Форум » Наши проекты » Атарапский остров "Сахарного леса" большой проект » Ответить

Атарапский остров "Сахарного леса" большой проект

wovoka: Короче, ребята, я решил взять Атарапский сахарный остров под свою опеку, хотя эти полгода у меня будут тяжелые и только с июля я относительно освобожусь. Но каждую неделю я буду стараться описать хотя бы одно существо. Просто в неоцене каждая территория описана как-то поверхностно, максимум 17 животных в самой большой главе, а я хочу взять небольшой кусок суши и описать максимум существ, живущих в разных зонах этого куска суши. Я уже писал, что хочу разбить остров на участки: кратерное озеро (это точно парафия Биолога, подглаву можно назвать «атарапский кипящий суп»), горный лес, лиственный лес, лесное озеро, сухие прибрежные районы с кактусовыми зарослями, побережье и каждый участок отдельно описать. Хочется сделать большую главу, состоящую из нескольких подглав, где в каждой подглаве свой бестиарий. Я возьмусь за описание всех неописанных для Атарапы в Портрете Земли существ и добавлю несколько своих. Возможно из этого что-то толковое в конечном итоге выйдет и Автор потом это всё перенесёт на сайт. Ну а если не выйдет, то хоть развлекусь))) Специально открываю отдельную ветку в «Наших проектах», где я буду этим заниматься. Приглашаю всех участвовать в этом проекте, особенно приветствуются критика и новые идеи. [more]Я решил, что остров будет относительно большой: Площадь острова 1000 км2 Самая высокая точка будет 1000 м. Тот самый вулкан с кратерным озером. А максимальная зимняя температура будет +3°С, минимальная зимняя температура 0°C очень редко в самые холодные зимы может неделю держаться температура -3°C и падать снежинки., но в основном зимой с суши дует прохладный сухой ветер. Самая высокая температура летом 40°C (очень редко 45°C) летом бывают периоды теплых длительных тропических ливней, благодаря которым обеспечивается плодовитость почв, что в свою очередь способствует бурному росту растительности, ее хорошей урожайности: количество растительной массы, количество семян, плодов, нектароносности цветов, а это способствует богатству различной живности, где особенно многочисленны беспозвоночные, являющиеся пищей для рептилий, птиц и зверей, а значит и богатству их видов. Остров оказался пристанищем очень многих видов из самых разных частей Тихоокеанского побережья Северной Америки: от острова Калифорния до тропических лесов Центральной Америки. Кого-то принесло течением (например, на плотах), кого-то штормом, кто-то прилетел сам (птицы и летающие насекомые), семена растений, некоторые паразиты, яйца некоторых беспозвоночных были принесены птицами. Лесное озеро в самые дождливые периоды будет 15 км2 плюс окружающий участок заливных лугов и максимальной глубиной до 5 м, в самые сухие периоды оно может представлять собой систему луж или совсем пересыхать, со склона горы во время дождей будет сбегать небольшой поток в 2 м шириной, в одном месте создавая 5м водопадик. А так как озеро находится в горной долине с влажным микроклиматом, то оно будет периодически пополняться небольшими ручейками стекающими с гор. Озерные цветы Калифорнии https://www.americansouthwest.net/california/lake_tahoe/wildflowers.shtml Водные растения с плавающими листьями Лотосы, кувшинки и лилии на озере Nelumbo lutea, Nelumbo nucifera Кувшинка Душистая (Nymphaea odorata) Кувшинка Белая (Nymphaea alba) Кувшинка Мексиканская (Nymphaea mexicana) Тропические кувшинки лилии из частных прудов калифорнии nymphaea rubra Nymphaea caerulea голубой лотос Lilium parvum Lemna aequinoctialis ряска тропическая Trápa nátans Обычно на дне пресных стоячих водоёмов встречаются представители зелёных, харовых, десмидиевых, диатомовых, сине-зелёных и жёлто-зелёных водорослей, реже встречаются красные водоросли. Харовые Chara vulgaris Nitella flexilis Persicaria amphibia Если брать существ из Портрета Земли, то живностью озеро пока не очень богато: В основном тут будут жить личинки пяти видов очень красивых стрекоз, которых я «свёз» на остров со всех концов Тихоокеанского побережья Северной Америки (это будет аналог аналог неоценовых рыбострекоз Антарктиды), два вида плавунцов и их личинок, с десяток различных видов пресноводных брюхоногих, водные клещи, по воде будут плавать чайки. Проблема с водными растениями, водорослями, с бентосными, планктонными, плейстоновыми, нейстоновыми существами. Так как озеро лесное, то все дно укрыто перегнивающими листьями, корой, ветками и пометом птиц. Вместо тростника я посадил вдоль берега гигантскую дикорастущую рожь (Leymus condenatus), семена которой попали с калифорнийского чапараля. Возможно найду околоводного щелкуна вроде европейского Берегового щелкуна (лат. Hypnoidus riparius). В озере также будут жить хищные личинки не кровососущих комаров из Калифорнии Chaoborus astictopus и Chaoborus punctipennis и водяные ногохвостки Podura aquatica из Калифорнии. Ну и я еще придумал три возможных эволюционировавших в водные виды животных: 1. Крупные дождевые черви, перешедшие к водному образу жизни. 2. Гусеницы какой-то калифорнийской моли, перешедшие к водному образу жизни, подобному, как у белой водной огнёвки. 3. Какой-то из американских видов пауков-цибеидов перешел к образу жизни паука-серебрянки. Далее дам полный список описанных и неописанных существ из Портрета Земли, и я еще самостоятельно ввел несколько необходимых для добавления видов. В скобках ядал название голоценовых существ, которые попадут на остров с разных концов Тихоокеанского побережья от Центральной Америки до Калифорнии. Специально старался «интродуцировать» существ посимпатичней. Хотя возможно, что по ходу описания некоторые из них не приживутся. Оказалось большой сложностью подобрать соответствующие виды моли, многих видов жуков, улиток, грибов, водорослей, морских трав (продолжаю поиски подходящих видов). Также столкнулся с двумя проблемами: 1. Не могу найти американских щелкунов, проволочники которых были бы исключительно сапрофитами (и ксилосапрофитами), ну или хотя бы всеядными и выполняли бы в хвойном лесу роль дождевых червей, как сказано в Портрете Земли. 2. До сих пор не могу найти нормальный вид калифорнийских или мексиканских жуков, имаго и личинки которых питались бы исключительно пнями сосны, трухлявыми деревьями, сухостоем , а не заражали здоровые деревья. И есть две идеи: 1. Идея выведения муравьями из гусениц какой-то из бабочек нимфалид, поедающих хвою, мирмекомильной гусеницы, делящейся падью как голубянки. 2. Идея разведения муравьями жуков, выращивающих съедобные грибки в пнях, которыми они будут делиться с муравьями в обмен на защиту от врагов. (пока даже не знаю, это жуки из семейств долгоносиков, дровосеков или щелкунов) и не знаю, что это за съедобный гриб. Итак, список видов атарапского Острова «сахарного леса» Виды описанные и еще нет. Млекопитающие Крысы (два вида описаны) Мыши (три вида описаны) Хомяк (описан) Кролик (описан) оседлые рукокрылые (Мексиканский длиннонос, Калифорнийский листонос) перелетные рукокрылые (Седая летучая мышь) Описанный для Эонезии Хохлатый крылан, крылан-гоацин не совсем подходит, его скорее на более южные архипелаги надо поселять. Птицы чайки (потомки Американской серебристой чайки и Калифорнийская чайка) кулики (Чёрный кулик-сорока, черная камнешарка, потомок прилетевших на зимовку птиц) буревестники (Буревесник калифорнийский) ложные альбатросы, родственные крупному субантарктическому виду, но более мелкие (достаточно переделать описание крупного альбатроса). Атарапский нелетающий морской крохаль (описан) цапля, утратившая способность летать и собирающая корм на суше (описана). кукушки (Бороздчатоклювый ани, калифорнийская бегающая кукушка, Четырёхкрылая кукушка) несколько видов клинохвостых попугаев центральноамериканского происхождения (один описан, Оранжеволобая аратинга, кактусовая аратинга, выведена из одичавших домашних попугаев). мелкий вид настоящих сов (мелкий потомок Сыч эльф и Калифорнийский воробьиный сыч-гном) крупная сипуха (описана) крупный коршун (описан) один вид эфирных коршунов (описан для Гавайев, надо переделать описание). зубчатоклювые перепела (Калифорнийский хохлатый перепел – в степях, Dactylortyx thoracicus – в хвойном лесу) Танагры (описан) Мексиканские танагры Tangara larvata одна из самых распространенных, Sporophila torqueola torqueola (Южная Калифорния), Stilpnia larvata, Tiaris olivaceus, Lanio aurantius, Sicalis luteola, Diglossa baritula, Sporophila morelleti, Tangara Brisson, Thraupis episcopus, Thraupis abbas Центрально американские танагры Изумрудная танагра, Tangara dowii, Tangara lavinia, Tangara icterocephala Кардиналы (описан, красный кардинал, Расписно́й овся́нковый кардина́л, Cardinalis sinuatus, Piranga rubra, Piranga olivacea) Вьюрковые (Американский чиж, Euphonia laniirostris, Haemorhous purpureus, Spinus tristis, Chlorophonia Elegantissima), Трупиалы (Описан, Садовый цветной трупиал, Sturnella rejecta, Red-breasted meadowlark, Yellow-headed blackbird, Bullock's oriole, Cacicus cela) Для нашего озера я добавил крапивника Cistothorus palustris и американскую аляпку или выведем аналоги. врановые (Стеллерова черноголовая голубая сойка, Aphelocoma unicolor) перелётных ласточки (Пурпурная лесная ласточка, Tachycineta bicolor) перелетные стрижи (Белобрюхий мохноногий стриж) Рептилии мелкие игуаны (мелкие потомки пустынных игуан) гекконы (Phyllodactylus xanti, Phyllodactylus homolepidurus) крупная змееподобная веретеница (описана). наземные черепахи (Terrapene nelsoni) Беспозвоночные пилоноги – описан Стрекозы встречаются на крупных островах, где есть постоянные источники пресной воды. (Libellula croceipennis - красная стрекоза, Mexican Amberwing оранжевая стрекоза, Pachydiplax longipennis - синяя стрекоза, Anax junius - зеленая стрекоза, Orthemis ferruginea - розовая стрекоза) бабочки семейства нимфалид (Phyciodes mylitta (будет мирмекофильной), Nymphalis californica, Морфо аматонте, Doxocopa cyane, Catonephele numilia, Heliconius sapho, Limenitis arthemis, Dryadula phaetusa (прекрасный опылитель), Heliconius melpomene, Agraulis vanillae) Возможно переливницы Apatura horonii (из Гондураса), Apatura Fabricius (из США) Калифорнийская нимфалида из соснового леса Danaus plexippus Сосновый сатир Paramacera xicaque бабочки семейств парусников (Battus philenor, Парусник кресфонтес, Papilio polyxenes, Parides sesostris), Дополнительная бабочка Phocides pigmalion (уж больно красива) разнообразные