хуже. Собственно, почему нет? Ну, можно добавить ещё 2-3 млн лет с учётом агрессивности павианов.
wovoka: ник пишет: wovoka, смотри. К неоцену (25 млн лет вперёд) павианы-фурии пользуются камнями и палками на уровне шимпанзе. Какой-нибудь оррорин (7 млн лет назад) вряд ли умел хуже. Собственно, почему нет? Ну, можно добавить ещё 2-3 млн лет с учётом агрессивности павианов. Вообще да, пожалуй ты прав. но лучше таки 3 лимончика накинуть))) Хотя принципиально это картину не меняет))) А какой способ перемещения у этих йови? Не забываем, что у нас там слабая гравитация. Прыжками наверно? Мне кажется там практически все наземные существа вынуждены прыжками перемещаться. Да наверно и водным существам удобней перемещаться выпрыгивая из воды? Блин, чувствую не хватает мне знаний физики, чтобы представить, как будет устроен этот мир слабой гравитации.
Alex_ammonit: Вот моя идея для лунного потомка марсианских животных: Селенозух Потомок миникроков. Был завезен на луну белками-любителями консервированных миникроков. Потомок сильно увеличился в размерах, и стал более агрессивным, но физиологически не очень отличается. Ну, как вам идея?
wovoka: Alex_ammonit пишет: Был завезен на луну белками-любителями консервированных миникроков. А смысл их был завозить живых, если можно было сразу в виде консерв? Извини, не удержался, чего то насмешила меня сама идея консервировать крокодилов Хотя вкусно, наверно.
Alex_ammonit: Угу, я самих миникроков придумал изначально в виде консервированных крокодилов. wovoka пишет: А смысл их был завозить живых, если можно было сразу в виде консерв? Чтобы их можно было сразу на луне готовить.
ник: wovoka пишет: А какой способ перемещения у этих йови? Не только прыжками, но и шагом. Другое дело, что вряд ли там будут гепардового типа бегуны - скорее кто-то типа кенгуру, или страусомимов. А йови будет выглядеть, как более тяжёлая версия долговяза. В принципе, животные будут более грацильными, чем земные. wovoka пишет: наверно и водным существам удобней перемещаться выпрыгивая из воды? Они как раз смогут и в воде плавать - сопротивления среды здесь даже перед прыжком никто не отменял. Alex_ammonit пишет: Ну, как вам идея? Ничего так. Мне нравится.
wovoka: ник пишет: Ничего так. Мне нравится. Ладно пусть будут и "консервированные" крокодилы. Что-то лунный мир становится всё чудесатей и чудесатей))) ник пишет: wovoka пишет: цитата: А какой способ перемещения у этих йови? Не только прыжками, но и шагом. Другое дело, что вряд ли там будут гепардового типа бегуны - скорее кто-то типа кенгуру, или страусомимов. А йови будет выглядеть, как более тяжёлая версия долговяза. В принципе, животные будут более грацильными, чем земные. wovoka пишет: цитата: наверно и водным существам удобней перемещаться выпрыгивая из воды? Они как раз смогут и в воде плавать - сопротивления среды здесь даже перед прыжком никто не отменял. Понятно, спасибо за разъяснения.
ник: Оркус (этрусский бог мёртвых) - лунный верховный хищник из смешанных лесов северного полушария, потомок илистого прыгуна. На протяжении 350 млн лет потомки животных, оставленных на терраформированной Луне людьми, эволюционировали, конкурируя друг с другом и инвазивными видами с соседних планет. Родословные линии потомков анабаса и илистого прыгуна включали в себя множество разнообразных наземных и воздушных вегетарианцев и хищников. Один из них - оркус, дальний родич второго вида лунатиков. Длина тела - 4,5 метра, высота в холке - 2,5 метра. Цвет шерсти - тёмно-коричневый. Морда - вытянутая, голая. Из пасти торчат клыки длиной 85 см, скрываемые кожистым "чехлом". Нижняя часть этого "чехла" покрыта длинной шерстью, вроде "бороды". Из за этого голова хищника - почти квадратная, как компромисс вытянутых челюстей и саблезубости. Тем более, что родственные виды, лишённые торчащих клыков, имеют более вытянутые морды. Похож на гибрид тилакосмила с мастондозавром. На спине к зиме вырастает жировой горб, к весне сглаживающийся. Оркус - одиночный хищник на крупных травоядных. Он скрадывает добычу, скрываясь обычно в зарослях кустарников, а затем атакует. Оркуса всегда сопровождают в некотором отдалении более мелкие хищники и комменсалы, питающиеся остатками его добычи (хотя если он умрёт, они также съедят и его самого). Зимой, когда "хозяин" (как зовут его местные жители) впадает в спячку, его сожители ищут пищу самостоятельно. Сородичей оркус изгоняет со своей территории. Брачный сезон - осенью. Самцы преследуют самок. Иногда за одной самкой следует до 5 "ухажёров", рычащих друг на друга и яростно сражающихся. Победитель, самый сильный и с самым высоким горбом, спаривается с самкой. продолжительность беременности составляет от 6 до 7 месяцев. За один раз рождается по одному детёнышу. Самка выкармливает его ещё год, после чего изгоняет. Затем она вновь готова стать матерью. Молодой оркус достигает половозрелости в 3 года, завоевав себе территорию. Продолжительность жизни - 45 лет.
wovoka: ник пишет: Оркус , спасибо, Ник, интересный зверь! А какой зверь был его предком через 30 млн. лет после терраформинга?
ник: wovoka пишет: А какой зверь был его предком через 30 млн. лет после терраформинга? А давайте придумаем!
wovoka: А давайте придумаем! ник пишет: А давайте придумаем! Честно говоря что-то ничего не придумывается. Я вообще ничего не знаю об амфибиях. А тем более о лунных)) Может ты что-то интересное придумаешь?
ник: wovoka пишет: Честно говоря что-то ничего не придумывается. Я вообще ничего не знаю об амфибиях. Только что сделал набросок
wovoka: Ну наверняка тоже хищник какой-то. Только не такой большой.
ник: wovoka пишет: наверняка тоже хищник какой-то. Конечно! Что-то вроде гибрида Tuditanus punctulatus и сонорского длинноногого сцинка, только пучеглазый. И не подлинная амфибия, а рептилиоморф. Длина - 70 см, длинный хвост. Умеет лазить по деревьям, спасаясь от более крупных хищников - родственных видов, потомков анабаса и крупных членистоногих. Питается мелкими членистоногими, икрой и некрупными "головастиками". Может греться радом со своими сородичами. Сезон размножения - летом. Самка прячет 8 - 10 кожистых яиц в дупло или под корнями подальше от воды. Кладки не охраняется. Через месяц вылупляются детёныши. В возрасте 1,5 года они достигают половозрелости. Продолжительность жизни - 17 лет. Как назовём? Вант (в честь этрусской богини-проводника на тот свет)?
ник: Кстати, может опишем какую-нибудь тварь с парусом на спине?
wovoka: Вант Пусть будет Вант. Тоже интересный зверь. Кстати, может опишем какую-нибудь тварь с парусом на спине? Интересно. Только парус не вдоль позвоночника, а своеобразный вырост на горбу перпендикулярный телу. Зверь подпрыгивает в условиях слабой гравитации и ветер его подталкивает вея в парус. Как тебе идея? Можно так и назвать парусником))) А ты какого зверя имел в виду?
ник: wovoka пишет: Зверь подпрыгивает в условиях слабой гравитации и ветер его подталкивает вея в парус Тогда, может, поселить его в море - как потомка неоценового гавиалодона? Можно описать даже целое семейство таких "парусников"... Заодно описать "парусных" летучих химер. Как? А на суше оставить кого-то, типа платигистрикса
wovoka: ник пишет: Тогда, может, поселить его в море - как потомка неоценового гавиалодона? Можно описать даже целое семейство таких "парусников"... Заодно описать "парусных" летучих химер. Как? А на суше оставить кого-то, типа платигистрикса ник, давай, я не против. надо подумать кем небо будем заселять. Хотя в принципе тут практически всё может быть полулетучим.
