Форум » Наши проекты » Атарапский остров "Сахарного леса" большой проект » Ответить

Атарапский остров "Сахарного леса" большой проект

wovoka: Короче, ребята, я решил взять Атарапский сахарный остров под свою опеку, хотя эти полгода у меня будут тяжелые и только с июля я относительно освобожусь. Но каждую неделю я буду стараться описать хотя бы одно существо. Просто в неоцене каждая территория описана как-то поверхностно, максимум 17 животных в самой большой главе, а я хочу взять небольшой кусок суши и описать максимум существ, живущих в разных зонах этого куска суши. Я уже писал, что хочу разбить остров на участки: кратерное озеро (это точно парафия Биолога, подглаву можно назвать «атарапский кипящий суп»), горный лес, лиственный лес, лесное озеро, сухие прибрежные районы с кактусовыми зарослями, побережье и каждый участок отдельно описать. Хочется сделать большую главу, состоящую из нескольких подглав, где в каждой подглаве свой бестиарий. Я возьмусь за описание всех неописанных для Атарапы в Портрете Земли существ и добавлю несколько своих. Возможно из этого что-то толковое в конечном итоге выйдет и Автор потом это всё перенесёт на сайт. Ну а если не выйдет, то хоть развлекусь))) Специально открываю отдельную ветку в «Наших проектах», где я буду этим заниматься. Приглашаю всех участвовать в этом проекте, особенно приветствуются критика и новые идеи. [more]Я решил, что остров будет относительно большой: Площадь острова 1000 км2 Самая высокая точка будет 1000 м. Тот самый вулкан с кратерным озером. А максимальная зимняя температура будет +3°С, минимальная зимняя температура 0°C очень редко в самые холодные зимы может неделю держаться температура -3°C и падать снежинки., но в основном зимой с суши дует прохладный сухой ветер. Самая высокая температура летом 40°C (очень редко 45°C) летом бывают периоды теплых длительных тропических ливней, благодаря которым обеспечивается плодовитость почв, что в свою очередь способствует бурному росту растительности, ее хорошей урожайности: количество растительной массы, количество семян, плодов, нектароносности цветов, а это способствует богатству различной живности, где особенно многочисленны беспозвоночные, являющиеся пищей для рептилий, птиц и зверей, а значит и богатству их видов. Остров оказался пристанищем очень многих видов из самых разных частей Тихоокеанского побережья Северной Америки: от острова Калифорния до тропических лесов Центральной Америки. Кого-то принесло течением (например, на плотах), кого-то штормом, кто-то прилетел сам (птицы и летающие насекомые), семена растений, некоторые паразиты, яйца некоторых беспозвоночных были принесены птицами. Лесное озеро в самые дождливые периоды будет 15 км2 плюс окружающий участок заливных лугов и максимальной глубиной до 5 м, в самые сухие периоды оно может представлять собой систему луж или совсем пересыхать, со склона горы во время дождей будет сбегать небольшой поток в 2 м шириной, в одном месте создавая 5м водопадик. А так как озеро находится в горной долине с влажным микроклиматом, то оно будет периодически пополняться небольшими ручейками стекающими с гор. Озерные цветы Калифорнии https://www.americansouthwest.net/california/lake_tahoe/wildflowers.shtml Водные растения с плавающими листьями Лотосы, кувшинки и лилии на озере Nelumbo lutea, Nelumbo nucifera Кувшинка Душистая (Nymphaea odorata) Кувшинка Белая (Nymphaea alba) Кувшинка Мексиканская (Nymphaea mexicana) Тропические кувшинки лилии из частных прудов калифорнии nymphaea rubra Nymphaea caerulea голубой лотос Lilium parvum Lemna aequinoctialis ряска тропическая Trápa nátans Обычно на дне пресных стоячих водоёмов встречаются представители зелёных, харовых, десмидиевых, диатомовых, сине-зелёных и жёлто-зелёных водорослей, реже встречаются красные водоросли. Харовые Chara vulgaris Nitella flexilis Persicaria amphibia Если брать существ из Портрета Земли, то живностью озеро пока не очень богато: В основном тут будут жить личинки пяти видов очень красивых стрекоз, которых я «свёз» на остров со всех концов Тихоокеанского побережья Северной Америки (это будет аналог аналог неоценовых рыбострекоз Антарктиды), два вида плавунцов и их