совки Euxoa obeliscoides, Euxoa rufula (хвойный лес, ведут себя как европейские сосновые совки и мимикрировать как Cryphia algae (древесно-лишайниковая красавица), ) Euxoa furtivus (лиственные рощи и луга) разнообразные моли. (Будут моли питающиеся шерстью и перьями, нектароносные моли, моли гусеницы которых питаются хвоей («сосновая моль»), листьями деревьев («кленовая моль»), травой и зернами («зерновая моль»), грибами («грибная моль»), будет моль, гусеница которой перешла к водному образу жизни, подобному, как у рясковой огнёвки, будут моли, отлагающие яйцо в помет кроликов. Возможно будет зимняя моль или совка, аналог пяденицы Operophtera bruceata В портрете земли на Атарапе не указаны двукрылые. Я и не хочу их туда завозить. А кровью будет питаться кровососущая моль, дивергентно схожая с родом бабочек Calyptra (лат.) из семейства Erebidae. Для имаго некоторых, преимущественно тропических, видов данного рода, как исключение для отряда чешуекрылых, известно питание кровью и слёзной жидкостью млекопитающих. Самцы питаются слёзной жидкостью и кровью крупных животных. Самки же питаются соком плодов (цитрусовые, персики, сливы и др.) и растений[2]. У этих видов кончик хоботка сильно склеротизован и модифицирован для прокалывания кожи млекопитающих и питания кровью. Кровососущая моль будет питаться кровью и млеков (и их слезной жидкостью), и птиц, и пресмыкающихся. И даже мелких гусениц будет выводить в шерсти и перьях млеков и птиц, гусеницы тоже будут кровососущими. Хотя для озера нам нужны личинки комаров, но там будут жизни хищные личинки не кровососущих комаров из Калифорнии Chaoborus astictopus и Chaoborus punctipennis. и да в озере будут жить водяные ногохвостки Podura aquatica из Калифорнии. Жуки многочисленны, на островах часто встречаются крупные формы, утратившие способность к полёту (таких крупных нелетающих будет три). Семейства долгоносиков (Горный сосновый короед (Dendroctonus ponderosae), кленовый листовой долгоносик и будет еще с десяток видов) семейства щелкунов (Pyrophorus noctilucus (биолюминисцентные жуки), Alaus oculatus (у него хищные проволочники, живущие в гнилой древесине), Alaus melanops (калифорнийские жуки из сосновых лесов у них проволочники полифаги питающиееся личинками жуков и гнилой древесиной статья https://bioone.org/journals/florida-entomologist/volume-98/issue-4/024.098.0408/On-the-Mature-Larva-of-the-Western-Eyed-Click-Beetle/10.1653/024.098.0408.full) Калифорнийские щелкуны. Lacon sparsus и Lacon rorulentus Conoderus amplicollis Paradonus inops из калифорнии Chalcolepidius webbi с Полуострова Калифорния Semiotus ligneus Paradonus inops Conoderus exsul Limonius ornatulus Limonius aeger Melanotus longulus будет еще штук 5 видов) семейство дровосеков (усачей) (пло́ский фиоле́товый дровосе́к (Callidium violaceum) Macrodontia batesi, Macrodontia dejeanii, Арлекин бразильский длинноногий и будет еще до 7 видов, жаль Charmallaspis pulcherrima и Charmallaspis smithiana не попадут к нам с Колумбии, хотя может что-то придумаю) семейство пластинчатоусых. (Cotinis mutabilis, стал огромным утратив способность к полету, Жук-слон (лат. Megasoma elephas) стал еще огромней и утратил способность к полету, Oxysternon conspicillatum, будет еще штук 5 видов) Плавунцы (Desmopachria mexicana, Thermonectus marmoratus, Cybister explanatus) Стафилины (Creophilus maxillosus, Мексиканский Leistotrophus versicolor, Красивые стафилины Plochionocerus fulgens (встречается в Никарагуа), Phanolinus auratus Гватемала) https://www.biodiversitylibrary.org/page/577366#page/388/mode/1up стр. 363-366 Светляки (Photinus pyralis, но он у нас будет синхронно вспыхивающим) Муравьи (один из трех подвидов муравьёв-егерей описан), Red harvester ant Пчелы-плотники - California carpenter bee – будет одиночной, Xylocopa sonorina , будут коллективными как Xylocopa pubescens) https://ru.wikibrief.org/wiki/Carpenter_bee Пауки (Leucauge mariana, Phidippus audax, Peucetia viridans, Agriope bruennichi, Argiope argentata, Leucauge venusta, Cheiracanthium inclusum, Araneus marmoreus случайно попала из техаса, 3. Какой-то из американских видов пауков-цибеидов станет водным) Клещи (крововососущие Ixodes pacificus, паутинные Oligonychus milleri (сосновый паутинный клещ), Oligonychus aceris (кленовый паутинный клещ), Кра́сный плодо́вый клещ), хищные клещи, питающиеся паутинными клещами Phytoseiulus persimilis, Neoseiulus californicus, водяные клещи Hydrachna cruenta (бывают красные и голубые)) кивсяки (Orthoporus texicolens, Cylindroiulus caeruleocinctus) сколопендры (Калифорнийская сколопендра) наземные крабы (Gecarcinus quadratus, Sesarma reticulatum, Sesarma aequatoriale (мексиканский подвид) водные крабы (Grapsus grapsus) Улитки многочисленны, но большинство из них это инвазивные виды, завезенные человеком в США и вытеснившие местные виды улиток: пресноводные инвазивные виды, способные жить даже в лужах Bithynia tentaculata (Linnaeus, 1758) - обыкновенная (или грязевая) битиния и Physa fontinalis, Pomacea canaliculate (холодоустойчивая) уничтожившие местную фауну улиток, но есть и калифорнийские катушки Ferrissia californica и Parapholyx effusa. Также живут прудовики Lymnaea stagnalis Из водных хищных улиток инвазивная Clea helena Полуводная Succinea campestris Инвазивная древесная садовая Helix aspersa, Cornu aspersum, Oxychilus cellarius, наземные Ахатина гигантская Дождевые черви (коллективные черви Eisenia Foetida, и еще какой-то вид станет водным) наземные крабы (Gecarcinus quadratus, Johngarthia planata, Sesarma reticulatum, Sesarma aequatoriale (мексиканский подвид), Gecarcinus quadratus, литоральные крабы (Grapsus grapsus, Cancer productus, Pachygrapsus crassipes) Морские звезды Морские ежи Strongylocentrotus purpuratus Моллюски на побережье (Съедобная мидия, Калифорнийская мидия и еще 3 вида) Актинии Anthopleura xanthogrammica Гербарий и фунгарий Сосны (описаны) Лиственные деревья (сахарный клен, Ирга ольхолистная, остролистная вишня (Prunus ilicifolia), Земляничное дерево Менциса Вечнозеленые кустарники (описаны), Краснокоренник метельчатоцветный Прибрежные цветы Eriophyllum staechadifolium Морские травы (не подобрал виды) Водоросли (не подобрал виды) Съедобные грибы (Кленовый гриб Grifola frondosa, Бе́лый гриб сосно́вый (будет с содержанием полиола (пинитола)), Сосновые грибы трутовик серно-желтый Laetiporus sulphureus Boletus edulis, Clitocybe nuda, наземные грибы Marasmius oreades, Chlorophyllum brunneum) Американский гриб Lentinula reticeps гриб с полиолом и полісахаридами Несъедобные грибы: Trametes versicolor (индюшачий хвост, бывает желтый, оранжевый, зеленый, фиолетовый) на пнях клена, Laetiporus sulphureus на клене, Fomitopsis pinicola на пнях, трухлявых деревьях и сухостоях в хвойном лесу). Лещина рогатая Отдельно, независимо от описания острова в Портрете Земли, пришлось предложить кусты и травы (или с ягодами, или семенами, или нектароносные, или сами съедобные) для зверей, птиц и насекомых. Малиноклён в хвойных лесах, Gaultheria shallon - вересковое из хвойных лесов. Rubus ursinus, Rubus parviflorus, Rubus spectabilis, Gaultheria shallon, Vaccínium ovátum медонос и съедобная трава из хвойных лесов. (мёд для пчел, трава для кроликов и хомяков) Часть влажных горных долин представляют собой луга, а часть сухих прибрежных районов представляют собой не только кактусовые заросли, но и сухую степь и чапараль. Семенные травы, которые могут поедать хомяк и кролик, гусеницы, семена клевать птицы Amaranthus hypochondriacus, Salvia columbariae (пустынный чиа), Bouteloua gracilis, Leymus condenatus , гигантская дикорастущая рожь, koeleria macrantha, Festuca idahoensis, мятлик Сандберга, Muhlenbergia rigens, Festuca californica. Festuca rubra, Arctostaphylos tomentosa куст медонос и ягода по всему острову Frangula californica куст медонос Prosopis glandulosa Myrica californica Семенные и медоносные травы побережья - главная еда для ийоле: Eriogonum latifolium (приморская гречиха), Acmispon glaber Полевые цветы Sisyrinchium bellum, Douglas iris Цветы медоносы Ipomoea barbatisepala, Aquilegia chrysantha, Nama hispidum, Nemophila menziesii menziesii, Erysimum capitatum, Glandularia gooddingii, Phacelia minor Gossypium barbadense, культивируемый в мексике (Хлопчатник — уникальный медонос, ведь с него пчелы собирают нектар не только из цветка, но и из прицветников, бутонов и листьев растения. Это так называемые листовые и подприцветниковые нектарники. Сбор нектара продолжается с середины июня по август. С одного гектара за сезон получают до 300 кг меда, а растительные волокна используются для создания гнёзд птиц) Растения медоносящие зимой и ранней весной подснежник, Моро́зник чёрный, вереск зимнецветущий, гамамелис виргинский, шафран, Льви́ный зев, Jasminum nudiflorum Съедобные растения Фенхель, Prosopis pubescens (дикие бобы), Daucus pusillus (дикая морковь) Цветы цветущие ночью для летучих мышей и ночных бабочек Mirábilis jalápa - мексиканский ночной цветок Селеницереус крупноцветковый И родственные кактусы ночные цветы Epiphyllum laui - будет расти в лесах папорототники сосновогого леса олений папоротник (Blechnum spicant ), меч-папоротник (Polystichum munitum ) Папоротник Polypodium scouleri Мхи и Лишайники Возможно на подводных камнях озера будет жить лишайник конвергентно схожий с американским Hydrothyria venosa с северо-западного побережья Северной Америки Caloplaca durietzii Оранжевый по цвету аскомицет Канделярие́лла золоти́стенькая аскомицет Сфагнум красноватай Бриум серебристый Marchantia polymorpha Grimmia pulvinata Ramalina menziesii калифорнийский лишайник Rhizoplaca chrysoleuca каменистый лишайник Black Moss (Bear Hair) Wolf Moss Kidney Lichen Мхи лишайники из соснового леса Тилла́ндсия уснееви́дная, или Испа́нский мох, или Луизиа́нский мох, или Испанская борода́ (лат. Tillandsia usneoides) Описать стайное кормление птиц разных пород. Пчел будут есть красные кардиналы, пиранги, пурпурные ласточки. Мед будут есть мыши (в сосновом лесу беличьи мыши, а в долине придется выводить медоядных мышей) Также предлагаю Биологу здесь же создать список голоценовых предков экстремальных термофильных микроорганизмов, которые будуть жить в неоцеоновом кратерном озере: все археи, но и бактерии, а может и грибки и водоросли и какие-то простейшие. Также я перенесу сюда всё, что я уже написал по Атарапе и буду продолжать здесь же писать, и все описания атарапских видов (не только мои) скину сюда.[/more]