ник: wovoka пишет: надо подумать кем небо будем заселять Посмотри на шибальборниса в начале ветки. Хотя все "крылатые цепеллины" - крупные хищники, а нужно и более мелкие существа... Конечно, можно "схулиганить" и протолкнуть идею кошек-планеров из потомков шавушки - но ведь это скорее хищный аналог шерстокрыла. В принципе из того же илистого прыгуна можно кого-то вывести - пооригинальнее. Каких-нибудь существ типа виверна, василиска или айтвараса.
wovoka: ник пишет: Посмотри на шибальборниса в начале ветки. Хотя все "крылатые цепеллины" - крупные хищники, а нужно и более мелкие существа... Конечно, можно "схулиганить" и протолкнуть идею кошек-планеров из потомков шавушки - но ведь это скорее хищный аналог шерстокрыла. В принципе из того же илистого прыгуна можно кого-то вывести - пооригинальнее. Каких-нибудь существ типа виверна, василиска или айтвараса. Давай всех. Чем больше их там будет, тем интересней)))
Мех: ник пишет: Хотя все "крылатые цепеллины" - крупные хищники, а нужно и более мелкие существа... А почему бы на роль мелкоты не определить детёнышей гигантов, например?
ник: Мех пишет: А почему бы на роль мелкоты не определить детёнышей гигантов, например? Отчасти это верно. Но у меня есть мысль о летающих насекомоядных другого облика. А так - часть ниш, действительно занимает молодь крупных видов
wovoka: Мех пишет: А почему бы на роль мелкоты не определить детёнышей гигантов, например? А кстати таки да, Мех, это прикольная идея, если гиганты будут хищниками, а их мелкота будет насекомоядной, пускай занимая лишь часть ниш. Еще веселей будет, если гиганты будут охотится на каких-то мелких охотников, которые в свою очередь будут охотиться на мелкоту гигантов. ник пишет: Но у меня есть мысль о летающих насекомоядных другого облика. Заинтриговал.
ник: Тухулха (хтоническое существо этрусков) - хищное животное из степей Луны, потомок илистого прыгуна. Со времени 30 млн лет после людей из животных, подобных ванту, возникло несколько ветвей хищных потомков илистого прыгуна. Тяжеловесные наземные охотники, вроде оркуса, оспаривали у стайных потомков анабаса крупную дичь. Их всеядные родичи также иногда поедались. А другая ветвь привела к появлению драконоподобных существ. Эта группа животных довольно разнообразна - от сравнительно небольших насекомоядных до воздушных хищников и падальщиков. Тухулха - один из представителей этой ветви. Это - сравнительно некрупное животное: 4,5 метра в длину, 2 метра в высоту. Размах крыльев - 7 метров. Тело покрыто длинными перьями, ноги и крылья - голые. Крыло - перепонка, натянутая между пальцами. На голове самцов - "султан" из удлинённых красных перьев. Эти перья, как и хриплое рычание, используются во время брачных игр - в другое время тухулка молчалив. Челюсти заканчиваются клювом, за которым расположены 2 ряда зубов. Чем-то он напоминает дракона-василиска, а если перебирает перья на животе - дрофу. Взлететь тухулка, как и многие родственные виды, может только с разбега. Питается он в основном наземными животными - как рептилоидами, так и более развитыми мелкими существами. Атакует он их, затаптывая, а более крупных - пикируя и нанося удары ногами и клювом. Пары животных формируются на всю жизнь и охотятся совместно. Гнездится с середины весны. Во время брачного периода самец пытается впечатлить избранную им самку своим волнообразным полётом. После этого он гонит самку перед собой и демонстрирует ей одновременно своеобразный брачный танец. В кладке обычно 1 - 3 яйца желтоватой окраски. Самка насиживает их на протяжении 45 дней. Детёныши вылупляются развитыми и через час следуют за матерью. В возрасте 30 - 35 дней молодые становятся на крыло. В полгода они уже самостоятельны. Половозрелы - в 2,5 года. Продолжительность жизни - 62,5 года.
wovoka: Ник! Это просто офигеть какой классный зверь!!!
ник: Там все классы, происходящие от рыб Погоди, а что у нас там еще за классы кроме лунных амфибий появились? Тока давай обсуждение этого пункта в лунную тему перенесем. Как это? А большая часть лунных позвоночных через 350 млн лет - разве лунные амфибии? Тут и рептилоиды - на класс, не меньше, и драконоиды, и крылатые цепеллины. Не считая звероподобных и мелкие летающих существ - хотя их, я думаю, можно записать единым классом. Сходство с земными животными тут поверхностное, а родство - только на уровне предков. Не считая, конечно, потомков "кроссоверных животных" - они так, "розы на торте".
wovoka: тю, а я думал, что это всё еще лунные амфибии. понял, спасибо.
wovoka: Появилась идейка на счет Луны. А что, если поиграться с "трехглазием". Ведь и сейчас на Земле есть трехглазая гаттерия, а раньше целый отряд трехглазых пресмыкающихся был. Я так понимаю, что этот вариант ни в неоцене, ни на Венере, ни на Марсе не проканает, а вот на Луне попробовать можно. Детальней можно туточки почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Теменной_глаз
ник: wovoka пишет: если поиграться с "трехглазием". Можно. Думаю, может у второго вида лунных разумников оставить этот третий глаз? Это добавит им различий с венрера к копытам, щупальцам и общей внешности.
wovoka: ник пишет: Можно. Думаю, может у второго вида лунных разумников оставить этот третий глаз? Это добавит им различий с венрера к копытам, щупальцам и общей внешности. Аааа ацццкая зверюга))) Мне нравится
Zenitchik: wovoka пишет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Теменной_глаз Вот только за зрение он никогда не отвечал. Он был частью эпифиза и отвечал за регуляцию его работы в зависимости от времени суток (уровня освещённости).
wovoka: Zenitchik пишет: Вот только за зрение он никогда не отвечал. Если Вы говорите о теменном глазе пресмыкающихся, то похоже, что Вы правы. А если брать эволюционную историю теменного глаза, да и самого эпифиза? В той же вики по той же приведенной выше ссылке высказывается интересная гипотеза, что у наших "допозвоночных" предков глазиков то поболе было. "По другой версии и парапинеальный, и, возможно, пинеальный орган изначально были парными, то есть у предков позвоночных было не меньше 5—6 светочувствительных органов. Согласно этой гипотезе, правый парапинеальный орган в ходе эволюции исчез (или вошёл в состав левого), а правый и левый пинеальные слились. На это указывают, в частности, наблюдения случаев парности парапинеального органа у миног и ящериц. В пользу этой версии говорят и некоторые эмбриологические данные, в том числе результаты исследования экспрессии генов." И сам эпифиз, видимо, изначально был таким вот глазом светочувствительным органом. https://en.wikipedia.org/wiki/Pineal_gland Pinealocytes in many non-mammalian vertebrates have a strong resemblance to the photoreceptor cells of the eye. Some evolutionary biologists believe that the vertebrate pineal cells possess a common evolutionary ancestor with retinal cells. Если я правильно понял перевод, то клетки эпифиза и клетки сетчатки глаза имеют общее эволюционное происхождение. А если говорить о позвоночных, то, насколько я понял, потребность в теменном глазу именно, как в светочувствительном органе (а не трансформировавшемся органе, ставшим выполнять эндокринную функцию) прежде всего имелась у "умеренно глубоководных и совершающих вертикальные миграции видов рыб". И он у них до сих пор эту функцию выполняет, хотя тоже уже не совсем, как полноценный глаз. А почему бы не предположить для Луны, что какому-то виду (для начала именно водному, мы ведь этот мир из рыб выводим) зачем-то понадобился этот орган именно как настоящий глаз? Во что он и начал эволюционировать, хотя может до конца он так и не станет полноценным глазом. Скорей всего это будет хищный вид (например, охотник-засадчик). Тем более, если Ник хочет этот вид щупальцами наградить, то это точно должен быть хищник.