личинок, с десяток различных видов пресноводных брюхоногих, водные клещи, по воде будут плавать чайки. Проблема с водными растениями, водорослями, с бентосными, планктонными, плейстоновыми, нейстоновыми существами. Так как озеро лесное, то все дно укрыто перегнивающими листьями, корой, ветками и пометом птиц. Вместо тростника я посадил вдоль берега гигантскую дикорастущую рожь (Leymus condenatus), семена которой попали с калифорнийского чапараля. Возможно найду околоводного щелкуна вроде европейского Берегового щелкуна (лат. Hypnoidus riparius). В озере также будут жить хищные личинки не кровососущих комаров из Калифорнии Chaoborus astictopus и Chaoborus punctipennis и водяные ногохвостки Podura aquatica из Калифорнии. Ну и я еще придумал три возможных эволюционировавших в водные виды животных: 1. Крупные дождевые черви, перешедшие к водному образу жизни. 2. Гусеницы какой-то калифорнийской моли, перешедшие к водному образу жизни, подобному, как у белой водной огнёвки. 3. Какой-то из американских видов пауков-цибеидов перешел к образу жизни паука-серебрянки. Далее дам полный список описанных и неописанных существ из Портрета Земли, и я еще самостоятельно ввел несколько необходимых для добавления видов. В скобках ядал название голоценовых существ, которые попадут на остров с разных концов Тихоокеанского побережья от Центральной Америки до Калифорнии. Специально старался «интродуцировать» существ посимпатичней. Хотя возможно, что по ходу описания некоторые из них не приживутся. Оказалось большой сложностью подобрать соответствующие виды моли, многих видов жуков, улиток, грибов, водорослей, морских трав (продолжаю поиски подходящих видов). Также столкнулся с двумя проблемами: 1. Не могу найти американских щелкунов, проволочники которых были бы исключительно сапрофитами (и ксилосапрофитами), ну или хотя бы всеядными и выполняли бы в хвойном лесу роль дождевых червей, как сказано в Портрете Земли. 2. До сих пор не могу найти нормальный вид калифорнийских или мексиканских жуков, имаго и личинки которых питались бы исключительно пнями сосны, трухлявыми деревьями, сухостоем , а не заражали здоровые деревья. И есть две идеи: 1. Идея выведения муравьями из гусениц какой-то из бабочек нимфалид, поедающих хвою, мирмекомильной гусеницы, делящейся падью как голубянки. 2. Идея разведения муравьями жуков, выращивающих съедобные грибки в пнях, которыми они будут делиться с муравьями в обмен на защиту от врагов. (пока даже не знаю, это жуки из семейств долгоносиков, дровосеков или щелкунов) и не знаю, что это за съедобный гриб. Итак, список видов атарапского Острова «сахарного леса» Виды описанные и еще нет. Млекопитающие Крысы (два вида описаны) Мыши (три вида описаны) Хомяк (описан) Кролик (описан) оседлые рукокрылые (Мексиканский длиннонос, Калифорнийский листонос) перелетные рукокрылые (Седая летучая мышь) Описанный для Эонезии Хохлатый крылан, крылан-гоацин не совсем подходит, его скорее на более южные архипелаги надо поселять. Птицы чайки (потомки Американской серебристой чайки и Калифорнийская чайка) кулики (Чёрный кулик-сорока, черная камнешарка, потомок прилетевших на зимовку птиц) буревестники (Буревесник калифорнийский) ложные альбатросы, родственные крупному субантарктическому виду, но более мелкие (достаточно переделать описание крупного альбатроса). Атарапский нелетающий морской крохаль (описан) цапля, утратившая способность летать и собирающая корм на суше (описана). кукушки (Бороздчатоклювый ани, калифорнийская бегающая кукушка, Четырёхкрылая кукушка) несколько видов клинохвостых попугаев центральноамериканского происхождения (один описан, Оранжеволобая аратинга, кактусовая аратинга, выведена из одичавших домашних попугаев). мелкий вид настоящих сов (мелкий потомок Сыч эльф и Калифорнийский воробьиный сыч-гном) крупная сипуха (описана) крупный коршун (описан) один вид эфирных коршунов (описан для Гавайев, надо переделать описание). зубчатоклювые перепела (Калифорнийский хохлатый перепел – в степях, Dactylortyx thoracicus – в хвойном лесу) Танагры (описан) Мексиканские танагры Tangara larvata одна из самых распространенных, Sporophila torqueola torqueola (Южная Калифорния), Stilpnia