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

wovoka: Описанные существа: 1. Фаахоту 2. Улиточный кардинал 3. Хохлатый крылан 4. Атарапский нелетающий морской крохаль 5. Королевский атарапский коршун 6. Атарапский гигантский кролик (кролик ест ягоды и листья малиноклена, клена, ирги, зимой молодую хвою сосны, трава и листья кустарников, другие ягоды, все злаки, большинство семян, дикую морковь, фенхель, в бескормицу ветки и кору деревьев) 7. Рогатая цапля-пешеход 8. Императорская сипуха 9. Пеле 10. Ийоле 11. Оро 12. Атарапская сахарная сосна 13. Беличья поющая мышь 14. Танэ, муравей-егерь 15. Аратинга-сладкоежка, или попугай-клёстоклюв 16. Атарапский сахарный клен 17. Атарапская магония 18. Атарапская сладкая опунция 19. Атарапская танагра-медосос 20. Атарапская улиточная мышь 21. Атарапская ежеобразная мышь 22. Атарапская танагра-медосос 23. Атарапский птицеядный трупиал 24. Атарапский пилоног 25. Каувал, или атарапская барсучья крыса-медоед 26. Куини-туриката, пиранга-медоуказчик 27. Атарапский древесный муравей Короче в первый раздел попадут Атарапская сахарная сосна Беличья поющая мышь Танэ, муравей-егерь Аратинга-сладкоежка, или попугай-клёстоклюв Хотя все равно попадут коршуны, сипухи, оро, пеле. Во второй раздел точно попадут ийоле крохали цапли но, скорей всего, и коршуны, и сипухи, и оро, и пеле. Остальные разделы главы возможно распишет Ник. Короче вот Вам пока кусок первого раздела. Остров сахарного леса Раздел 1: Лесные вершины острова На возвышенностях одного из атарапских островов раскинулись удивительные заросли: «сахарные леса». Они полностью состоят из атарапской сахарной сосны. Дерево называется «сахарным», потому что в его смоле содержится большое количество сахара (а точнее сахарного спирта, называемого пинитолом). Но у дерева сладкие не только смола, но и хвоя и семена. Поистине мы можем назвать этот остров «Остров сахарного леса». Понятно, что эти сосны не росли здесь вечно, да и сами атарапские острова в геологическом плане довольно молодые, им меньше 25 млн лет. Сахарная сосна попала на этот остров и на ряд других атарапских островов можно сказать случайно. Семена этого дерева были занесены сюда птицами из Калифорнии, которая к неоцену стала огромным островом. Еще в эпоху голоцена на Калифорнии росла «сахарная» сосна Pínus lambertiána. Сахарные сосны хорошо прижились на островах и формируют, в отличие от предковой формы, пространные однородные насаждения и доживают аж до 200 лет. А вырастают эти деревья с безукоризненно прямым и высоко ветвящимся стволом высотой аж до 75 метров и диаметром до 2 метров. Кора дерева светло-коричневую и гладкая. Ветви мутовчатые, горизонтальные, слегка свешенные, образующие яйцевидную крону. Молодые побеги шоколадного цвета. Сладкие серовато-зеленые хвоинки достигают длины 15 см. Шишки гигантские − до 65 см длиной. Мужские шишки представляют собой высокие (до 30-40 см) колоски ярко-жёлтого цвета, выбрасывающие облачка пыльцы при сотрясении ветром. Орехообразное семя большое, гладкое, черное, удлиненно-яйцевидное; 15 мм длиною и 9—10 мм шириною и средний вес составляет 216 мг (чуть больше, чем у голоценовой сибирской кедровой сосны). Благодаря тому, что смола, иголки и семена съедобны и сладки на вкус – это определяет жизнь ряда атарапских животных. Прежде всего от дерева зависит жизнь очень крупных с мощными жвалами муравьев-егерей, поедающих семена и способствующих распространению сосны, высаживая на новых участках её семена и защищая молодые деревца от вредителей, а также аратинги-сладкоежки, названной также попугаем-клёстоклювом из-за формы клюва помогающего вылущивать крупные семена из шишек, живущей в дуплах сосны и беличьей поющей мыши, также питающейся сладкими семенами, иголками и смолой сосны и также живущей в её дуплах, дадже крупные атарапские кролики приходят зимой чтобы поесть хвою с молодых сосенок. Но также в лесу живут и хищные птицы, например, на верхушках деревьев в огромных гнёздах живут королевские атарапские коршуны, а в ветвях огромного дерева или в огромных дуплах живут императорские сипухи. В «сахарных лесах» гнёзда в норах может устраивать крупная веретеница -пеле, хотя охотится она не только в лесу, а по всей территории острова.Также в норах в лесу могут жить хищные крысы − оро, хотя этот вид, живет не только в лесу, а практически по всему острову, фактически остров поделен на участки между кланами этого хищника и у каждого клана в зависимости от географического положения его территории свой специфический рацион. Остров поделен на следующие зоны: на вершинах: сосновый лес; сухие прибрежные районы занимают заросли кактусов нескольких видов, попавших сюда, очевидно, с острова Калифорния благодаря птицам; в горных долинах, где локально складывается влажный микроклимат − растут главным образом лиственные деревья и вечнозелёные кустарники, на побережье встречаются морские травы и водоросли. Настоящими хозяевами и защитниками леса, являются муравьи-егеря, собственно само их название об этом говорит. Егерь (от нем. Jäger — охотник), егерями в эпоху человека называли специалистов заповедников, ведающих охотой и охраной животных. другое название Танэ - означает бога леса у маори. Это огромные муравьи – одни из самых крупных муравьёв неоцена, и по размеру он сравним с одним из огромнейших муравьев голоцена Camponotus gigas. Длина средних рабочих 2,5 см, длина солдат и самцов 3 см, самок 3,5 см. Вес матки до 375 мг. Не смотря на то, что вся физиология танэ предназначена для поедания огромных семян сахарной сосны, а также засохшей смолы этой сосны, для переработки которой в их пищеварительном тракте появились специфические микроорганизмы, особенно эта смола важна для развития личинок муравьёв и без неё они развиваются медленнее, так как смола даёт им необходимые питательные вещества, но все же муравьи не забывают и про белковую пищу, чем реально спасают лес от вредителей, а вредителей в «сахарном лесу» огромное множество. Но муравьи не ищут еду каждый отдельно, а создают фуражировочные колонны двигающиеся каждый раз то в одну, то в другую сторону от муравейника, при чём занимаются фуражировкой только ночью или в сумерки (не важно утренние или вечерние), иногда они могут это делать в пасмурную погоду. Каждая колония контролирует территорию леса не более 0,5 га. Но этой территории достаточно, чтобы прокормить колонию из 20000 особей, так как вредителей в лесу реально очень много. Мы можем классифицировать вредителей сахарного леса на несколько видов: • сосущие — высасывающие из различных частей хвойного растения соки; • хвоегрызущие — объедающие почки и хвою; • шишкоеды — повреждающие шишки; • стволоеды — питающиеся корой и внутриствольным содержимым; • корнееды — уничтожающие корни хвойных растений. На острова Атарапы с материка смогло перебраться очень много насекомых и других членистоногих: бабочки семейств нимфалид и парусников, разнообразные совки и моли; многочисленные жуки, часть из них на островах приобрело крупные размеры и разучились летать; встречаются представители семейств долгоносиков, щелкунов, дровосеков и пластинчатоусых; из хищных жуков на островах встречаются плавунцы, стафилины и светляки; паукообразные на островах представлены пауками и клещами; а также многоножки: кивсяки и сколопендры. Кто же вредит лесу и на кого охотятся муравьи? Гусеницы многих видов бабочек (некоторые булавоносые бабочки, напрмер Neophasia menapia и в эпоху голоцена уже питались хвоей), совок и молей, а также личинки некоторых видов долгоносиков перешли на питание хвоей, почками и молодыми шишками, личинки и имаго многих видов долгоносиков, щелкунов и дровосеков перешло на питание корой, внутриствольным содержимым и корнями, некоторые виды клещей, высасывают соки из различных частей хвойного растения. И со всеми этими вредителями: с имаго, но в первую очередь с личинками, ежедневно борются муравьи-егери. Уничтожая ежедневно этих насекомых тысячами. Только с паутинными клещами они справится не могут, этими паутинными клещами питаются потомки хищного калифорнийского клеща, также когда-то давно занесенного с острова Калифорния и мало чем отличающегося от предковой формы. Как выглядят эти фуражировочные колоны: Приведём обычный пример такого похода в один из туманных непогожих дней. Собирается двадцатитысячная колона - цель которой самая обычная облавная охота. В этот день непогожий день решили отправить фуражировачную колону к соседнему уже немолодому дереву. По дороге собираются все ппопающиеся семена сосны, а забираясь на дерево попадается всё больше и больше добычи. Уже у корней смогли наловить сотни личинок долгоносиков вредителей, на стволах в местах с поврежденной корой также наловили вредных для дерева личинок долгоносиков, щелкунов и дровосеков, а на иглах и шишках сосны одних только гусениц бабочек, совок и моли, а также личинок долгоносиков наловили несколько тысяч особей, а по дороге нагрызли еще и сухой смолы. Одна такая облава принесла несколько десятков тысяч самых различных личинок, до тысячи семян и несколько десятков грамм смолы, на 1-1,5 суток колонии хватит этой добычи. Хотя есть и полезные насекомые, с которыми муравьи не борются, например личинки некоторых видов щелкунов играют важную роль в почвообразовании, некоторые виды жуков дровосеков элиминируют мёртвую древесину и утилизируют сухостои, различные пластинчатоусые утилизируют экскременты животных, обогащая лесную почву азотом. Но кроме членистоногой живности муравьи могут питаться и мертвыми зверями и птицами. Например, если кто-то из атарапских хищников убивает свою добычу, муравьи обязательно наведаются к месту убийства, чтобы получить свою долю запеченной крови и свежего мяса. Периодически наведываются к норам хищных крыс оро, чтобы обследовать объедки от их пиршеств или даже при ползают деревьям на которых находятся гнёзда крупных хищных птиц, чтобы обследовать их погадки. Но всё-таки процентов 70 в рационе муравьев танэ занимают семена сахарной сосны, и потому вся физиология эти насекомых заточена на их поедание. Хотя предки этих муравьев не всегда жили на этих островах и, хоть и были тоже более насекомоядными, значительно отличались от своих потомков. Муравей-егерь − потомок американского муравья-жнеца Veromessor pergandei, попавшего на острова Атарапа с острова Калифорния. Но для проживания на островах Атарапы муравьям веромессорам пришлось радикально изменить свой образ жизни, свой способ питания, да и самим пришлось радикально измениться. Муравьи Veromessor pergandei во времена человека жили в основном в пустынях и полупустынях северной и южной Калифорнии и питались в основном различными семенами, иногда разбавляя свое питание животной пищей. Попав на острова Атарапа, они перешли на питание огромными сладкими семенами атарапской сахарной сосны и, чтобы быть способным полноценно разгрызать огромные семена сахарной сосны, муравьям пришлось увеличиться в размерах и обзавестись крупными и мощными жвалами, легко разгрызающими эти огромные семена. Да и гнездо муравьев