wovoka: Ник, появилась еще идея по твоим щупальцелапым сапиенсам. Короче вот тут http://www.vokrugsveta.ru/article/230109/ (в статье об альтернативной вегетарианской фауне Земли) прочитал интересную штуку про разные цвета крови (а точнее гемолимфы) у разных животных. повыделяю цветами самые интересные моменты Почти наверняка кровь большинства животных альтернативной Земли строилась бы не на гемоглобине. Даже в нашем мире существуют еще как минимум три разновидности крови и гемолимфы: на основе медьсодержащего гемоцианина (условно — «голубая») у моллюсков, членистоногих и бархатных червей, на основе железосодержащего хлоркруорина (условно — «зеленая») у некоторых многощетинковых червей и на основе железосодержащего гемэритрина (условно — «фиолетовая») у полихет, плеченогих и некоторых других беспозвоночных. При этом железо «животного» происхождения фауной усваивается намного лучше, чем «растительное». Короче, если твоим чудикам с щупальцами замутить к третьему глазу еще и кровушку другого цвета? Голубую, например.
ник: wovoka пишет: Короче, если твоим чудикам с щупальцами замутить к третьему глазу еще и кровушку другого цвета? Голубую, например. Сойдёт только при повышенном содержании кислорода в атмосфере. Хотя мы вроде так и планировали.
Мех: wovoka пишет: повыделяю цветами самые интересные моменты ААААА МОИ ГЛАЗА Ещё есть гемованадий, кстати говоря. И вообще, про это сказано уже солько, что проще поискать готовое обсуждение, чем начинать новое %) Кроме того, на ФАИ где-то была темка насчёт гипотетических вариантов из серебра и прочего.
wovoka: Мех пишет: И вообще, про это сказано уже столько, что проще поискать готовое обсуждение, чем начинать новое %) Тьфу ты блин, всё уже давно придумано((( кстати, вот еще материал по разного цвета гемолимфе http://ctac.livejournal.com/22993.html у насекомых оказывается может быть еще больше различных оттенков гемолимфы.
Мех: wovoka пишет: Тьфу ты блин, всё уже давно придумано( Дыкъ, это даже не велосипед, а колесо.
wovoka: Мех пишет: Дыкъ, это даже не велосипед, а колесо. Ну и ничего не мешает приделать это колесо к нашему луноходу, если так метафорически именовать наш лунный проект. Ник, так что ты думаешь на счет того, чтобы сделать твоих щупальцеруких сапиенсов носителями голубых кровей, в дополнение к третьему глазу? Я кстати, так и не совсем понял (или забыл уже ), из кого ты их выводить будешь?
Мех: wovoka пишет: ничего не мешает приделать это колесо к нашему луноходу Кроме биологии, ибо позвоночные уже обзавелись гемоглобином %)
ник: Мех пишет: Кроме биологии, ибо позвоночные уже обзавелись гемоглобином Именно так! А поскольку это существо - потомок анабаса, то оно - явно позвоночное
wovoka: Мех пишет: Кроме биологии, ибо позвоночные уже обзавелись гемоглобином %) да, я уже вспомнил, что товарищ с щупальцами из илистого прыгуна будет вылепливаться, так что голубой кровью ему не обзавестись((( жаль(((
Мех: С другой стороны... http://stepandstep.ru/catalog/know/151311 Не знаю, насколько это всё правда, но в интернетах хватает ссылок. Впрочем, у меня нет абсолютно никаких идей насчёт того, с какой бы стати позвоночным массово обзаводиться этой, фактически, чисто декоративной деталькою.
wovoka: Мех пишет: С другой стороны... http://stepandstep.ru/catalog/know/151311 Не знаю, насколько это всё правда, но в интернетах хватает ссылок. Впрочем, у меня нет абсолютно никаких идей насчёт того, с какой бы стати позвоночным массово обзаводиться этой, фактически, чисто декоративной деталькою. Т.е. животному надо чем-то таким специфическим питаться, чтобы была высокая концентрация какой-нибудь химической гадости (меди или серы), чтобы кровь перекрасилась? Лучше с серой, пускай кровь будет зеленой
ник: Кстати, у меня есть мысль. В морфейской теме я недавно упоминал гуся с кожистым гребнем на голове и шее. Хочу описать как драконита для Луны. Если он будет поедать для организма минералы типа медного колчедана - не знаю, как кровь - а зелёное опушение гарантировано
wovoka: ник пишет: Кстати, у меня есть мысль. В морфейской теме я недавно упоминал гуся с кожистым гребнем на голове и шее. Хочу описать как драконита для Луны. Если он будет поедать для организма минералы типа медного колчедана - не знаю, как кровь - а зелёное опушение гарантировано А чё, круто
Мех: ник пишет: поедать для организма минералы типа медного колчедана И мазаться акриловыми красками %) Зачем эти сложности, когда зелёные и всякие другие разноцветные птицы уже есть?
ник: Мех пишет: Зачем эти сложности, когда зелёные и всякие другие разноцветные птицы уже есть? А ничего, что это - не птица? А медный колчедан нужен, как минеральная подкормка? Я думаю в данном случае вписать медь в зелёный пигмент на перьях этого животного.
Мех: ник пишет: А ничего, что это - не птица? Ваще пофиг же =) Зелёными также бывают ящерицы, а у мандрила есть ярко-синие пятна, хотя пигменты рассчитаны только на чёрно-красно-жёлто-белые оттенки. Всё дело в структуре поверхности, которая определённым образом отражает свет, нечто вроде http://www.membrana.ru/particle/12277
wovoka: Ладно идею про летающих "земноводных" потомков илистых прыгунов про летающих скатов станут чуть меньше и научатся парить над водой, пролетая хотя бы метров 10??? и парящих кальмаров лучше на луну перенести. Ник, может завезем таки на Луну парящих кальмаров? Представь у нас тут такие "птицы" появятся)))
ник: wovoka пишет: Ник, может завезем таки на Луну парящих кальмаров А может лучше сделать аналог летучих рыб из голожаберных моллюсков Главка? И вывести на каком-нибудь островке из них аналог шерстокрыла? Ну, а скаты будут выскакивать из воды за добычей - метров на 5 с планированием?
wovoka: ник пишет: А может лучше сделать аналог летучих рыб из голожаберных моллюсков Главка? И вывести на каком-нибудь островке из них аналог шерстокрыла? Ну, а скаты будут выскакивать из воды за добычей - метров на 5 с планированием? Ник, там же у нас слабая гравитация, так что там почти всё будет если не летать, то парить, так что там много из чего можно аналоги птиц повыводить))). Так что летающие кальмары могли бы аналоги крупных морских птиц занять, моллюски Главка малых птиц. В любом случае, ты хозяин планеты , тебе и виды создавать, лично мне, чем более экзотично, тем и прикольней Так что, как скажешь, так и будет!
ник: wovoka пишет: Так что летающие кальмары могли бы аналоги крупных морских птиц занять, моллюски Главка малых птиц. Ну-с, можно было бы попробовать как эволюционный эксперимент на стадии 30 млн лет Кальмаров - не надо, дугалоидно как-то. Летающие голожаберные, правда, тоже - но один такой крайний экзот, думаю, потянет. Да и список ввезённых животных расширять неохота. А вот химер попробовать вывести на сушу как особую группу сухопутных на том же этапе 30 млн лет - я бы попытался. С вымиранием к точке 350 млн лет.
Parazit2016: Насколько я понял, ко времени существования венрера на луну тоже кого то с земли завезут?