larvata, Tiaris olivaceus, Lanio aurantius, Sicalis luteola, Diglossa baritula, Sporophila morelleti, Tangara Brisson, Thraupis episcopus, Thraupis abbas Центрально американские танагры Изумрудная танагра, Tangara dowii, Tangara lavinia, Tangara icterocephala Кардиналы (описан, красный кардинал, Расписно́й овся́нковый кардина́л, Cardinalis sinuatus, Piranga rubra, Piranga olivacea) Вьюрковые (Американский чиж, Euphonia laniirostris, Haemorhous purpureus, Spinus tristis, Chlorophonia Elegantissima), Трупиалы (Описан, Садовый цветной трупиал, Sturnella rejecta, Red-breasted meadowlark, Yellow-headed blackbird, Bullock's oriole, Cacicus cela) Для нашего озера я добавил крапивника Cistothorus palustris и американскую аляпку или выведем аналоги. врановые (Стеллерова черноголовая голубая сойка, Aphelocoma unicolor) перелётных ласточки (Пурпурная лесная ласточка, Tachycineta bicolor) перелетные стрижи (Белобрюхий мохноногий стриж) Рептилии мелкие игуаны (мелкие потомки пустынных игуан) гекконы (Phyllodactylus xanti, Phyllodactylus homolepidurus) крупная змееподобная веретеница (описана). наземные черепахи (Terrapene nelsoni) Беспозвоночные пилоноги – описан Стрекозы встречаются на крупных островах, где есть постоянные источники пресной воды. (Libellula croceipennis - красная стрекоза, Mexican Amberwing оранжевая стрекоза, Pachydiplax longipennis - синяя стрекоза, Anax junius - зеленая стрекоза, Orthemis ferruginea - розовая стрекоза) бабочки семейства нимфалид (Phyciodes mylitta (будет мирмекофильной), Nymphalis californica, Морфо аматонте, Doxocopa cyane, Catonephele numilia, Heliconius sapho, Limenitis arthemis, Dryadula phaetusa (прекрасный опылитель), Heliconius melpomene, Agraulis vanillae) Возможно переливницы Apatura horonii (из Гондураса), Apatura Fabricius (из США) Калифорнийская нимфалида из соснового леса Danaus plexippus Сосновый сатир Paramacera xicaque бабочки семейств парусников (Battus philenor, Парусник кресфонтес, Papilio polyxenes, Parides sesostris), Дополнительная бабочка Phocides pigmalion (уж больно красива) разнообразные совки Euxoa obeliscoides, Euxoa rufula (хвойный лес, ведут себя как европейские сосновые совки и мимикрировать как Cryphia algae (древесно-лишайниковая красавица), ) Euxoa furtivus (лиственные рощи и луга) разнообразные моли. (Будут моли питающиеся шерстью и перьями, нектароносные моли, моли гусеницы которых питаются хвоей («сосновая моль»), листьями деревьев («кленовая моль»), травой и зернами («зерновая моль»), грибами («грибная моль»), будет моль, гусеница которой перешла к водному образу жизни, подобному, как у рясковой огнёвки, будут моли, отлагающие яйцо в помет кроликов. Возможно будет зимняя моль или совка, аналог пяденицы Operophtera bruceata В портрете земли на Атарапе не указаны двукрылые. Я и не хочу их туда завозить. А кровью будет питаться кровососущая моль, дивергентно схожая с родом бабочек Calyptra (лат.) из семейства Erebidae. Для имаго некоторых, преимущественно тропических, видов данного рода, как исключение для отряда чешуекрылых, известно питание кровью и слёзной жидкостью млекопитающих. Самцы питаются слёзной жидкостью и кровью крупных животных. Самки же питаются соком плодов (цитрусовые, персики, сливы и др.) и растений[2]. У этих видов кончик хоботка сильно склеротизован и модифицирован для прокалывания кожи млекопитающих и питания кровью. Кровососущая моль будет питаться кровью и млеков (и их слезной жидкостью), и птиц, и пресмыкающихся. И даже мелких гусениц будет выводить в шерсти и перьях млеков и птиц, гусеницы тоже будут кровососущими. Хотя для озера нам нужны личинки комаров, но там будут жизни хищные личинки не кровососущих комаров из Калифорнии Chaoborus astictopus и Chaoborus punctipennis. и да в озере будут жить водяные ногохвостки Podura aquatica из Калифорнии. Жуки многочисленны, на островах часто встречаются крупные формы, утратившие способность к полёту (таких крупных нелетающих будет три). Семейства долгоносиков (Горный сосновый короед (Dendroctonus ponderosae), кленовый листовой долгоносик и будет еще с десяток видов) семейства щелкунов (Pyrophorus noctilucus (биолюминисцентные жуки), Alaus oculatus (у него хищные проволочники, живущие в гнилой древесине), Alaus melanops (калифорнийские жуки из сосновых лесов у них проволочники полифаги питающиееся личинками жуков и гнилой древесиной статья https://bioone.org/journals/florida-entomologist/volume-98/issue-4/024.098.0408/On-the-Mature-Larva-of-the-Western-Eyed-Click-Beetle/10.1653/024.098.0408.full) Калифорнийские щелкуны. Lacon sparsus и Lacon rorulentus Conoderus amplicollis Paradonus inops из калифорнии Chalcolepidius webbi с Полуострова Калифорния Semiotus ligneus Paradonus inops Conoderus exsul Limonius ornatulus Limonius aeger Melanotus longulus будет еще штук 5 видов) семейство дровосеков (усачей) (пло́ский фиоле́товый дровосе́к (Callidium violaceum) Macrodontia batesi, Macrodontia dejeanii, Арлекин бразильский длинноногий и будет еще до 7 видов, жаль Charmallaspis pulcherrima и Charmallaspis smithiana не попадут к нам с Колумбии, хотя может что-то придумаю) семейство пластинчатоусых. (Cotinis mutabilis, стал огромным утратив способность к полету, Жук-слон (лат. Megasoma elephas) стал еще огромней и утратил способность к полету, Oxysternon conspicillatum, будет еще штук 5 видов) Плавунцы (Desmopachria mexicana, Thermonectus marmoratus, Cybister explanatus) Стафилины (Creophilus maxillosus, Мексиканский Leistotrophus versicolor, Красивые стафилины Plochionocerus fulgens (встречается в Никарагуа), Phanolinus auratus Гватемала) https://www.biodiversitylibrary.org/page/577366#page/388/mode/1up стр. 363-366 Светляки (Photinus pyralis, но он у нас будет синхронно вспыхивающим) Муравьи (один из трех подвидов муравьёв-егерей описан), Red harvester ant Пчелы-плотники - California carpenter bee – будет одиночной, Xylocopa sonorina , будут коллективными как Xylocopa pubescens) https://ru.wikibrief.org/wiki/Carpenter_bee Пауки (Leucauge mariana, Phidippus audax, Peucetia viridans, Agriope bruennichi, Argiope argentata, Leucauge venusta, Cheiracanthium inclusum, Araneus marmoreus случайно попала из техаса, 3. Какой-то из американских видов пауков-цибеидов станет водным) Клещи (крововососущие Ixodes pacificus, паутинные Oligonychus milleri (сосновый паутинный клещ), Oligonychus aceris (кленовый паутинный клещ), Кра́сный плодо́вый клещ), хищные клещи, питающиеся паутинными клещами Phytoseiulus persimilis, Neoseiulus californicus, водяные клещи Hydrachna cruenta (бывают красные и голубые)) кивсяки (Orthoporus texicolens, Cylindroiulus caeruleocinctus) сколопендры (Калифорнийская сколопендра) наземные крабы (Gecarcinus quadratus, Sesarma reticulatum, Sesarma aequatoriale (мексиканский подвид) водные крабы (Grapsus grapsus) Улитки многочисленны, но большинство из них это инвазивные виды, завезенные человеком в США и вытеснившие местные виды улиток: пресноводные инвазивные виды, способные жить даже в лужах Bithynia tentaculata (Linnaeus, 1758) - обыкновенная (или грязевая) битиния и Physa fontinalis, Pomacea canaliculate (холодоустойчивая) уничтожившие местную фауну улиток, но есть и калифорнийские катушки Ferrissia californica и Parapholyx effusa. Также живут прудовики Lymnaea stagnalis Из водных хищных улиток инвазивная Clea helena Полуводная Succinea campestris Инвазивная древесная садовая Helix aspersa, Cornu aspersum, Oxychilus cellarius, наземные Ахатина гигантская Дождевые черви (коллективные черви Eisenia Foetida, и еще какой-то вид станет водным) наземные крабы (Gecarcinus quadratus, Johngarthia planata, Sesarma reticulatum, Sesarma aequatoriale (мексиканский подвид), Gecarcinus quadratus, литоральные крабы (Grapsus grapsus, Cancer productus, Pachygrapsus crassipes) Морские звезды Морские ежи Strongylocentrotus purpuratus Моллюски на побережье (Съедобная мидия, Калифорнийская мидия и еще 3 вида) Актинии Anthopleura xanthogrammica Гербарий и фунгарий Сосны (описаны) Лиственные деревья (сахарный клен, Ирга ольхолистная, остролистная вишня (Prunus ilicifolia), Земляничное дерево Менциса Вечнозеленые кустарники (описаны), Краснокоренник метельчатоцветный Прибрежные цветы Eriophyllum staechadifolium Морские травы (не подобрал виды) Водоросли (не подобрал виды) Съедобные грибы (Кленовый гриб Grifola frondosa, Бе́лый гриб сосно́вый (будет с содержанием полиола (пинитола)), Сосновые грибы трутовик серно-желтый Laetiporus sulphureus Boletus edulis, Clitocybe nuda, наземные грибы Marasmius oreades, Chlorophyllum brunneum) Американский гриб Lentinula reticeps гриб с полиолом и полісахаридами Несъедобные грибы: Trametes versicolor (индюшачий хвост, бывает желтый, оранжевый, зеленый, фиолетовый) на пнях клена, Laetiporus sulphureus на клене, Fomitopsis pinicola на пнях, трухлявых деревьях и сухостоях в хвойном лесу). Лещина рогатая Отдельно, независимо от описания острова в Портрете Земли, пришлось предложить кусты и травы (или с ягодами, или семенами, или нектароносные, или сами съедобные) для зверей, птиц и насекомых. Малиноклён в хвойных лесах, Gaultheria shallon - вересковое из хвойных лесов. Rubus ursinus, Rubus parviflorus, Rubus spectabilis, Gaultheria shallon, Vaccínium ovátum медонос и съедобная трава из хвойных лесов. (мёд для пчел, трава для кроликов и хомяков) Часть влажных горных долин представляют собой луга, а часть сухих прибрежных районов представляют собой не только кактусовые заросли, но и сухую степь и чапараль. Семенные травы, которые могут поедать хомяк и кролик, гусеницы, семена клевать птицы Amaranthus hypochondriacus, Salvia columbariae (пустынный чиа), Bouteloua gracilis, Leymus condenatus , гигантская дикорастущая рожь, koeleria macrantha, Festuca idahoensis, мятлик Сандберга, Muhlenbergia rigens, Festuca californica. Festuca rubra, Arctostaphylos tomentosa куст медонос и ягода по всему острову Frangula californica куст медонос Prosopis glandulosa Myrica californica Семенные и медоносные травы побережья - главная еда для ийоле: Eriogonum latifolium (приморская гречиха), Acmispon glaber Полевые цветы Sisyrinchium bellum, Douglas iris Цветы медоносы Ipomoea barbatisepala, Aquilegia chrysantha, Nama hispidum, Nemophila menziesii menziesii, Erysimum capitatum, Glandularia gooddingii, Phacelia minor Gossypium barbadense, культивируемый в мексике (Хлопчатник — уникальный медонос, ведь с него пчелы собирают нектар не только из цветка, но и из прицветников, бутонов и листьев растения. Это так называемые листовые и подприцветниковые нектарники. Сбор нектара продолжается с середины июня по август. С одного гектара за сезон получают до 300 кг меда, а растительные волокна используются для создания гнёзд птиц) Растения медоносящие зимой и ранней весной подснежник, Моро́зник чёрный, вереск зимнецветущий, гамамелис виргинский, шафран, Льви́ный зев, Jasminum nudiflorum Съедобные растения Фенхель, Prosopis pubescens (дикие бобы), Daucus pusillus (дикая морковь) Цветы цветущие ночью для летучих мышей и ночных бабочек Mirábilis jalápa - мексиканский ночной цветок Селеницереус крупноцветковый И родственные кактусы ночные цветы Epiphyllum laui - будет расти в лесах папорототники сосновогого леса олений папоротник (Blechnum spicant ), меч-папоротник (Polystichum munitum ) Папоротник Polypodium scouleri Мхи и Лишайники Возможно на подводных камнях озера будет жить лишайник конвергентно схожий с американским Hydrothyria venosa с северо-западного побережья Северной Америки Caloplaca durietzii Оранжевый по цвету аскомицет Канделярие́лла золоти́стенькая аскомицет Сфагнум красноватай Бриум серебристый Marchantia polymorpha Grimmia pulvinata Ramalina menziesii калифорнийский лишайник Rhizoplaca chrysoleuca каменистый лишайник Black Moss (Bear Hair) Wolf Moss Kidney Lichen Мхи лишайники из соснового леса Тилла́ндсия уснееви́дная, или Испа́нский мох, или Луизиа́нский мох, или Испанская борода́ (лат. Tillandsia usneoides) Описать стайное кормление птиц разных пород. Пчел будут есть красные кардиналы, пиранги, пурпурные ласточки. Мед будут есть мыши (в сосновом лесу беличьи мыши, а в долине придется выводить медоядных мышей) Также предлагаю Биологу здесь же создать список голоценовых предков экстремальных термофильных микроорганизмов, которые будуть жить в неоцеоновом кратерном озере: все археи, но и бактерии, а может и грибки и водоросли и какие-то простейшие. Также я перенесу сюда всё, что я уже написал по Атарапе и буду продолжать здесь же писать, и все описания атарапских видов (не только мои) скину сюда.[/more]