тоже изменилось. В пустынях и полупустынях Калифорнии муравьи Veromessor pergandei жили в земляных гнёздах с подземным диаметром до 15 м и до 4 м в глубину. Муравейники имели хорошо заметные кратеровидные входы (обычно 2 или 3 на одно гнездо). Диаметр таких насыпных кратеров обычно достигал 30 см (рекорд до 2 м), в центре которого находилось входное отверстие размером около 2 см. Гнездо муравьев на островах Атарапа отличается от того, которое было у их предков в пустыне, и стало похоже на муравейник голоценовых рыжих лесных муравьев, построенный из сосновых веточек, иголок, коры и шишек. На первый взгляд кажется, что весь этот мусор набросан беспорядочно. Однако оказывается, что даже в самый сильный тропическиий дождь поверхность муравейника не промокает и все внутренние ходы и камеры остаются сухими. Основой гнезда, как правило, становится трухлявый пень, хотя муравьи создают и подземные ходы до 2 м в глубину и диаметром 7 м. Участки леса контролируемые каждой колонией небольшие и на границах участков постоянно проходят жестокие битвы за территорию. В этих битвах гибнет до 25% муравьев колонии. Таким образом муравьиные войны контролируют численность популяций на островах, не давая ни одной из колоний чрезмерно расширяться. Так в один из дней после сильнейшего проливного дождя и мощного океанического ветра на границе двух колоний треснула и завалилась старая сахарная сосна, буквально напичканая жирной питательной живностью: самыми различными гусеницами чешуекрылых и личинками жесткокрылых. Но так как дерево упало на границе колоний, муравьи долго не могли "договориться", кому достанется основная добыча, из-за чего началась настоящая война между колониями, забравшая много муравьиных жизней. И только, когда к дереву слетелись попугаи-клестоклювы и сбежались беличьи поющие мыши, чтобы полакомиться "вкусняшкой", муравьи "поняли", что им добыча может и вовсе не достаться и тогда разделили дерево на охотничьи участки. На самом деле в этот день все насекомоядные жители леса, которые добрались до упавшего дерева, смогли наесться досыта. Как же выглядит главный защитник сахарного леса? В нижней части головы находится ряд длинных волосков, образующих подобие бороды (псаммофор). На заднегрудке расположена пара коротких эпинотальных шипиков (их длина меньше расстояния между их основаниями). Стебелёк между грудкой и брюшком состоит из двух узловидных члеников (петиоль и постпетиоль). Усики 12-члениковые. Глаза крупные, выпуклые, расположены в среднебоковой части головы. Боковые края клипеуса и передний край боковых частей головы образуют отчётливое полуокруглое вдавление у места основания мандибул. Челюсти массивные, их внешний край сильно выпуклый, округлённый, жевательный край слабо вогнутый, вооружён 2 крупными зубцами в месте соединения с внешним краем и одним мелким зубчиком у места соединения с внутренним краем, остальная часть жевательного края слабо зубчатая или гладкая. Затылочные углы головы широкоокруглённые. Тело покрыто золотистыми волосками. На ногах короткие беловатые волоски наиболее обильны на голенях и лапках. Окрас муравья следующий: голова и мандибулы ярко-красные с металлическим блеском, грудь черная (также с металлическим блеском) с большим количеством мелких красных пятен, брюшко ярко-красное с металлическим блеском и тремя черными полосками, лапки и антенны темно-рыжие с золотистым отливом. Жизнь муравьёв во многом зависит от различных феромонов и в составе различных желёз имеет следующие феромонные вещества: Тридекан (C13H28), феромон тревоги; Бензальдегид (C7H6O), защитное вещество; Бензойная кислота (C7H6O2), феромон пигидиальной железы; Пальмитиновая кислота (C16H32O2), феромон пигидиальной железы; Линолевая кислота (C18H32O2), феромон пигидиальной железы; Стеариновая кислота (C18H36O2), феромон пигидиальной железы; Манделонитрил (C8H7NO), феромон пигидиальной железы; 3-метилгексадекан (C17H36), феромон пигидиальной железы. Лёт происходит после сезона дождей, самки c огромным трудом сквозь морские ветра перелетают на другие атарапские острова, чтобы совокупиться с неродственными самцами. Но оплодотворенные самки сталкиваются с серьёзным препятствием, хвойные леса Атарапских островов полностью поделены между колониями муравьёв-егерей и свободных территорий практически нет, поэтому самке, чтобы получить свою территорию, нужно вступить в борьбу со старыми самками той или иной колонии, которых они вызывают на дуэль, кто победил, тому и достаётся колония. Эта война королев длится в течении нескольких дней, пока не побеждают самые сильные самки. Битвы эти жестокие, ибо самке нужно не просто обезвредить самку-соперницу, а именно убить. И потому в ход идут острые мандибулы, самки могут откусывать друг другу лапки, и погибнуть могут обе самки. Благо во время лёта самок из каждого муравейника вылетает много, поэтому какая-нибудь самая сильная самка да победит. Но победившей королеве ещё требуется подтвердить своё право на корону, поэтому она не торопится забираться в муравейник: она облетает муравейник со всех сторон, отмечая все входы в муравейник своими феромонами, к которым муравьи колонии должны привыкнуть, рабочие муравьи и солдаты выползают из гнёзд и "принюхиваются", постепенно привыкая к "духАм" новой королевы. Эта процедура облёта королевой своего нового "дворца" длится в течении суток, пока муравьи окончательно не привыкнут к её "аромату". Учитывая эти ежегодные королевские войны, королева живёт не дольше трёх лет, и то это касается только особенно крупных и сильных самок, легко побеждающих своих соперниц. Фрагмент №2 Но главные правители леса и всего острова, да что там − верховные хищники всего архипелага Атарапа – это императорская сипуха (размах крыльев 2,7 м) и королевский атарапский коршун (размах крыльев 2,2 м), которые делят правление над островом в разные времена суток: коршун днём, сипуха ночью и в сумерки (хотя может охотиться и в пасмурный день). Оба легко перелетают с острова на остров, ища пару в «чужих краях», чтобы между островными популяциями происходил обмен генетической информацией и не происходило вырождение популяций обеих птиц архипелага. При чем обе птицы могут охотиться как в воздухе, так и на земле. Оба способны охотиться на любую добычу на острове, какую только смогут поймать, даже могут разделать пойманую черепаху. Таже таких крупных хищников острова как рогатая цапля-пешеход или даже не самую крупную змееобразную веретеницу пеле. Можно даже увидеть картину, когда на побережье одна из этих доминантных птиц разделывает огромного краба легко выдирая его из панциря. Сипуха может даже ловить в океане крупную рыбу. И даже охотятся на таких крупных млекопитающих острова как взрослые рогатые хомяки и подростки гигантских кроликов. Птицы могут ссориться из-за крупной добычи и даже таскать друг у друга птенцов. Оба живут на вершинах острова, как правило на горных склонах или в крупных гнёздах на вершинах крупных сосен на верхушках деревьев, или как сипухи в ветвях огромного дерева или в огромных дуплах этих деревьев. Оба вида моногамны и создают пары на всю жизнь. В строительстве гнезда, насиживании и выкармливании птенцов принимают участие оба родителя. У обоих видов брачный период в конце сухого сезона. В кладке коршуна 2-3 яйца, в кладке сипухи 3 - 5 яиц. Самцы обеих птиц очень заботливы в период насиживания постоянно кормят самку. Период насиживания у у обеих птиц одинаков 30-32 дня. Птенцы вылупляются покрытыми пухом. Птенцы коршунов полностью оперяются на 35 день, сипух – на 30 день. Птенцы коршунов и сипух остаются с родителями после оперения еще какое-то время от 30 до 45 дней, в зависимости от силы и здоровья птенца. Надо заметить, что запасы острова недостаточны, чтобы прокормить всех птенцов, коршуны очень редко и лишь в изобильные добычей годы могут выкормить максимум двух птенцов, сипухи с трудом максимум 3 птенцов, но в большинстве случаев в обеих семьях выживает лишь один птенец. В 8-9 недель птенцы уже отлично летают и самостоятельно охотятся. Птенцы коршунов достигают половой зрелости и становятся самостоятельными в 10 месяцев, птенцы сипух – в 7 месяцев. Продолжительность жизни коршунов 20 лет, сипух − 25 лет. История острова «сахарного леса» знает много случаев масштабных битв пар коршунов и сипух за особенно крупную добычу, в таких битвах птицы безжалостны к врагу, пуская в ход острые клювы и когти, вырывая у соперников крылья, нанося кровавые раны, а то и перекусывая крылья, что может привести к тому, что птица может на долгий период утрачивать способность к воздушной охоте, или становится инвалидом, что приводит птицу к голодной гибели, не смотря на то, что птица напарник не готова бросить свою вторую половинку, выкармливая ее добытой добычей, но птица инвалид отказывается от этой добычи, инстинктивно «понимая», что эта добыча нужнее птенцам. Фрагмент №3 Еще одной королевой острова, но уже наземной, является крупная змееобразная ящерица – пеле, потомок американских веретенецевых, случайно попавших на Атарапу на плотах. Отсутствие хищных млекопитающих, кроме ставших со временем не очень крупных крыс – оро, привело к тому, что ящерица значительно увеличилась в размерах, самые крупные особи достигают 3,5 метров, а массы – 15 кг. У особенно крупных особей врагов практически нет, а вот у молодняка, особенно не достигшего длины 1,5 метров враги могут быть – это хищные птицы: сипухи, коршуны, цапли. Особь выросшая более чем на 1,68 м уже может вполне участвовать в размножении. Рептилия долгожительница и может прожить до 45 лет. Пеле проживают практически по всему острову от горных лесов и до побережья, мало того она умеет плавать и может переплывать с острова на остров. Охотится из засады и питается практически любой живностью острова, которую может проглотить, с более крупной добычей иногда приходится повозиться, хватая челюстями и прижимая к земле и лишь потом постепенно заглатывая. Только очень крупные животные острова или те же коллективные крысы могут отбиться от неё. Цвет оливково-бурый, туловище змеевидное, немного сжатое с боков, переходящее в длинный хвост. Брачный сезон происходит в конце зимы. Самцы следуют за самками по запаху, отгоняя соперников ударами морды в бок. Когда самцы равны по силам может завязаться бой, они сплетаются в клубок пытаясь ухватить противника челюстями. После совокупления самка через 30 дней откладывает 5 яиц, которых охраняет еще 30 дней. После вылупления детенышей сразу расползаются. Главным соперником пеле на земле является рогатая цапля-пешеход. Хоть веретеницы и устраивают гнезда в лесу, но для крупных особей здесь особенно охотиться нечем, разве что изредка в лес забредают фаахоту, чтобы поесть грибов, или разворошить трухлявый пень в поисках крупных личинок древоядных жуков. Но охотится на этих крупных коллективных хомяков опасно, хотя и можно попробовать украсть детеныша или одинокую молодую особь. Охотится пеле спускается в долину в лиственные леса, в кактусовые заросли или побережье, где добычи намного больше.