ник: Parazit2016 пишет: ко времени существования венрера на луну тоже кого то с земли завезут? Да. Список составить?
Parazit2016: Да. Только неоценовые виды к тому времени сильно изменятся.
ник: Parazit2016 пишет: Только неоценовые виды к тому времени сильно изменятся Само собой! Их ведь и доставят с некоторыми изменениями. Список неоценовых животных на Луне монаи серпентина перечная ящерица рангитахи гадючья пиявка кошачья землеройка древесная козочка-крошка земляная червица слизевик "живой клей" водяная гимнура ястреб-колибри попугай-взломщик рогатый гусеницеед
Alex_ammonit: ник пишет: Список неоценовых животных на Луне Из марсианских пока что только миникрок...
ник: Alex_ammonit пишет: Из марсианских А из венерианских - шавушка.
Parazit2016: Спасибо!
ник: Parazit2016 пишет: Спасибо Да, забыл добавить кускуса-лемура. Я же его потомка описал...
Parazit2016: ник а как выглядят сухопутные потомки анабаса и илистого прыгуна?
ник: Parazit2016, внимательно посмотри тему. По разному. Общее - тетраподные существа с кальцитным скелетом.
Parazit2016: Неверное, я плохо читаю описания, но мне было совсем непонятно.
Parazit2016: ник, а когда Вы будете оформлять терраформирлванную луну в отдельный сайт?
ник: Parazit2016 пишет: когда Вы будете оформлять терраформирлванную луну в отдельный сайт? Вряд ли в ближайшее время. Несколько подобных сайтов уже заглохли, т.к. их пополняли только двое (со мной) и реже, чем неоцен. Смысл?
Parazit2016: А может на луну ещё и перелётную саранчу заведут? Кстати, я придумываю лунного потомка одного из видов фринов. Надеюсь, с размерами не пересторался)))
ник: Parazit2016 пишет: А может на луну ещё и перелётную саранчу заведут? Точно нет. Список первых земных "вселенцев" (завезённых людьми) точно не будет менятиься. Parazit2016 пишет: я придумываю лунного потомка одного из видов фринов. Жду с нетерпением.
Parazit2016: Сийа (божественный паук у племени коно (Африка)) – крупный лунный фрин. На луне сила тяжести гораздо меньше, чем на земле, из-за чего членистоногие смогли дорасти до гигантских размеров. Количество кислорода в то время достигало 30%, что также дало возможность членистоногим достигать гигантских размеров. Через 30 млн. лет после терраформирования людьми луны на ней обитает сийа, гигантский потомок одного из видов фринов. Сийа обитает в большей части тропических и субтропических лесов луны. В размахе передних (осязательных) ног достигает 70 см. Длина тела – 40 см. Тело и конечности более длинные и тонкие, чем у земных фринов. С первого взгляда кажется, что ноги этого существа не выдержат его вес. Если бы сийа попал бы на землю, то он вряд-ли смог бы ходить. Задние ноги прыгательные. Окраска поркровительственная, тёмно-зелёная с беспорядочно разбросанными коричневыми пятнами разных размеров. Сийа является самым крупным фрином, когда-либо живущим на луне. Образ жизни сийа сильно отличается от образа жизни его предков: это – крупный засадный охотник. Может передвигаться как прыжками, так и боком. Питается лунными амфибиями, насекомыми и паукообразными подходящих размеров. Является конкурентом крупных лунных амфибий. Иногда сийа даже становится их добычей. Размножение мало чем отличается от размножения земных фринов.
Parazit2016: А кто на луне займёт нишу богомолов?
ник: Parazit2016 пишет: Сийа (божественный паук у племени коно (Африка)) Оригинально! Спасибо! Parazit2016 пишет: А кто на луне займёт нишу богомолов? Потомки зелёного кузнечика? Он достаточно хищный...
Parazit2016: ник пишет: Оригинально! я старался.ник пишет: Потомки зелёного кузнечика? Он достаточно хищный... скорее всего, да. Было бы интересно описать его потомка с уменьшеными прыгательные ногами и хватательными передними.
Parazit2016: А мои разумные обезьяньи вороны кого на Луну завезут? Может, мышевидок?
Parazit2016: богомоловые кузнечики- надсемейство прямокрылых, происходящее от зелёного кузнечика. Появились 10 мин лет тому вперёд, когда потомки анабаса и или того прыгуна находились только на стадии ихтиостеги. Богомоловые кузнечики быстро распространились по всей луне, заняв нишу мелких, средних и довольно крупных хищников. Эти существа выдержали жесткую конкуренцию с гигантскими фринами, сольпугами, пауками и сколопендрами. Передние конечности удленились и стали хватательными, а задние, напротив, уменьшились. Несмотря на то, что их прыгательные лапы укоротились, в условиях лунной гравитации прыгают богомоловые кузнечики не хуже обычных. Если бы богомоловый кузнечик попал бы на землю, он бы не смог прыгнуть, а крупные виды не смогли бы и передвигаться. Голова этих существ стала более подвижной и треугольной, а переднегрудь удленились. Подобно предки, могут стрекотать. В надсемейство входит 2 семейства: низшие богомоловые кузнечики - приметивное семейство, от которого произошло второе. Оно обладает рядом приметивных признаков: передние конечности ещё напоминают типичные для прямокрылых, переднеспинка относительно короткая, голова ещё не так же подвижна, как у богомолов, происхождение задних конечностей видно с первого взгляда и т.д. К этому семейству относится самый крупный представитель надсемейства - гигантский богомоловый кузнечик, достигающий длины 1,5 м и веса 15 кг. Появился 29 млн лет тому вперёд. Гигантский богомоловый кузнечик имеет серо-коричневую окраску. Даже рельеф покровов напоминает кору дерева. Относительно тела усы укоротились в два раза. Питается другими членистоногими и лунными амфибиями. Не конкурирует с гигантскими фринами благодаря жизни на деревьях. высшие богомоловые кузнечики - к этому семейству относится большинство богомоловых кузнечикиков. Эти существа оказались настолько успешными, что выжили даже через 350 млн лет. Переднеспинка этих сущест удлинённая, почти как у богомолов. Передние конечности также схожи с конечностями богомолов. Лишь строение крыльев, длинный яйцеклад у самок и мелкие анатомические различия выдаёт происхождение этих существ от зелёных кузнечиков. В отличии от низших богомоловых кузнечиков, большинство высших богомоловые кузнечиков размером 20 см. Самый крупный представитель живёт 30 мин лет тому вперёд и имеет длину 38 см. Типичный представитель семейства - обыкновенный богомоловый кузнечик. Задние конечности этого кузнечика почти перестали быть прыгательными, но он может совершать небольшие прыжки на 10- 20 см. Окраска варьируется от серого до зелёного. Голова очень подвижная.
Parazit2016: Странно, что на луну не завезли мух, пчёл, тараканов и жуков. Хотя бы жужелиц и всяких там дупляков с листоедами и усачами должны завезти экологи. А мух и тараканов завезут случайно. ник, можно я буду описывать лунных членистоногих?
ник: Parazit2016 пишет: А мои разумные обезьяньи вороны кого на Луну завезут? Может, мышевидок? А они успеют выйти в космос? И приживутся ли мышевидки? Parazit2016 пишет: может интереснее вывести аналога питона из сколопендры? Одно другому не мешает - у нас 2 пика кислородного максимума. На момент 30 млн. лет можно попробовать - были же артроплевры Parazit2016 пишет: ник, можно я буду описывать лунных членистоногих? Конечно! Parazit2016 пишет: богомоловые кузнечики Интересные!