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

медведь: место - Британская Колумбия А как он в Калифорнию попадёт? Далековато же вроде.

wovoka: медведь пишет: А как он в Калифорнию попадёт? Далековато же вроде. Это дрянь сейчас распространяется с огромной силой по американским хвойным лесам, при чем как в западных, так и в восточных штатах. Только жуки хозяева разные, но все из этого рода https://en.wikipedia.org/wiki/Dendroctonus некоторые из этого рода жуки вступают в симбиоз с другими видами грибков. Хорошо, 5 лет вулкан не извергался.

wovoka: лягушка пишет: Но и на 1000 км^2 чисто теориетически может потянуть, но конкуренция между всеми наверное будет дичайшая. Ладно, сделаем остров еще большим, 1500 км2, чуть больше Кауаи, иначе всех не поселишь. Он будет самым большим островом архипелага и самым дальним от континента. Вулкан 1200 м.


лягушка: wovoka Хорошо.

wovoka: Микробиота горячих кратерных вулканов Бактерии рода Acidiphílium https://regnum.ru/news/innovatio/3491839.html Одним из самых неблагоприятных мест обитания на планете является гидротермальное кратерное озеро вулкана Поас в Коста-Рике. Вода в нем ультракислая, полная токсичных металлов, а температура колеблется от нормальной до кипения. Ко всему добавляются повторяющиеся внезапные фреатические (вызванные паровым взрывом) извержения пара, пепла и камней. Однако, считают исследователи, такая суровая гидротермальная среда может быть тем местом, где зародились самые ранние формы жизни на Земле, а возможно, также на и Марсе, если на этой планете когда-либо существовала жизнь. Первый автор статьи, аспирант университета Джастин Ван поясняет: «Один из наших ключевых выводов заключается в том, что в этом экстремальном вулканическом озере мы обнаружили лишь несколько типов микроорганизмов, но потенциальное множество способов их выживания». Единственный вид микробов, живущий в кратерном озере вулкана Поас принадлежал к роду Acidiphilium. Он был обнаружен командой исследователей в экспедиции 2013 года. Бактерии Acidiphilium обычно живут в кислых стоках шахт и гидротермальных системах. Известно, что они имеют несколько генов, адаптированных к различным условиям. После серии извержений вулкана команда в 2017 году снова вернулась к озеру и выяснила, что хотя его биоразнообразие увеличилось, род Acidiphilium остался преобладающим. С помощью секвенирования ДНК микроорганизмов из образцов воды, взятой в озере, исследователи выяснили, что эти бактерии обладают широким спектром биохимических способностей, которые потенциально помогают им переносить экстремальные и постоянно изменяющиеся условия. К таким способностям относятся методы получения энергии с использованием серы, железа, мышьяка, поглощения углерода (как у растений), создания как простых, так и сложных сахаров и биопластических гранул (которые микроорганизмы могут создавать и использовать в качестве запасов энергии и углерода во время стресса или голодания). Джастин Ван рассказал: «Мы ожидали увидеть много генов, которые мы нашли, но мы не ожидали, что их так много, учитывая низкое биоразнообразие озера», добавив: «Вполне логично, что именно так жизнь адаптировалась к условиям в активном вулканическом кратерном озере». До сих пор, отмечают исследователи в статье, предыдущие усилия ученых по поиску жизни на Марсе были сосредоточены на руслах ручьев или речных дельтах, но возможно, что больше внимания следует уделять местам бывших горячих источников (которые существовали на Марсе миллиарды лет). Еще статья https://hightech.fm/2022/01/28/extremely-harsh процитирую важные места Вода в озере ультракислая, полна токсичных металлов, а температура колеблется от комфортной до кипящей. Кроме того, там есть повторяющиеся «фреатические извержения», которые