Биолог: wovoka Что ж, действуйте! Только супердлинные посты под кат прячьте. Насчет микроорганизмов: можно сделать там биопленки из гипертермофильных архей (у сегодняшних гипертермофилов температура выживаемости доходит до 110 градусов, хотя уже без размножения). На этих пленках по краям, где вода остывает, можно селить другие организмы: беспозвоночных, микроводоросли и прочее.

лягушка: У меня была раньше идея взять так же "под опеку" остров Калифорния и прописать ему экосистему и раздел в портрете Земли самому, но вряд ли позволят. Флора острова не должна была отличаться от старой калифорнийской: пониже - каменистые пустыни с кактусом, возможны всякие сагуары и старые девы, также можно сделать древовидные опунции высотой до 7-8 м. Выше - горные леса из разных видов сосен. Экосистема острова была бы своеобразной: главные травоядные - потомки коз, приспособившиеся кушать суккуленты, а на них бы охотился названный в честь какого-нибудь ацтекского кровавого бога гигантский ядозуб (близкий родственник ядозуба-дракона, но больше - до 4 м и 225 кг), похожий на комодского варана - главный хищник. Также на острове могут быть кошачие из рода Felis, не особо отличающиеся от обычных дворовых бусек, охотящиеся на грызунов. Среди кактусов может жить попугай с клювом как у клеста, также может быть местный вид специализированных опоссумов. Птицы острова не отличались бы эндемизмом, кроме того попугая. Среди рептилий мог бы быть, кроме того ядозуба, вид жабовидной ящерицы, похожий на молоха, и куча скучных. Земноводных нет, это понятно. Рыб (пресноводных) тоже нет - это не та часть Мексики, где много всяких ксеноток, амек и меченосцев. Примерно так.


wovoka: Я пытался начинать заселять Калифорнию, но что-то не прошло https://sivatherium.borda.ru/?1-3-0-00000046-000-10001-0-1515430856 хотя для Калифорнии уже несколько видов прописано http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1623936911860-00000280-000-10001-0#010 Но остров Калифорния в неоцене должен быть значительно длиннее, чем полуостров Калифорния, разлом Сан-Андреас оторвет большой кусок штата Калифорния Поэтому я даже карту Александра Смыслова немного переделал удлинив остров А значит на острове останется и часть фауны штата Калифорния, а не только полуострова Калифорния.

лягушка: Эх, к несчастью виды с этого острова уже есть. Не повезло мне прийти в 2022 году, когда все места уже прописаны и никого крупнее тушканчика на суше уже не придумаешь - все прописано. Но я все равно буду делать описание этого острова к портрету земли - он этого достоен, тем более что острова тихого океана описывал Семён.

Мех: wovoka пишет: описать максимум существ, живущих в разных зонах этого куска суши Охъ, это нелёгкая задача, успехов с нею =) Помочь, ксо жалению, не смогу, я основной-то Неоцен ещё почти не читал~ лягушка пишет: никого крупнее тушканчика на суше уже не придумаешь Нуъ, описывать всякую мелкоту, на самом деле, в перспективе даже интересней, там куда шире простор для творчества!

лягушка: Самая низкая температура зимой – 5% (очень редко -7%) в самые холодные дни бывает снег Самая высокая температура летом - 40% (очень редко 45%) Ну так влажность или температура?

wovoka: лягушка пишет: Ну так влажность или температура? спасибо, исправил.

wovoka: Блин, с поиском видов моли и жуков задолбался, особенно долгоносиков, усачей и щелкунов.

wovoka: В портрете земли на Атарапе не указаны двукрылые. Я и не хочу их туда завозить. А кровью будет питаться кровососущая моль, дивергентно схожая с родом бабочек Calyptra (лат.) из семейства Erebidae. Для имаго некоторых, преимущественно тропических, видов данного рода, как исключение для отряда чешуекрылых, известно питание кровью и слёзной жидкостью млекопитающих. Самцы питаются слёзной жидкостью и кровью крупных животных. Самки же питаются соком плодов (цитрусовые, персики, сливы и др.) и растений[2]. У этих видов кончик хоботка сильно склеротизован и модифицирован для прокалывания кожи млекопитающих и питания кровью. Кровососущая моль будет питаться кровью и млеков (и их слезной жидкостью), и птиц, и пресмыкающихся. И даже мелких гусениц будет выводить в шерсти и перьях млеков и птиц, гусеницы тоже будут кровососущими. Хотя для озера нам нужны личинки комаров, но там будут жизни хищные личинки не кровососущих комаров из Калифорнии Chaoborus astictopus и Chaoborus punctipennis. и да в озере будут жить водяные ногохвостки Podura aquatica из Калифорнии.

wovoka: Дружище, прости, но есть же отдельная тема специально для этого созданная: https://sivatherium.borda.ru/?1-3-0-00000046-000-10001-0-1515430856 перенеси туда, пожалуйста, иначе тут будет каша видов из двух разных регионов. Туда же перенесу список уже придуманных для калифорнии видов и свою переделанную карту Александра Смыслова. Мы в проекте стараемся работать по его картам, хотя в ней есть некоторые неточности и несогласованности с Портретом Земли.

Биолог: wovoka Перенос постов - это ко мне, уже делаю. Пост Лягушки перемещен в тему об острове Калифорния в разделе "Регионы и экосистемы".

wovoka: Внесены небольшие изменения в характеристики острова Площадь острова увеличина до 170 км2, чтобы вместить больше живности Увеличина самая высокая точка острова до 370 м Изменена самая низкая температура зимой до –0°C (очень редко -3°C).

лягушка: 370 м А что так мало - большинство островов тихого океана хотя бы до 500-700 метров высоты доберут. Гавайи так вообще 3,5-килрметровые вулканы имеют.

Биолог: wovoka –0°C Когда это нулевая температура стала со знаком?

wovoka: Ну если так, тогда давайте пусть самая высокая точка будет 900 м. Тот самый вулкан с кратерным озером. А остров расширим до 250 км2 И площадь озера увеличим до 7,5 км2 а глубину до 5 метров. А максимальная зимняя температура будет +3°С А на счет минуса перед нулём, просто случайно не удалил.

лягушка: wovoka А вот так куда лучше...

Биолог: wovoka А остров расширим до 250 км2 Поперечник острова будет около 15,5 км. площадь озера увеличим до 7,5 км2 Поперечник глади воды будет около 2,7 км. Тогда ширина суши за пределами озера и до моря будет около 6 км, не маловато? А максимальная зимняя температура будет +3°С А минимальная?

wovoka: Делаю объявление, но реализую его не скоро. Отпуск практически закончился и освобожусь только в июле. (хотя возможно на выходных буду что-то писать) На Атарапе будет жить еще один грызун, но его я опишу не скоро, мне придется делать одновременно три описания: 1. описать атарапских пчел (пчел-плотников, ставших коллективными и создающими огромные семьи, хотя останется и вид одиночных пчел-плотников); 2. птицу "медоуказчика"-пчелоеда (потомка Алой пиранги), 3. собственно грызун: необычный крупный потомок крысы, с жесткой шерстью, напоминающий гибрида барсука и муравьеда, основной его пищей будет мед и расплод пчёл, который он будет искать на деревьях или в глубоких норах, но если пчелиное гнездо не найдено, то он может есть ягоды, насекомых, например, поедать длинным языком муравьев или личинок жуков, в разрушенном острыми когтями трухлявом пне, также может разрывать после дождя землю и поедать червей, кивсяков, а также есть улиток: крупных выколупывая когтем из раковины, мелких есть вместе с раковиной. Зверь будет одиночный, только самка будет ходить с детенышами до года. Также благодаря длинному языку сможет пить нектар некотрых растений, пить сок березы, опунции. Возможно сможет есть сладкую смолу сосны. Пиранга-медоуказчик будет участвовать в его пиршествах: вместе с ним есть муравьев, личинок, червей, мелких улиток.

Биолог: wovoka Идеи интересные!

wovoka: Биолог пишет: Идеи интересные! Спасибо! Еще одно предописание, чтобы не забыть. Атарапский сосновый щелкун потомок калифорнийского жука щелкуна Alaus melanops, проволочники которого жили в сосновом лесу. Имаго питаются в основном нектаром лесных цветущих растений, ведут открытый образ жизни, проводя время на травянистой и древесной растительности, на их листьях или цветках, хвое, либо скрываются в различного рода укрытиях, например, в трещинах коры, под корой, во мху, в подстилке, внутри разлагающейся древесины. Проволочников этого вида в лесу огромное количество, они развиваются в почве, лесной подстилке или внутри гнилой древесины, проволочник полифаг: он питается личинкками жуков, гнилой древесиной, перегнивающими листьями, грибами (например, Бе́лый гриб сосно́вый и научился есть трутовик серно-желтый Laetiporus sulphureus). Проволочники этого жука играют важную роль в почвообразовании в горном хвойном лесу, так как земляные черви живут в основном в почве в долине, в лиственных лесах, вечнозеленных кустарниках, лугах. более детальное описание сделаю благодаря статье https://bioone.org/journals/florida-entomologist/volume-98/issue-4/024.098.0408/On-the-Mature-Larva-of-the-Western-Eyed-Click-Beetle/10.1653/024.098.0408.full

медведь: Интересно!

wovoka: Биолог пишет: wovoka  цитата: А остров расширим до 250 км2 Поперечник острова будет около 15,5 км.  цитата: площадь озера увеличим до 7,5 км2 Поперечник глади воды будет около 2,7 км. Тогда ширина суши за пределами озера и до моря будет около 6 км, не маловато? Я геометрию благополучно забыл еще со школы , но что-то явно не так в расчетах. Вот пример самого маленького острова Гавайев: Нииха́у (площадь — 179,9 км²) и находящегося на нём озера Халулу (площадь — около 7,4 км²) что назывется: сравните масштабы Биолог пишет: А минимальная? Самая низкая температура зимой 0°C, очень редко в самые холодные зимы может неделю держаться температура -3°C и падать снежинки.

Биолог: wovoka ОК, убедили Правда, остров вытянутой, длинной формы я при расчете не рассматривал

лягушка: Остров ВСЕ РАВНО слишком маленький, чтобы развить эндемичную флору и фауну - все помрут от инбридинга! Тут как минимум 900-1100 км2, размером со среднестатистический остров Гавайев...