Parazit2016: ник пишет: А они успеют выйти в космос? не знаю. Я планировал устроить войну между обезьяньими воронами и разумными кускусами-лемурами за Землю. Возможно, одна из расс вымрет. А потом должен упасть метеорит, и если он упадет раньше, чем одна из рас выдет в космос, то обе рассы могут вымереть. Если успеют, то тогда смогут пережить катастрофу на Марсе, Венере и Луне. ник пишет: приживутся ли мышевидки? не знаю.ник пишет: Одно другому не мешает - у нас 2 пика кислородного максимума. На момент 30 млн. лет можно попробовать - были же артроплевры OK. Тогда опишу травоядную неоартроплевру и хищного сколопитона. ник пишет: Интересные! спасибо!
Parazit2016: неоартроплевра гигантская - гигантский потомок завезённых людьми на луну кивсяков, живущий 30 мин лет тому вперёд. Это самое крупное лунное членистоногое. Неоартроплевра гигантская имеет длину 8 м и весит 500 кг - в пять раз больше самого крупного земного супутного членистоногово - артроплевры. В высоту огромная многоножка достигает 1,5 м. Это существо занимает нишу крупных травоядных. Главными конкурентами этого существа являются лунные амфибии, но у неоартроплевры есть два преимущества- она имеет непроницаемые покровы и не должна возвращятся к водоёмы чтобы отложить яйца. Благодаря этому они заселили все биоценозы луны, способные их прокормить, в то время как крупные травоядные лунные амфибии живут в основном рядом с крупными водоёмами. Конечности неоартроплевр очень мощные. Даже относительно тела они гораздо больше конечностей кивсяков. Огромная голова имеет диаметр 40 см. Несмотря на это, по сравнению с телом она совсем крошечная. Голову венчают мощные челюсти, с помощью которых неоартроплевры пережёвывают траву, листву и древесину. Пахучие железы редуцированны. Окраска коричневая. Значение этих существ в экосистеме очень велико: в лесах они проедают тропы. Также тело неоартроплевр является домом для множества паразитов и симбионтов. Завезённые павианами-фуриями и онцматли существа быстро вытеснили неоартроплевр. Покрытые бронёй гиганты вымерли, чтобы не возродиися никогда.
Parazit2016: сколопитон ужасный - потомок какого-то вида сколопендр. Это странное существо обитает в странных, напоминающих каменноугольные лесах и болотах луны 30 млн лет тому вперёд. Она занимает там нишу крупных питонов. Эта сколопендра имеет длину три метра, но в ширину панцирь достигает только 30 см. На длинном теле этой многоножки находится 15 пар длинных ног. Как и у всех сколопендр, 1 пара ног превращена в устрашающие ногочелюсти. У этого вида они достигают длины 30 см. Яд сколопитона может за 10 минут убить человека. В остальном способ охоты напоминает питоний. Охотятся сколопитоны на неоартроплевр, гигантских мокриц, кузнечиков, сверчков и других членистоногих, а также подходящего размера земноводных. Одни из немногих хищников, способных напасть на взрослую неоартроплевру. Делают это они крайне редко и такие случаи - скорее исключения. Окраска коричневато-зелёная с более тёмными пятнами, иногда сливающимися в полоски.
Parazit2016: Если на луне сила чажести в 6 раз слабее чем на земле могут ли там появится сухопутные существа, весящие 600 тонн? Жили же на земле 100-тонные брухаткайозавры...
Мех: Parazit2016 пишет: Если на луне сила чажести в 6 раз слабее чем на земле Сила чужести :3 Надо учитывать множество факторов - от того, что такая туша будет потреблять сильно больше жратвы, и наверняка не в арифметической прогрессии, до ошибки расчётов при оценке массы этих самых завров.
Parazit2016: Ну, думаю, пищи в лесу им будет хватать. Даже небольшое стадо таких существ за неделю превратит лес в пустыню, но они будут одиночными. Кроме того, можно на радость аборигенам сделать их всеядными. Так что если не делать их теплокровными, то, думаю, прокормятся.
Мех: А ими самими кто будет кормиться?
Parazit2016: Мех пишет: А ими самими кто будет кормиться? у взрослых особей естественных врагов не будет. Детёнышами будут питаться крупные хищники.
Мех: У всех должны быть естественные враги! %) И вообще, https://www.litmir.me/br/?b=186562&p=86
Parazit2016: Мех пишет: У всех должны быть естественные враги! почему? Почему высокая детская смертность не может компенсировать низкую смертность половозрелых особей?
Мех: Ну, если на Земле есть примеры сего, мне хватит даже одного в качестве аргумента :3
Parazit2016: Взрослые слоны не имеют естественных врагов.
Мех: Хмъ, логично, но смею заметить, что сейчас на планете осталось очень мало видов крупных хищников, и по некоторым представлениям саблезубые тигры были приспособлены именно к охоте на подобных гигантских существ.
Parazit2016: Мех пишет: Хмъ, логично, но смею заметить, что сейчас на планете осталось очень мало видов крупных хищников Африка- исключение. Там мегафауна сохранилась довольно полно. А на счёт саблезубых кошек - даже не знаю. Всё-таки они охотились на мамонтов, которые и близко 600 тонн не весели. С другой стороны - в их экосистеме таких гигантов не было, а, например, крупные тероподы охотились на очень крупных травоядных. Хотя мне всё равно сложно представить мегахищника, охотящегося на этих существ. Кроме того, если сделать их всеядными, то они сами будут мегахищниками.
Parazit2016: Исправил описание неоартроплевры - она слишком крупная, чтобы весить 300 кг.
Parazit2016: сверчкосвины - семейство прямокрылых, происходящее от полевого сверчка. В условиях повышенного количества кислорода в лунной атмосфере через 30 мин лет, низкой силе тяжести и низкой конкуренции с позвоночными на луне появилось множество гигантских потомков завезённых членистоногих. Через 10 млн лет, когда лунные амфибии ещё были примитивными тикталикообразными существами, а кислорода становилось всё больше и больше, произошла вспышка видоразнообразия крупных насекомых. Тогда появилась одна из самых странных групп лунных членистоногих - сверчкосвины. Сверчкосвины - своеобразные аналоги земных кабанов. Они гораздо больше своих предков - самый крупный представитель семейства, саванный сверчкосвин, являющийся своеобразным аналогом бородавочника весит до 140 кг. Эти существа умеют рыть норы, но стали проводить в них гораздо меньше времени, чем предки. Мандибулы превращены в устрашающие "рога", с помощью которых самцы задаются во время брачного сезона. У самок мандибулы гораздо меньше, чем у самцов. Мандибулы практически не используются в пережовывании пищи, их роль взяли на себя другие чёлюсти. Ноги очень толстые. Умеют прыгать, но делают это редко и неохотно. Они и так достаточно защищены от хищников мандибулами. Не умеют летать, надкрылья используются только для стрекотания. Крылья редуцированны. Всеядны. Эти существа одиночные, интерес друг к другу проявляют только во время брачного сезона. Брачный сезон происходит в разное время: у видов, обитающих в саванне он приходится на пик влажного сезона, а у лесных видов не выражен. Если во время брачного сезона сталкиваются два самца, они сначала начинают стрекотать. Если так отношения выяснить не удаётся, они начинают бадатся и наносить друг другу раны мандибулами. Последняя линька происходит в 10 лет. Продолжительность жизни 25 лет. Выделяют несколько видов сверчкосвинов: саванный сверчкосвин - самый крупный вид. Обитает в саваннах. Из всех видов самцы имеют самые крупные мандибулы. лесной сверчкосвин - самый распространённый вид. По размеру второй после саванного. карликовый сверчкосвин - самый мелкий вид. Список не полон.
ник: Интересно... Parazit2016 пишет: Список не полон. Ну, это же типовые виды семейства?
Parazit2016: ник пишет: Ну, это же типовые виды семейства? да. Но там ещё много менее распространённых видов.