вызывают внезапные взрывы пара, пепла и горных пород. Несмотря на такие смертоносные извержения, гидротермальная среда может быть тем местом, где зародились самые ранние формы жизни на Земле — и, возможно, также на Марсе, если там когда-либо была жизнь. Изучение этих микробов поможет понять, как в подобных условиях существует жизнь. Также исследователи хотят выяснить, была ли жизнь на Марсе. Мы обнаружили всего несколько видов микроорганизмов, но при этом у них есть множество потенциальных способов выживания. С помощью секвенирования ДНК команда подтвердила, что бактерии обладают широким спектром биохимических возможностей, которые потенциально могут помочь им переносить экстремальные и динамичные условия. Бактерии могут создавать энергию с использованием серы, железа, мышьяка, фиксации углерода, простых и сложных сахаров, а также биопластических гранул. Мы ожидали увидеть много генов, но не ожидали, что их будет такое количество, учитывая низкое биоразнообразие озера. Вполне логично, что именно так жизнь приспособилась бы к существованию в озере активного вулканического кратера. Несмотря на смертоносную окружающую среду, подобные гидротермальные системы обеспечивают большую часть необходимых ингредиентов для эволюции жизни, в частности тепло, воду и энергию. А вот микробиота молодого соленого кратерного озера https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзиани-Дзаха В ходе исследования озера были выявлены 59 штаммов микроорганизмов, связанных с классами гамма-протеобактерий, Alphaproteobacteria[en], бацилл, Cytophaga[en] и Flavobacterium[en]. Среди биомассы озера доминирует один таксон — род цианобактерий Arthrospira. Значительные выделения углерода связаны именно с деятельностью цианобактерий. Изоляты озера были представлены родами Aliidiomarina[en], Alkalimonas[en], Cecembia Halomonas[en], Nitrincola[en], Rhodobaca[en], бациллами и вибрионами — такие уже были найдены в озёрах подобного рода[1]. В общем, когда будем обсуждать кратерное озеро, решим, может действительно, как предложил Лягушка вулкан будет извергаться раз в 10-25 лет, как Мауна-лоа, но чтобы извержения были настолько небольшими, что из кратера просто не будут вылезать.

медведь: В общем, когда будем обсуждать кратерное озеро, решим, может действительно, как предложил Лягушка вулкан будет извергаться раз в 10-25 лет, как Мауна-лоа, но чтобы извержения были настолько небольшими, что из кратера просто не будут вылезать. Думаю, так будет хорошо.

Биолог: wovoka Супер! Вы становитесь микробиологом, по ходу, я вас заразил...

wovoka: Биолог пишет: Вы становитесь микробиологом, по ходу, я вас заразил... По ходу, заразили Я так смотрю, интересная, но шибко сложная наука!

медведь: Согласен с Вовокой.

wovoka: Пытался по-быстрому сделать описание коллективной атарапской пчелы-плотника и в результате зарылся в научной литературе. С пчелой-плотником проблемы: 1. Она одиночная. 2. В качестве гнезда строит узенькие туннельца в деревьях. 3. Мед, воск, прополис, маточное молочко не производит. А я хочу сделать ее коллективной, способной селиться в самых разных условиях и медоносной. В итоге придётся делать не короткое описание пчелы, а большой раздел для главы про Атарапу с объяснением перехода одиночной пчелы к эусоциальности и возможно кастовости, появлению у нее новых форм поведения и навыков, изменения способа размножения и гнездования, изменение внешней морфологии и внутренней физиологии, коэволюции с пчелоядной крысой и пчелоядными птицами. Нашел даже статьи про различия кишечного микробиома и генетики одиночных и коллективных пчел, но в этом я скорей всего точно до конца не разберусь. Описания пчелы уже на полторы страницы, а в главных вопросах до сих пор не разобрался. Работы на месяц