Биолог: лягушка Но острова Родригес (108 кв. км) и Альдабра (155 кв. км) имеют уникальную эндемичную фауну!

wovoka: лягушка пишет: Остров ВСЕ РАВНО слишком маленький, чтобы развить эндемичную флору и фауну - все помрут от инбридинга! Тут как минимум 900-1100 км2, размером со среднестатистический остров Гавайев... Хорошо, пусть это будет самый крупный остров атарапского архипелага 1000 км2. Ибо хочется именно "наклепать" эндемиков. Ну тогда и озеро расширим до 15 км2 - ибо, чем больше живности, тем больше воды им нужно и вокруг еще до километра заливной луг. Заготовка большого проекта по горным сахарным сосновым лесам Атарапы (всем действующим "лицам придется давать отдельное описание"). Как такой вариант? Не полный ли бред? Что можно оставить, а что лучше на фиг удалить? Итак в сосновом лесу живет атарапский сосновый щелкун, потомок калифорнийского Глазчатого щелкуна Alaus melanops, проволочники которого жили в сосновых лесах. Имаго немного изменили окрас и хотя два чёрных пятна, в виде глазков сохранились, которые занимают третью часть от общей площади верхней части переднеспинки. Эти чёрные пятна окаймлены белой полоской, что чётко выражает огромные чёрные «глаза», эта черта помогает жукам спастись от некоторых хищников. Белые точки по всему телу, черные окаймлённые белой линией происходят благодаря окрашенным чешуйкам. Но чешуйки могут иметь синий, бронзовый или зелёный блеск. Имаго питаются в основном нектаром лесных цветущих растений, ведут открытый образ жизни, проводя время на травянистой и древесной растительности, на их листьях или цветках, хвое, либо скрываются в различного рода укрытиях, например, в трещинах коры, под корой, во мху, в подстилке, внутри разлагающейся древесины. Проволочников этого вида в лесу огромное количество, они развиваются в почве, лесной подстилке или внутри гнилой древесины (хоть сахарная сосна и устойчива против гниение, но большое количество осадков влияет и на неё, особенно, если она ослаблена личинками жуков), проволочник полифаг: он питается личинками жуков, лесными улитками, трухлявой и гнилой древесиной, перегнивающими листьями, увлажненным после дождя хвойным опадом сахарной сосны, грибами (например, Бе́лый гриб сосно́вый и научился есть трутовик серно-желтый Laetiporus sulphureus) и вообще всякой перегнивающей органикой, в том числе мертвыми беспозвоночными и падалью (обгладывая ее до костей, при чем съедают и костный мозг), объедают погадки насекомоядных и хищных птиц. Проволочники этого жука играют важную роль в почвообразовании в горном хвойном лесу, так как земляные черви живут в основном в почве в долине, в лиственных лесах, вечнозеленных кустарниках, лугах. Также в лесу живут потомки Pyrophorus noctilucus (биолюминисцентных жуков щелкунов) в голоцене распространенные от Техаса до Аргентины. Проволочники на островах стали вредителями корней папоротников едят личинок других жуков. А по ночам светящиеся имаго имаго, как и светящмеся проволочники, которые специально вылазят из под земли ловят летящих на испускаемый ими свет совок и молей. Так что сосновый лес Атарапы по ночам светящийся. Хотя и территория вокруг лесного озера в долине по ночам тоже светящаяся, потому что там живут американские светляки Photinus pyralis, которые будут синхронно вспыхивать подобно светлякам рода Pteroptix (Синхронные вспышки больших количеств особей для сбора их в стаи, внутри которых используется обмен коммуникативными сигналами между самцами и самками) Атарапский сосновый щелкун очень любит личинок атарапского соснового корнежила (из семейства долгоносиков). Это потомок калифорнийского корнежила Hylastes porosus, питающегося корнями сосен. Корнежил подъедает корни молодых сосен 8-15 лет, в корнях которых легко прятаться, под более молодыми соснами и жуков, и личинок находят и поедают собственно проволочники атарапского соснового щелкуна, а также муравьи-егеря и перепела. У более старых деревьев корневая система грубее и для личинок и для жуков. И все-таки большинство личинок корнежила поедают именно живущие в пологе хвойного леса атарапские сосновые перепела потомки мексиканских поющих (или длиннопалых) лесных перепелов из семейства Зубчатоклювых куропаток, они разгребают подстилку и влажную после дождей почву, расклевывают трухлявые пни для поиска беспозвоночных, а также семян, едят ягоды. В долине живут их дальние родственники атарапские хохлатые перепела, потомки Калифорнийских хохлатых перепелов. Главные враги этих птиц хищные крысы-оро, на молодь которых которых в лесу охотится малая дневная атарапская сова потомок калифорнийского воробьиного сыча-гнома Если хищные насекомые и насекомоядные птицы не спасают дерево от корнежилов, оно начинает постепенно усыхать. Тут начинается следующий этап жизни дерева. Если муравьи-егеря следят за чистотой и здоровьем соснового леса, от которого зависит их пропитание и поедают всех возможных вредителей, то с усыхающим деревом они поступают иначе. Обычно находя усыхающее дерево, которое уже не спасти, муравьи заселяют туда атарапского соснового лубоеда, потомка горного соснового лубоеда, который выращивает в дереве съедобный грибок Entomocorticium, которым кормит своих личинок. Муравьи лазят по ходам жуков, поедают смолу, чтобы не залила жуков и личинок, убивают личинок других древоядных жуков (других видов долгоносиков, например, потомка белого соснового долгоносика Pissodes strobi и усачей, например, потомка Monochamus clamator Пятнистый сосновый усач) и защищая личинок от хищных коллективных жуков стафилинов (предковый вид надо выяснить) в обмен на вкусный гриб. Коллективные атарапские стафилины потомки какого-то из неоценовых видов, которым уже было присуще субсоциальное или пресоциальное поведение (например, у Bledius и Platystethus (Oxytelinae) и Eumicrota (Aleocharinae). Имаго этих стафилинов в голоцене строили камеры в которых содержали и охраняли свой расплод (яйца и личинок), Bledius на песчаных или илистых побережьях, Platystethus в навозе копытных млекопитающих, а Eumicrota в грибах. Лубоеды в свою очередь вступают в симбиоз с актинобактериями, которые большие мастера по производству различных антибиотиков. Актинобактерии находятся в микангиях и в «грибных галереях» жуков-лубоедов, то есть происходит симбиоз между жуками и актинобактериями, производящими антибиотик («антимикотики»), не дающий распространятся вредным грибкам. Параллельно муравьи заражают хвою усыхающего дерева хвоеядными гусеницами из семейства нимфалид (предковая форма пока не определена). Бабочка за миллионы лет научилась есть хвою, а муравьи за миллионы лет селекционным путем вывели из бабочки аналог мирмекофильных голубянок или риодинид, которые родственны нимфалидам. У гусениц появились три вида органов: дорзальная нектароносная железа (dorsal nectary organs, DNOs, для производства полезного для муравьев нектара), куполовидные органы (pore cupola organs, PCOs, для феромонного общения), щупальцевые органы (tentacle organs, TOs, для тактильного общения). Муравьи-егеря кормят бабочек грибками выращиваемыми жуками, а жуков падью. Но на иголках сосны пасутся также гусеницы сосновой моли, которую муравьи массово поедают, чтоб не отнимали пищу у муравьиных бабочек. Таким образом всё это симбиотическое сообщество насекомых эксплуатируют дерево пока оно не засохнет. Чем больше дерево, тем больше грибков и пади, тем больше корма у муравьев, тем плодовитей становится самка, а значит она откладывает больше яиц и семья растет. Если дерево находится на границе территорий разных муравьиных семей, то за дерево начинаются муравьиные войны. Иногда к таким засыхающим деревьям может прилетать попугай-клёстоклюв, который на слух вычисляет, где ползет личинка и расклевывает дерево и вылущивает ее клювом). Также имеется лесная популяция потомков красного кардинала, которые на 85% насекомоядны, а в остальном едят ягоды и семена. Живут стайками из 5-15 птиц, как правило - это доминирующий самец, от 1 до 5 его самок и годовалые птенцы (самцы и самочки). Птенцы помогают выкармливать новое молодое поколение, так как в год бывает до 4 выводков. Размер всей горной лесной популяции красных насекомоядных кардиналов ежегодно зависит от «урожая» беспозвоночного корма в году: жуки, их личинки, моли, совки и их гусеницы. Кардиналы также могут грабить деревья на которых муравьи выращивают стада жуков и гусениц. Поведение и морфология насекомоядных красных кардиналов на таком дереве напоминает поведение поползня. Подобно поползням кардиналы имеют крупную голову и короткий хвост, крепкий клюв и цепкие ноги, хорошо приспособленными к лазанию по стволам деревьев. Они могут бегать по вертикальной поверхности вниз головой, при этом они так же легко подвешиваются к тонким веткам вверх ногами, они подвижны и могут передвигаться мелкими прыжками. Но при этом быстро летает и легко ловит летящую моль. Подобно буроголовой гаичке, кардиналы могут выщипывать трухлую древесину и выискивать личинок насекомых, иногда птицы коллективно выщипывают в одном месте целое дупло, поедая, всю насекомую живность, но муравьев и защищаемых ими гусениц бабочек они не едят. Муравьи при нападении птиц плюются муравьиной кислотой, целя прямо в глаза птиц. Иногда к дереву может прийти гигантская крыса похожая на гибрид барсука и муравьеда, которую всегда сопровождает стайка "медоуказчика"-пчелоеда (потомка Алой пиранги), гигансткая крыса обдирает с острыми когтями кору дерева и становящуюся трухлявой древесину и поедает длинным липким языком и жуков, и их личинок, и муравьев. Птицы тоже участвуют в пиршестве, если видят жука или личинку. На таких засыхающих деревьях могут быть гнезда птиц, беличьих мышей или пчел плотников, птицы и мыши вынуждены покинуть гнездо, а вот пчелам, у которых накоплен мед тяжело покинуть гнездо, поэтому муравьи могут напасть на пчелиное гнездо ради меда и расплода и начинаются муравьино-пчелиные войны. И в конечном итоге после такого нападения и возможного разорения гнезда атарапским коллективным пчелам-плотникам приходится менять гнездо. Вообще эти пчелы очень сильные с большими крыльями и способны летать за взятком на расстояние до 7 километров. Когда дерево полностью усыхает муравьи пересаживают своих подопечных жуков и гусениц на другое засыхающее дерево. При чем эти насекомые настолько привыкли к тому, что муравьи их «пасут», что самостоятельно разучились искать место прокорма. Муравьи фактически одомашнили этого жука и специально выращивают его и его личинок в засыхающих деревьях ради съедобного грибка. Если «подопечных» становится слишком много и они могут разлететься и навредить здоровому лесу, муравьи убивают излишних «домашних животных». Когда дерево полностью засыхает и на нем даже появляется всякая гниль, то даже тогда оно становится кормом для еще одного вида насекомых. Умершее дерево постепенно заселяется личинками атарапского фиолетового усача-чистильщика, которые за несколько лет полностью уничтожают сухостой или уже прогнившую древесину, вместе с наросшими грибами и корневой гнилью. Это потомок плоского фиолетового усача – Callidium violaceum инвазивного жука из голоценовой Калифорнии. Это небольшие жуки, длиной 10–14 мм, с уплощенным телом. Покровы фиолетовые с металлическим блеском. Усики немного короче длины тела. Надкрылья очень густо пунктированы. Лёт жуков растянут, длится с мая по сентябрь, массовый – в июне–июле. Иногда можно встретить жуков, дополнительно питающихся пыльцой. После спаривания самки откладывают яйца в щели и трещины коры сухих сосен, в трухлявые пни. Личинка длиной около 25 мм и шириной 6 мм, с уплощенным телом, желтовато-белого цвета, в задней части равномерно суженная, по бокам волосистая, ноги маленькие, зачаточные. Прогрызает извилистые ходы с острыми боковыми краями, заполненные тонкой буровой мукой. В конце ход расширяется в округлую или овальную площадку, где личинка проделывает крючкообразный ход глубиной до 1 см. В некоторых случаях молодые жуки выводятся еще осенью и проводят зиму там же, где личинки, – в древесине. Плоский фиолетовый усач заселяет сухостой, мертвую и прогнившую древесину. Генерация одногодовая. В очень сухой древесине развитие личинок может затягиваться до двух лет. Эти жуки являются утилизаторами погибших сосен. Функциональная роль фиолетовых усачей-чистильщиков состоит в освобождении в процессе деструкции мёртвой древесной органики. Это очистители мертвого леса, освобождающие пространство для молодых деревьев. Они выполняют санитарную роль, элиминируя мёртвую древесину, сухостои, деревья поражённые корневыми грибками (Heterobasidion annosum), трутовиками Phomitopsis pinicola, Polystictus circinatus, корневыми гнилями, в определённой мере регулируя распространение этих грибов. Особую роль они играют на буреломах, где ускоряют разложение мёртвого дерева. Элиминация таких деревьев освобождает место для молодой поросли и способствует восстановлению экосистем. Блин, нет в портрете земли птицы из которой можно было бы сделать нормального дятла, который бы реально очищал деревья от внутренних паразитов. Может сделать родственника попугая-клестоклюва, только клестоклюва на 90 % поедатель семян, хвои и смолы сахарной сосны, а этот будет на 90% процентов насекомояден, а остальное семена и ягоды. Такой аналог дятловых попугайчиков только крупный. На счет формы клюва надо думать и нужно подумать нужен ли ему язык, как у дятла: язык длинный, кончик языка имеет зазубрины, позволяющие накалывать личинок как на копье, или волоски, покрытые клейкой слизью, секретирующейся в слюнных железах. На счет приручения муравьями жуков, это не новость: "В джунглях Индонезии подобные партнёрские отношения муравьёв с насекомыми других видов развиты в ещё большей степени. Муравьи отправляются к мощным соцветиям, где пасутся их подопечные — медоносные жуки. Эти тропические муравьи, как и их лесные сородичи питаются сладким секретом, выделяемым другими насекомыми. Подобно пастухам, которые перегоняют свои стада на новые пастбища, муравьи переносят своих подопечных с цветка на цветок, туда, где больше нектара. Эти насекомые — типичные пастухи — кочевники. Вместе со своими одомашненными жуками они мигрируют с одного растения на другое. Домашние животные есть только у людей и муравьёв." https://masterok.livejournal.com/1798161.html Только я так и не понял, что за "медоносные жуки", что за вид-род-семейство? Материалы для работы https://elementy.ru/novosti_nauki/430869/Simbioticheskie_bakterii_pomogayut_zhukam_vyrashchivat_sedobnye_griby https://bioone.org/journals/florida-entomologist/volume-98/issue-4/024.098.0408/On-the-Mature-Larva-of-the-Western-Eyed-Click-Beetle/10.1653/024.098.0408.full https://vniikr.ru/48.%20%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%87%20Monochamus%20clamator%20LeConte.pdf https://ipm.ucanr.edu/PMG/GARDEN/PLANTS/INVERT/pineweevils.html Прошу Биолога ознакомиться со статьей https://elementy.ru/novosti_nauki/430869/Simbioticheskie_bakterii_pomogayut_zhukam_vyrashchivat_sedobnye_griby и если можно сделать хотя бы небольшие описания гриба Entomocorticium (учитывая, что он растет на сахарной сосне с большим содержанием пинитола) и симбиотических актиномицетов.