Parazit2016: Здесь мелькала идея об сухопутных/земноводных химерах, и я решил описать их. Земноводные химеры -странный эксперимент эволюции, появившийся через 20 мин лет после терраформирования луны людьми. Они выдержали конкуренцию с потомками анабаса и илистые прыгуна, и на луне через 30 млн лет довольно распространены представители этой странной группы. Эти существа имеют длинное тело, по бокам которого растут короткие ноги, напоминающие плавники. Среди тоже торчит нога - это видоизменённых хвост. Голова большинства представителей выглядит как гретесская смесь головы химеры и лягушки. На парных ногах 4 пальца, а на хвосте - 3. Вымерли эти странные существа вскоре после завоза разумными онцматли и павианами-фуриями животных с неоценовой земли, не выдержав конкуренции. Выделяют следующие семейства земноводных химер: Крокодиловые химеры - самая примитивная группа. Имеют спинной плавник, ноги ещё очень напоминают плавники, а сустав и пальцы на хвосте едва различимы. Занимают нишу крокодилов в болотах и манграх луны. На сушу выползают редко. Включают несколько родов: Каймановые химеры - "тиктаалики" и "ихтиостеги" земноводных химер. Пальцы на ногах практически неразличимы. Через 30 млн лет на луне обитает только один вид этой группы - полосатая каймановая химера. Настоящие крокодиловые химеры - самый распространённый род. Населяют практически все тропические болота и мангры Луны. Включают около 10 видов похожих на крокодилов существ. Самый крупный представитель - исполинская крокодиловая химера, достигающяя около 15 метров в длину. химеры-удильшики - странный род химеры, включающий всего один вид. Представители этого рода имеют непропорционально большие глаза и живут в болотах нескольких пещер Луны. Кожа этих существ бледная, но самая примечательная особенность - длинный хвостовой плавник со светящимся органом на конце. С его помощью существо привлекает насекомых, а в воде рыб и ракообразных, которыми оно питается. Длина тела около 40 см. Лягушачьи химеры - более продвинутое семейство. Эти существа гораздо меньше крокодиловых химер - в среднем его представители достигают 5 - 10 см в длину, а самый крупный представитель не более 60 см. Отличаются способностью прыгать с помощью очень развитой хвостовой ноги. Спинной плавник отсутствует. Также стоит упомянуть происходящих от земноводных химер полностью сухопутных существ. Эти существа прожили немного дольше, чем их предки, но в конце концов всё равно не выдержали конкуренции и вымерли.
ник: Неожиданно... Но класс!
Parazit2016: ник пишет: Неожиданно... Но класс! спасибо!
Миха: Акулохимера - потомок обыкновенной химеры, главный глубоководный хищник Южного океана. Живет на глубине 178-207 км. Достигает 6 м в длину и весит 987 кг. Морда и тело удлинились, хвост стал более узким и плоским, в зубах появился необычный яд. После укуса жертва медленно приходит в состояние анабиоза. После этого акулохимера хватит её и съедает. Если разбавить литр яда в литре уксуса, то получится усыпляющий напиток. Окрас - сиреневый в черную крапинку. Акулохимера несмотря на размер является очень быстрым и выносливым существом. Она может на скорости 26,5 км в час продержаться 40 минут. Их пищеварительный организм может перевариваюсь панцири моллюсков, полые кости и зубы.
Мамонт: Классная рыбёха
Мамонт: А кто там будет крупным травоядным?Потомок кузнечика?
Parazit2016: А те виды кузнечиков, которых завезли, не слишком хищные? И я уже описал крупного травоядного на период через 30 мин лет.
Мамонт: Не энтомолог,ошибся%)К тому же я всю тему не читал.
Миха: Носороговый слизень - потомок полевого слизня, завезенного на Луну. Самое большое брюхоногое на Луне. На носу находится вырост, похожие на рог. Цвет слизи - полупрозрачный. Живет в саваннах. Ядовиты. Может менять окрас, как осьминог. На спине находятся щитки. Виды: Саванный носороговый слизень - самый большой и саванный вид. Длина - 3,12 см. Лесной носороговый слизень - лесной вид. Длина - 3 м. Обыкновенный носороговый слизень - степной и самый распространенный вид. Длина - 3 м. Карликовый носороговый слизень - лесной и самый маленький вид. Длина - 2,82 м.
ник: Миха пишет: Может менять окрас, как осьминог Единственный вопрос - зачем? Если он - ядовит, то лучше иметь предупреждающую расцветку - яркую. Если же нет, то хватит и маскировочной. Предположим, щитки и рог появились при половом отборе - для демонстраций, либо как показатели хорошей физической формы. А в остальном - хороший
Мех: ник пишет: Предположим, щитки и рог появились при половом отборе - для демонстраций, либо как показатели хорошей физической формы. Или для демонстраций одновременно в брачный период и хищникам, чтоб не лезли почём зря.
Миха: Все просто. Яд очень плохо пахнет и при попадании в глаза жжется. Он выпрыскивает яд из шкуры во врага, чтобы тот отступил. А остальное нужно во время брачного сезона.
ник: Миха пишет: Он выпрыскивает яд из шкуры во врага Чем? Об иглах или стрекающих клетках в описании ни слова. Костей нет. Так что такому животному с едкой "для врагов" слизью лучше быть как раз заметным. Раз обожгутся - больше не сунуться. Как лягушка-древолаз. Смена окраски "а ля хамелеон"? Не знаю, как она появилась у хамелеона и головоногих - но разве не проще такому существу выделять феромоны для приманивания самцов? Раз уж слизь и так может вонять, то использовать часть веществ для конфликтов внутри вида и приманивания противоположного пола - самое напрашивающиеся решение. Плюс толчки боками и рогом - замечательное сражение
Parazit2016: Хм, а кто будет главным летуном через 30 млн лет на Луне? Может быть, вывести планирующего хищника из кузнечиков?
ник: Parazit2016 пишет: а кто будет главным летуном через 30 млн лет на Луне? Может быть, вывести планирующего хищника из кузнечиков? Можно!
Мамонт: У вас же летающие анабасы?
ник: Мамонт пишет: летающие анабасы? Мамонте Ламбертозо пытался разобраться в датировках?
Мамонт: Прикольный ник,спасибо%) На датировки смотрю редко.Просто встречал тут сообщение о летающих анабасах.
Parazit2016: Мамонт пишет: На датировки смотрю редко. а лучше бы смотрел чаще.
Мамонт: Ладно,буду справедливым и не буду участвовать в чужих проектах,ибо в моём участвуют редко.
Мамонт: Даже не знаю,предлагать ли сюда летучих улиток....
Мамонт: Варианты завезённых животных: Современные:меконгский сом,жук-носорог и клоп-солдатик. Неоценовые:обитатели Отранто,арафурский мангровый сом,бронтохелтис,морская кукабарра,яраха,морские хризантема и папоротник,летучий анолис,плекотитан,ситожаберник(классный рыбокит выйдет).
ник: Мне нравится. Развиваем дальше.
Мамонт: Спасибо. А можно завезти атшехаске?
ник: Мамонт пишет: можно завезти атшехаске? Лучше - гиенозуба и направить его эволюцию в сторону конвергенции с атшехаске. Саблезубый койот, конечно, красив - но саблезубость всё же проблемна в настолько новых условиях.
Мамонт: Атшехаске довольно вероятен.По крайней мере,я пойму павианов,если для сохранения они повезут расширять его ареал.Прыгун-тюлень кстати тоже подойдёт. Все остальные принимаются?
Parazit2016: Вы тут слишком много неоценовых зверяток не завозите - а то перебьют всех наших илистых прыгунов и ко.
Мамонт: Анабасов. И,да,ты предлагаешь прекратить ввоз неоценцев?
Parazit2016: Мамонт пишет: Анабасов. их я помню, но тут таки и другие зверятки есть. Мамонт пишет: И,да,ты предлагаешь прекратить ввоз неоценцев? да.