Биолог: wovoka 3. Мед, воск, прополис, маточное молочко не производит. Таких много - пчелы-шерстобиты, например, тоже ничего этого не делают. И еще куча разных, типа пчел-каменщиц, пчел-листорезов, галиктов, андрен и прочих. Может, кого-то из них взять? перехода одиночной пчелы к эусоциальности А вот это крутой вираж. Как обосновать думаете? Там нужно что-то, что мешало бы им жить одиночно. И новый способ гнездования. И крутые изменения поведения в сторону социального, с выработкой сложных инстинктов из ничего. И появление каст: рабочих, трутней и одной матки. Ох, ну и задачка!

wovoka: Биолог пишет: Таких много Если не получится с плотниками придется брать кого-то из них. Биолог пишет: Ох, ну и задачка! Это ж нужно появление восковых желез (чтобы воск производить), преобразование слюнных желез в аллотрофические железы, чтобы пчелиное молочко производить, трансформации в зобе пчелы, чтобы частично переваривать нектар для создания мёда, и появление нужных ферментов в слюне для ферментации нектара. И куча еще всего. Трансформация и физиологии, и морфологии, и инстинктов, и даже генетики. И почти не нашел информации о физиологии плотников, особенно о том, какие ж у них железы есть? Биолог пишет: Как обосновать думаете? Чтобы обосновать, я сейчас перечитываю, всё, что могу найти по истории эусоциальности у перепончатокрылых и других существ, кое-какие мысли есть, но пока сырые. Работы реально на долго. Биолог пишет: Там нужно что-то, что мешало бы им жить одиночно. А вот тут, скорее всего, нужны серьезные враги от которых нужно защищаться, и для этого увеличивать армию защитников, поэтому и нужно описывать коэволюцию с пчелоядными птицами и пчелоядной крысой. Хотя это не единственный фактор. Там много чего еще, я читаю статьи и выписываю, что можно. Так что скорого результата не ждите, слишком сложную перед собой задачу поставил.

Биолог: wovoka ОК, ждем.

медведь: нужны серьезные враги от которых нужно защищаться Но у одиночных пчёл и так разве мало врагов?

wovoka: Я ж говорю, это только один из факторов.

wovoka: По советам уважаемого Cossus продуманы изменения в эту заготовку https://sivatherium.borda.ru/?1-8-1675501702727-00000178-000-10001-0#014.002 хвою Сахарной сосны будет хрумать листовёртка (Semutophila saccharopa), она уже в голоцене этим занимается, она же научится давать медвяную росу муравьям (она в голоцене этого неумеет), но вообще листовертки умеют. Как объяснил Cossus из нимфалиды бабочка, дающая падь муравьям, если и получится, то нужны миллионы лет эволюции, у нас этого времени нет. Но будет какая-то лесная бабочка нимфалида, которая будет воровать медвяную росу из-под носа у мурашей (это идея уважаемого Cossus), скорей всего это будет Nymphalis californica (более подходящего вида пока не нашел). Но, есть еще одна задумка, в мире есть один мирмекофильный вид нимфалид Mechanitis isthmia с множеством подвидов, обитающих от Мексики до Амазонских лесов, но он не поит муравьев медвяной падью, а позволяет им пить сок из свежих надрезов надкусанного гусеницей листа. Вид интересен тем, что бабочки откладывают яйца групами по 10-40 штук. Гусеницы плетут из паутины (шёлка?) гнездо на растениях и живут колониями. Но личинки питаются листьями пасленовых. И для птиц чаще всего ядовиты. Как стада домашних животных для моих муравьев вполне подходят. Только хвою они жрать не будут. Придётся их на чём-то паслёновом выращивать. Для этого я завезу на остров Solanum dulcamara с кисло-сладкими ягодами. Я придумал следующее - эти гусеницы будут давать кисло-сладкие анальные выделения (которые муравьи будут есть сами и удобрять грибки выращивыемые жуками). Сладкими анальными выделениями кормят муравьев, например, малайские бабочки Semutophila saccharopa (Tortricidae). Идеи про Mechanitis isthmia взяты из статьи, где классифицированы мирмекофильные чешуекрылые https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-030-86688-4_11

лягушка: wovoka Хорошая идея. При упоминание мирмекофильных бабочек вспоминаются голубянки, чьи гусеницы выращиваются мурахами. Solanum dulcamara А почему именно его? В Америке очень много видов паслена, в том числе на широтах Атарапских о-вов.

медведь: Да сколько ж необычного в этих муравьях и их симбионтах!

лягушка: медведь Муравьи - это целый мир! Двадцать две тысячи видов, и все по- своему интересные!

медведь: Согласен! Сам-то я больше по части птиц, но теперь вы меня и муравьями заинтересовали



полная версия страницы