лягушка: Но острова Родригес (108 кв. км) и Альдабра (155 кв. км) имеют уникальную эндемичную фауну! Я знал про альдабрских черепах, но не знал, что их остров такой маленький. Однако, я думаю, что остров должен быть большим -с какой-нибудь Таити или Кауаи размером, все равно в мировом масштабе это песчинка на карте. wovoka Нет, идеи хорошие и адекватные, и я не против приручения жуков муравьями, но сам текст получился чуть-чуть сумбурным - описания существ короткие и быстро чередуются, про огромную мышь-муравьеда, например, сказано меньше одной строчки. элиминируя мёртвую древесину Элиминация таких деревьев А почему такое странное и зловещее слово? Почему не "разрушая мертвую древесину", "уничтожение таких деревьев"? Кстати, а на острове случаются извержения вулканов? Если судить по и твоей, и моей картам, то да - все еще недостаточно размыло.

Биолог: лягушка А почему такое странное и зловещее слово? Что же тут зловещего? Означает "удаление". Но согласен, что можно слова попроще использовать, все же у нас не банк диссертаций wovoka Очень хорошо!

лягушка: Биолог Elimnate на английском значит "уничтожать", но не в русском, не в украинском такого слова нет.

Биолог: лягушка не в русском, не в украинском такого слова нет Да здрасьте, пожалуйста: Элиминация в биологии

wovoka: лягушка пишет: текст получился чуть-чуть сумбурным - описания существ короткие и быстро чередуются, Это пока даже не текст, я просто набросал некую последовательность идей, которую буду расписывать по мере появления времени. Ну и конечно сначала дам описания видов, а потом соединю в общий текст. Крысу барсука- муравьеда, так и быть опишу первой. Хотя название мне жутко не нравится. Блин, что ж это за медовые жуки, прирученные индонезийскими муравьями? На счет вулканов. Давай предположим, что самый крупный вулкан (надо бы ему название дать) уже лет 9 не извергался. А из маленьких бывают периодические всплески лавы. Хотя я не вулканолог, может быть такое? Но потоки лавы текут по уже обгорелым дорожкам и потому пожаров не быаает. Биолог, спасибо за поддержку идей. Скажите, а вы слышали про это гриб Entomocorticium? Я весь инет обрыл и кроме названия в данной выше статье больше ничего не нашел. Чё за " зверь" такой?

медведь: Интересно!

wovoka: А хотя нет, нашел статью https://www.researchgate.net/figure/Entomocorticium-macrovesiculatum-a-Culture-aspect-including-two-pieces-of-pine-wood_fig4_356836247

Биолог: wovoka Вот еще одна статья о его симбиозе с жуками. И вот еще одна по его происхождению от свободноживущего разлагателя. Четко описан как базидиомицет, симбионт (мутуалист) жуков-короедов вот этого вида, место - Британская Колумбия, Северная Америка.

wovoka: А как же тогда кратерное озеро и вся его живность, она ж вся погибнет. Давай тогда берем первый вариант: вулкан не извергался 9 млн. лет. Да, блин, заниматься такими проектами без хороших знаний во всех естественных науках, трудное дело. Биолог пишет: wovoka Вот еще одна статья о его симбиозе с жуками. И вот еще одна по его происхождению от свободноживущего разлагателя. Четко описан как базидиомицет, симбионт (мутуалист) жуков-короедов вот этого вида, место - Британская Колумбия, Северная Америка. Спасибо, Биолог, пригодятся эти материалы. А как Вы думаете: в описанных мной условиях и за 25 млн. лет грибок как-то эволюционирует?

Биолог: wovoka А как Вы думаете: в описанных мной условиях и за 25 млн. лет грибок как-то эволюционирует? Естественно. Думаю, в сторону выработки чего-то биологически активного и нужного жукам, плюс зависимость от них же в размножении и расселении (это прям в первую очередь).

лягушка: Биолог Так существует же конвергенция - может независимо появиться очень похожий гриб из родственной группы.

лягушка: Биолог Но это слово обычно применяется в официально-научной среде - в остальных местах говорят просто "смерть", "уничтожение". Ну а так - спасибо, подзабыл. wovoka На счет вулканов. Давай предположим, что самый крупный вулкан (надо бы ему название дать) уже лет 9 не извергался. А из маленьких бывают периодические всплески лавы. Хотя я не вулканолог, может быть такое? Но потоки лавы текут по уже обгорелым дорожкам и потому пожаров не быаает. Не очень хорошо разбираюсь в этой теме, но надо сказать, что скорее всего такое вряд ли возможно - это же один вулкан с кучей кратеров, просто лава идет по пути наименьшего сопротивления и образует новые дырки в местах, где порода менее плотная либо имеет щели. Лучше он просто будет извергаться редко, раз в 10-25 лет, как Мауна-лоа. Лава течет туда, куда ниже, подчиняясь законам физики. так что течение лавы "по проложенным дорожкам" очень маловероятно. Скорее извержения будут настолько небольшими, что из кратера просто не вылезут.

лягушка: Давай тогда берем первый вариант: вулкан не извергался 9 млн. лет. Тогда придется перерисовывать карту, так как эрозию никто не отменял. И не 9, а 4-5: возраст Таити и Кауаи, размытых, но не превратившихся в атоллы островов, как раз такой.

медведь: место - Британская Колумбия А как он в Калифорнию попадёт? Далековато же вроде.

wovoka: медведь пишет: А как он в Калифорнию попадёт? Далековато же вроде. Это дрянь сейчас распространяется с огромной силой по американским хвойным лесам, при чем как в западных, так и в восточных штатах. Только жуки хозяева разные, но все из этого рода https://en.wikipedia.org/wiki/Dendroctonus некоторые из этого рода жуки вступают в симбиоз с другими видами грибков. Хорошо, 5 лет вулкан не извергался.

wovoka: лягушка пишет: Но и на 1000 км^2 чисто теориетически может потянуть, но конкуренция между всеми наверное будет дичайшая. Ладно, сделаем остров еще большим, 1500 км2, чуть больше Кауаи, иначе всех не поселишь. Он будет самым большим островом архипелага и самым дальним от континента. Вулкан 1200 м.