Мамонт: Тут ник решает.И мои варианты он вроде одобрил.
ник: Мамонт пишет: Атшехаске довольно вероятен Но, да. Только он вымрет вскоре после ухода павианов. ты предлагаешь прекратить ввоз неоценцев Думаю, на этих животных можно остановиться. А то ведь и правда полуается жёсткая конкуренция
Мамонт: Ник пишет: Но, да. Только он вымрет вскоре после ухода павианов. Я предполагал, что они его там хорошенько разведут. Думаю, на этих животных можно остановиться. А то ведь и правда полуается жёсткая конкуренция Можно как-нибудь разграничить изначальных вселенцев(мои варианты принимаются?) и неоценцев.НЕ МОГУ НЕ ПРЕДЛОЖИТЬ РАВАНУ!!!Да и гусь-путешественник хорошо смотрелся бы. От кого выводить летающих улиток?
Parazit2016: Мамонт пишет: От кого выводить летающих улиток? от нелетающих улиток, это же очевидно.
Мамонт: Я имею ввиду - от виноградной или от крылоногих.
ник: Мамонт пишет: От кого выводить летающих улиток? От голожаберного моллюска Главка Мамонт пишет: Можно как-нибудь разграничить изначальных вселенцев(мои варианты принимаются?) и неоценцев Как? Варианты? Твои животные принимаются Мамонт пишет: НЕ МОГУ НЕ ПРЕДЛОЖИТЬ РАВАНУ!!!Да и гусь-путешественник хорошо смотрелся бы. Равана - нет, гусь-путешественник - да
Parazit2016: ник пишет: От голожаберного моллюска Главка пардон, не заметил сейчас
Мамонт: Ник пишет: Как? Варианты? Твои животные принимаются И неоценовые,и современные? Равана - нет, гусь-путешественник - да Типа одного придумал ты,а другого - Автор?
Parazit2016: Крылоногие не завезены же.
Мамонт: Ник писал тут о них.Но надо у него спросить.
Parazit2016: ник пишет: Анабас. Илистый прыгун Многосвяз Сколопендры и кивсяки Дождевые черви Мокрицы Пауки-волки Скакунчики Серый и зелёный кузнечики Домовой и полевой сверчки Виноградная улитка 3-4 вида мелких сухопутных улиток Катушки и прудовики Полевой слизень Сольпуги 2-3 вида фринов Хамса Анчоусы Данио-рерио Обыкновенная химера Тихоокеанский дисковый скат Карась Ротан Пескарь Криль 3-4 вида креветок Дафнии крабы брахинотус и пиннотерес лиственный морской дракон голожаберный моллюск Главка Малоро́тая макропи́нна Китайский окунь Хризиптера сапфирная Грамма королевская Американский гидролаг Большеглазый гидролаг ткни пальцем, где, я не могу найти.
Мамонт: Где-то в теме.Но лучше пусть он ответит.
Мамонт: Получается,пузырьки с воздухом у летающих улиток возможны?
Мамонт: Вот список животных ,завезённых сюда: из неоцена монаи серпентина перечная ящерица рангитахи гадючья пиявка кошачья землеройка древесная козочка-крошка земляная червица слизевик "живой клей" водяная гимнура ястреб-колибри попугай-взломщик рогатый гусеницеед кускус-лемур потомок тейю степная зайцелопа варан-бегун терпсихорнис древесная черепаха Крымский кабанчик Гавиалодон обитатели Отранто арафурский мангровый сом бронтохелтис морская кукабарра яраха морские хризантема и папоротник летучий анолис плекотитан ситожаберник атшехаске Прыгун-тюлень гусь-путешественник с Марса: миникрок с Венеры шавушка безлёгочные жабы Инанны
Мамонт: Местные твари: Шибальборнис Венрера курет амфизель амфиурсус амфилупус амфипардус амфипитек цецилия селена копытный "крассигринус" с щупальцами вместо рук, потомок илистого прыгуна сколопитон потомок когтистого прыгуна Йови Селенозух Оркус "пеликозавр" Вант тухулаха драгонит с гребнем на голове летающие земноводные летающие главки сийа богомоловые кузнечики неоартроплевра гигантская 600-тонник сверчкосвины Земноводные химеры Акулохимера Носороговый слизень кузнечик-планер Непринятые: кошки-планеры луноход парящие кальмары Ох и неудобно составлять было...
Мамонт: Китокарась - одна из крупнейших рыб с луны,потомок карася.Он предпочитает умеренные зоны и зоны со средиземно- и черноморским климатом. Китокарась достигает длины в 15-20 метров,в отдельных случаях - 30.Крупнее араваноцеты - потомки ситожаберника,достигающие 40-50 метров. Для китокарася характерны массивность и округлые формы.Короткий хвост растёт вниз.Голова также опущена вниз.Грудные плавники довольно длинные,брюшные короче,хвостовой плавник круглее,чем у предка.Примечателен высокий спинной плавник,с помощью которого китокараси общаются.Все плавники ярко-красные,сама же чешуя у рыб серебряная или золотая,иногда смешанного цвета,в редких случаях - "фрагментарно"(в разных частях тела - разного цвета). Иногда на телах китокарасей растут водоросли,что может придавать рыбам зеленоватый оттенок издалека.На морде - огромный рот,также крупного размера глаза. Обычно китокараси держутся небольшими стадами,насчитывающими до 10 рыб.Они медленно всасывают планктон жабрами,и могут есть более крупную пищу ртом.При нападении хищника китокараси прижимаются друг к другу,если же хищник застанет рыбёху одну - она пойдёт тараном. Китокарась перешёл на живорождение,из-за чего ему пришлось перестроиться на внутреннее оплодотворение. Молодые китокараси плавают в стадах взрослых,и первое время могут поедать мусор с тел взрослых сородичей.Достигая длины 12м,молодые китокараси уплывают.Продолжительность жизни - 80-100 лет. На телах китокарасей обитают свои виды - скат-комменсал,креветка-паразит,дафния-овод,длинногубый анчоус-симбионт и многие другие.В зарослях водорослей на их телах живут морские караси и лиственные драконы.
Мамонт: Ну,как рыба?
Мамонт: И у меня идеи ввоза.
Parazit2016: Мамонт пишет: Крупнее араваноцеты - потомки ситожаберника,достигающие 40-50 метров. щито? Мамонт пишет: При нападении хищника китокараси прижимаются друг к другу,если же хищник застанет рыбёху одну - она пойдёт тараном. каких хищников?! Мамонт пишет: Китокарась перешёл на живорождение,из-за чего ему пришлось перестроиться на внутреннее оплодотворение. зачем? Мамонт пишет: И у меня идеи ввоза. так вроде всё, никого больше не ввозят?
Мамонт: Паразит2016 пишет: щито? Можешь точнее спрашивать? каких хищников?! Акулоподобных химер там. зачем? Они слишком огромные,взрослые свой же молодняк засосут. так вроде всё, никого больше не ввозят? Надо Ника спросить,вдруг ему понравится.
ник: Мамонт пишет: Надо Ника спросить,вдруг ему понравится. Не надо ввоза. И ситожаберник на Луну не ввозился. Мамонт пишет: Они слишком огромные,взрослые свой же молодняк засосут. И как это мешает метать икру? Они, подобно помянутым ситожаберникам, могут вынашивать её во рту. А то и просто выметать полмиллиона икринок каждая самка - всех не сожрут. Пусть большая часть молодняка погибнет, но выжившие станут гигантами
Мамонт: Ник пишет: Не надо ввоза. Я хотел меконгского сома,жуков - геркулесов,носорогов,божьих коровок и колорадских,1-2 вида камбал,медоносную пчелу,клопа-солдатика. И ситожаберник на Луну не ввозился. Я предлагал - ты принял. Неоценовые:обитатели Отранто,арафурский мангровый сом,бронтохелтис,морская кукабарра,яраха,морские хризантема и папоротник,летучий анолис,плекотитан,ситожаберник(классный рыбокит выйдет). Мне нравится. Развиваем дальше. И как это мешает метать икру? Они, подобно помянутым ситожаберникам, могут вынашивать её во рту. А то и просто выметать полмиллиона икринок каждая самка - всех не сожрут. Пусть большая часть молодняка погибнет, но выжившие станут гигантами Тогда уж мелочь будет полусидячей на телах родителей.Ну или триста мульёнов икринок.
Parazit2016: Мамонт пишет: Можешь точнее спрашивать? я никак не могу связать то предлпжение с остальными -_- Мамонт пишет: Акулоподобных химер там. таких огромных? Мамонт пишет: Они слишком огромные,взрослые свой же молодняк засосут. более логично будет, если они будут метать ОГРОМНОЕ количество икры. Мамонт пишет: Я хотел меконгского сома,жуков - геркулесов,носорогов,божьих коровок и колорадских,1-2 вида камбал,медоносную пчелу,клопа-солдатика. согласен, только сомов лучше европейских и/или каких-нибудь мелких аквариумных, а жуков-геркулемов и камбал не надо.
Мамонт: Паразит2016 пишет: я никак не могу связать то предлпжение с остальными Араваноцет крупнее китокарася. таких огромных? Они на молодняк нападать могут,а тут достаточно огромных животных. более логично будет, если они будут метать ОГРОМНОЕ количество икры. Тогда триста миллионов,икра крупного размера. согласен, только сомов лучше европейских и/или каких-нибудь мелких аквариумных Меконгского завезли для сохранения,он сейчас редкий. жуков-геркулемов Содержались любителями насекомых,потом сбежали. камбал А их ели.
Parazit2016: Мамонт пишет: Тогда триста миллионов,икра крупного размера. если это образно - OK. И почему крупная? Мамонт пишет: Меконгского завезли для сохранения,он сейчас редкий. к тому времени, когда будет возможна терраформация, он наверняка вымрет. То же и с геркулесами. Мамонт пишет: А их ели. кто?
Мамонт: Паразит2016 пишет: если это образно - OK. Рыбу луну вспомни. И почему крупная? Он сам огромный,и из более крупной икры малёк побольше вылупится. к тому времени, когда будет возможна терраформация, он наверняка вымрет. То же и с геркулесами. Их могут оставить в зоопарках,или клонировать.Охрана природы сейчас хорошая. кто? Лысые обезьяны.
Parazit2016: Мамонт пишет: Рыбу луну вспомни. там разве 300? Мамонт пишет: Он сам огромный,и из более крупной икры малёк побольше вылупится. если их количество такое огромное - это только во вред для экосистемы. Мамонт пишет: Их могут оставить в зоопарках,или клонировать.Охрана природы сейчас хорошая. тогда их и завозить не придется. Мамонт пишет: Лысые обезьяны. их разве едят?
Мамонт: Паразит2016 пишет: там разве 300? Вроде да. если их количество такое огромное - это только во вред для экосистемы Кучу молодняка съедают хищники.Кстати,может,завезём коромысло? тогда их и завозить не придется. Место для их сохранения есть.А причины ввоза написал. их разве едят? Камбал?Конечно!
Parazit2016: Мамонт пишет: Вроде да. проверил, да. OK. Мамонт пишет: Кучу молодняка съедают хищники. у рыб-лун, вроде, не очень крупная икра, и нормально живут. Мамонт пишет: Кстати,может,завезём коромысло? лучше более мелких стрекоз.
Мамонт: Паразит2016 пишет: у рыб-лун, вроде, не очень крупная икра, и нормально живут. Так китокарась насколько больше - тут невольно немелкая икра будет.И так их в молодости много кто ест. лучше более мелких стрекоз. Да хоть каких. Новые ввозные: меконгский сом жук-носорог жук-геркулес колорадский жук божья коровка медоносная пчела клоп-солдатик 1-2 видов средних камбал пара мелких стрекоз.
Parazit2016: Мамонт пишет: Так китокарась насколько больше - тут невольно немелкая икра будет.И так их в молодости много кто ест. смотри. Если у них большая икра - значит, её меньше кто сможет есть. Значит, их будет больше доживать, чем рыб-лун, а размером они больше. Представь, как это подкосит экосистемы? Мамонт пишет: Да хоть каких. Новые ввозные: меконгский сом жук-носорог жук-геркулес колорадский жук божья коровка медоносная пчела клоп-солдатик 1-2 видов средних камбал пара мелких стрекоз. и всё же не надо ввозить геркулесов. Да и вряд-ли из них кого-то интересного получится вывести.
Мамонт: Паразит2016 пишет: смотри. Если у них большая икра - значит, её меньше кто сможет есть. Значит, их будет больше доживать, чем рыб-лун, а размером они больше. Представь, как это подкосит экосистемы? Ну тогда икра будет мелкая,но мальки будут быстро расти.Кстати,может,икра будет прилипать к телам взрослых?И хотел предложить морской вариант твоей щукострекозы. и всё же не надо ввозить геркулесов. Да и вряд-ли из них кого-то интересного получится вывести. Жук-носорог в буквальном смысле?%)
Parazit2016: Мамонт пишет: Кстати,может,икра будет прилипать к телам взрослых? зачем? Мамонт пишет: Жук-носорог в буквальном смысле?%) лучше уж из самого жука-носорога.
Мамонт: Паразит2016 пишет: зачем? Была идея - чтобы целее остаться. лучше уж из самого жука-носорога. Ну тогда подумаем.Хотя можно и тут развести - например,на разных островах.Или потомок геркулеса достигает размеров чёрного носорога,а носорога - суматранского.Или вылепить из жуков-носорогов аналогов шерстистого носорога,если возможно.
Parazit2016: Мамонт пишет: Была идея - чтобы целее остаться. они их вместе с паразитами сдерут. Мамонт пишет: Или вылепить из жуков-носорогов аналогов шерстистого носорога,если возможно. они, конечно, пушистые, но таки холоднокровные)
Мамонт: Паразит2016 пишет: они их вместе с паразитами сдерут. Ну тогда просто молодые караси будут присоединяться к группам. они, конечно, пушистые, но таки холоднокровные) А может,они научаться как нибудь там жить?Да и может в спячку впадать будут.
Parazit2016: Мамонт пишет: А может,они научаться как нибудь там жить?Да и может в спячку впадать будут. сомневаюсь. А тундростепи вообще тут есть?
Мамонт: А что-то вроде эласмотерия тогда может быть?Он же южнее жил.
ник: Мамонт пишет: Кстати,может,завезём коромысло? Воду из реки черпать? Новые ввозные: меконгский сом жук-носорог жук-геркулес колорадский жук божья коровка медоносная пчела клоп-солдатик 1-2 видов средних камбал пара мелких стрекоз. Хватит уже ввозить! Разве что пчёл, но - диких, а не окультуренных.
Мамонт: Ник пишет: Воду из реки черпать? Стрекозу. Хватит уже ввозить! Придётся тогда жукорогов на Таурт разводить... Да,а почему ситожаберник не ввозился?Я предложил,а ты принял.
ник: Мамонт пишет: Да,а почему ситожаберник не ввозился? Или ввозился, но вымер. Откровенно говоря, после твоего китокарася я не вижу на Луне места для ситожаберников.
Parazit2016: ник пишет: Разве что пчёл, но - диких, а не окультуренных. скорее одичавших.
Мамонт: Тогда камбалоидного окуня.
ник: Мамонт пишет: камбалоидного окуня На какой фазе эволюции? Оба глаза на одной стороне тела? Или одного глаза на макушке хватит для камбалоидности? А может, тут останутся формы, у которых глаза ещё ассиметричны, но на разных сторонах головы?
Мамонт: Два глаза на одной стороне.
полная версия страницы