лягушка: wovoka Хорошо.

wovoka: Микробиота горячих кратерных вулканов Бактерии рода Acidiphílium https://regnum.ru/news/innovatio/3491839.html Одним из самых неблагоприятных мест обитания на планете является гидротермальное кратерное озеро вулкана Поас в Коста-Рике. Вода в нем ультракислая, полная токсичных металлов, а температура колеблется от нормальной до кипения. Ко всему добавляются повторяющиеся внезапные фреатические (вызванные паровым взрывом) извержения пара, пепла и камней. Однако, считают исследователи, такая суровая гидротермальная среда может быть тем местом, где зародились самые ранние формы жизни на Земле, а возможно, также на и Марсе, если на этой планете когда-либо существовала жизнь. Первый автор статьи, аспирант университета Джастин Ван поясняет: «Один из наших ключевых выводов заключается в том, что в этом экстремальном вулканическом озере мы обнаружили лишь несколько типов микроорганизмов, но потенциальное множество способов их выживания». Единственный вид микробов, живущий в кратерном озере вулкана Поас принадлежал к роду Acidiphilium. Он был обнаружен командой исследователей в экспедиции 2013 года. Бактерии Acidiphilium обычно живут в кислых стоках шахт и гидротермальных системах. Известно, что они имеют несколько генов, адаптированных к различным условиям. После серии извержений вулкана команда в 2017 году снова вернулась к озеру и выяснила, что хотя его биоразнообразие увеличилось, род Acidiphilium остался преобладающим. С помощью секвенирования ДНК микроорганизмов из образцов воды, взятой в озере, исследователи выяснили, что эти бактерии обладают широким спектром биохимических способностей, которые потенциально помогают им переносить экстремальные и постоянно изменяющиеся условия. К таким способностям относятся методы получения энергии с использованием серы, железа, мышьяка, поглощения углерода (как у растений), создания как простых, так и сложных сахаров и биопластических гранул (которые микроорганизмы могут создавать и использовать в качестве запасов энергии и углерода во время стресса или голодания). Джастин Ван рассказал: «Мы ожидали увидеть много генов, которые мы нашли, но мы не ожидали, что их так много, учитывая низкое биоразнообразие озера», добавив: «Вполне логично, что именно так жизнь адаптировалась к условиям в активном вулканическом кратерном озере». До сих пор, отмечают исследователи в статье, предыдущие усилия ученых по поиску жизни на Марсе были сосредоточены на руслах ручьев или речных дельтах, но возможно, что больше внимания следует уделять местам бывших горячих источников (которые существовали на Марсе миллиарды лет). Еще статья https://hightech.fm/2022/01/28/extremely-harsh процитирую важные места Вода в озере ультракислая, полна токсичных металлов, а температура колеблется от комфортной до кипящей. Кроме того, там есть повторяющиеся «фреатические извержения», которые вызывают внезапные взрывы пара, пепла и горных пород. Несмотря на такие смертоносные извержения, гидротермальная среда может быть тем местом, где зародились самые ранние формы жизни на Земле — и, возможно, также на Марсе, если там когда-либо была жизнь. Изучение этих микробов поможет понять, как в подобных условиях существует жизнь. Также исследователи хотят выяснить, была ли жизнь на Марсе. Мы обнаружили всего несколько видов микроорганизмов, но при этом у них есть множество потенциальных способов выживания. С помощью секвенирования ДНК команда подтвердила, что бактерии обладают широким спектром биохимических возможностей, которые потенциально могут помочь им переносить экстремальные и динамичные условия. Бактерии могут создавать энергию с использованием серы, железа, мышьяка, фиксации углерода, простых и сложных сахаров, а также биопластических гранул. Мы ожидали увидеть много генов, но не ожидали, что их будет такое количество, учитывая низкое биоразнообразие озера. Вполне логично, что именно так жизнь приспособилась бы к существованию в озере активного вулканического кратера. Несмотря на смертоносную окружающую среду, подобные гидротермальные системы обеспечивают большую часть необходимых ингредиентов для эволюции жизни, в частности тепло, воду и энергию. А вот микробиота молодого соленого кратерного озера https://ru.wikipedia.org/wiki/Дзиани-Дзаха В ходе исследования озера были выявлены 59 штаммов микроорганизмов, связанных с классами гамма-протеобактерий, Alphaproteobacteria[en], бацилл, Cytophaga[en] и Flavobacterium[en]. Среди биомассы озера доминирует один таксон — род цианобактерий Arthrospira. Значительные выделения углерода связаны именно с деятельностью цианобактерий. Изоляты озера были представлены родами Aliidiomarina[en], Alkalimonas[en], Cecembia Halomonas[en], Nitrincola[en], Rhodobaca[en], бациллами и вибрионами — такие уже были найдены в озёрах подобного рода[1]. В общем, когда будем обсуждать кратерное озеро, решим, может действительно, как предложил Лягушка вулкан будет извергаться раз в 10-25 лет, как Мауна-лоа, но чтобы извержения были настолько небольшими, что из кратера просто не будут вылезать.

медведь: В общем, когда будем обсуждать кратерное озеро, решим, может действительно, как предложил Лягушка вулкан будет извергаться раз в 10-25 лет, как Мауна-лоа, но чтобы извержения были настолько небольшими, что из кратера просто не будут вылезать. Думаю, так будет хорошо.

Биолог: wovoka Супер! Вы становитесь микробиологом, по ходу, я вас заразил...

wovoka: Биолог пишет: Вы становитесь микробиологом, по ходу, я вас заразил... По ходу, заразили Я так смотрю, интересная, но шибко сложная наука!

медведь: Согласен с Вовокой.

wovoka: Пытался по-быстрому сделать описание коллективной атарапской пчелы-плотника и в результате зарылся в научной литературе. С пчелой-плотником проблемы: 1. Она одиночная. 2. В качестве гнезда строит узенькие туннельца в деревьях. 3. Мед, воск, прополис, маточное молочко не производит. А я хочу сделать ее коллективной, способной селиться в самых разных условиях и медоносной. В итоге придётся делать не короткое описание пчелы, а большой раздел для главы про Атарапу с объяснением перехода одиночной пчелы к эусоциальности и возможно кастовости, появлению у нее новых форм поведения и навыков, изменения способа размножения и гнездования, изменение внешней морфологии и внутренней физиологии, коэволюции с пчелоядной крысой и пчелоядными птицами. Нашел даже статьи про различия кишечного микробиома и генетики одиночных и коллективных пчел, но в этом я скорей всего точно до конца не разберусь. Описания пчелы уже на полторы страницы, а в главных вопросах до сих пор не разобрался. Работы на месяц

Биолог: wovoka 3. Мед, воск, прополис, маточное молочко не производит. Таких много - пчелы-шерстобиты, например, тоже ничего этого не делают. И еще куча разных, типа пчел-каменщиц, пчел-листорезов, галиктов, андрен и прочих. Может, кого-то из них взять? перехода одиночной пчелы к эусоциальности А вот это крутой вираж. Как обосновать думаете? Там нужно что-то, что мешало бы им жить одиночно. И новый способ гнездования. И крутые изменения поведения в сторону социального, с выработкой сложных инстинктов из ничего. И появление каст: рабочих, трутней и одной матки. Ох, ну и задачка!

wovoka: Биолог пишет: Таких много Если не получится с плотниками придется брать кого-то из них. Биолог пишет: Ох, ну и задачка! Это ж нужно появление восковых желез (чтобы воск производить), преобразование слюнных желез в аллотрофические железы, чтобы пчелиное молочко производить, трансформации в зобе пчелы, чтобы частично переваривать нектар для создания мёда, и появление нужных ферментов в слюне для ферментации нектара. И куча еще всего. Трансформация и физиологии, и морфологии, и инстинктов, и даже генетики. И почти не нашел информации о физиологии плотников, особенно о том, какие ж у них железы есть? Биолог пишет: Как обосновать думаете? Чтобы обосновать, я сейчас перечитываю, всё, что могу найти по истории эусоциальности у перепончатокрылых и других существ, кое-какие мысли есть, но пока сырые. Работы реально на долго. Биолог пишет: Там нужно что-то, что мешало бы им жить одиночно. А вот тут, скорее всего, нужны серьезные враги от которых нужно защищаться, и для этого увеличивать армию защитников, поэтому и нужно описывать коэволюцию с пчелоядными птицами и пчелоядной крысой. Хотя это не единственный фактор. Там много чего еще, я читаю статьи и выписываю, что можно. Так что скорого результата не ждите, слишком сложную перед собой задачу поставил.

Биолог: wovoka ОК, ждем.

медведь: нужны серьезные враги от которых нужно защищаться Но у одиночных пчёл и так разве мало врагов?

wovoka: Я ж говорю, это только один из факторов.

wovoka: По советам уважаемого Cossus продуманы изменения в эту заготовку https://sivatherium.borda.ru/?1-8-1675501702727-00000178-000-10001-0#014.002 хвою Сахарной сосны будет хрумать листовёртка (Semutophila saccharopa), она уже в голоцене этим занимается, она же научится давать медвяную росу муравьям (она в голоцене этого неумеет), но вообще листовертки умеют. Как объяснил Cossus из нимфалиды бабочка, дающая падь муравьям, если и получится, то нужны миллионы лет эволюции, у нас этого времени нет. Но будет какая-то лесная бабочка нимфалида, которая будет воровать медвяную росу из-под носа у мурашей (это идея уважаемого Cossus), скорей всего это будет Nymphalis californica (более подходящего вида пока не нашел). Но, есть еще одна задумка, в мире есть один мирмекофильный вид нимфалид Mechanitis isthmia с множеством подвидов, обитающих от Мексики до Амазонских лесов, но он не поит муравьев медвяной падью, а позволяет им пить сок из свежих надрезов надкусанного гусеницей листа. Вид интересен тем, что бабочки откладывают яйца групами по 10-40 штук. Гусеницы плетут из паутины (шёлка?) гнездо на растениях и живут колониями. Но личинки питаются листьями пасленовых. И для птиц чаще всего ядовиты. Как стада домашних животных для моих муравьев вполне подходят. Только хвою они жрать не будут. Придётся их на чём-то паслёновом выращивать. Для этого я завезу на остров Solanum dulcamara с кисло-сладкими ягодами. Я придумал следующее - эти гусеницы будут давать кисло-сладкие анальные выделения (которые муравьи будут есть сами и удобрять грибки выращивыемые жуками). Сладкими анальными выделениями кормят муравьев, например, малайские бабочки Semutophila saccharopa (Tortricidae). Идеи про Mechanitis isthmia взяты из статьи, где классифицированы мирмекофильные чешуекрылые https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-030-86688-4_11

лягушка: wovoka Хорошая идея. При упоминание мирмекофильных бабочек вспоминаются голубянки, чьи гусеницы выращиваются мурахами. Solanum dulcamara А почему именно его? В Америке очень много видов паслена, в том числе на широтах Атарапских о-вов.

медведь: Да сколько ж необычного в этих муравьях и их симбионтах!

лягушка: медведь Муравьи - это целый мир! Двадцать две тысячи видов, и все по- своему интересные!

медведь: Согласен! Сам-то я больше по части птиц, но теперь вы меня и муравьями заинтересовали

wovoka: лягушка пишет: В Америке очень много видов паслена Мне кажется от него должен быть самый приятный для муравьёв вкус (уж простите) помёта бабочек. И мне кажется, что на опушках хвойного леса он легко приживется. Не табак же брать Хотя, если сможете предложить какой-то более вкусный паслён, буду благодарен за предложение. Но только помидоры с баклажанами не предлагать Мне при этом желательно, чтобы это было или древесное или кустарниковое, чтобы больше гусениц поместилось.

лягушка: wovoka Дык паслен сладко-горький в другом климатическом поясе обитает, он в умеренном климате, а Атарапские о-ва в субтропиках. Вкусного паслена в Мексике днём с огнём не сыщешь, зато ядовитых кустарников полным-полно!

Биолог: wovoka Поддерживаю Лягушку и медведя про целый мир - тут материала на полсотни глав нарыть можно.

Cossus: Гусеницы могли бы как-то перерабатывать паслён, кроме того, они вряд ли будут есть прицельно ягоды, а остальные части растение у всех паслёнов с ядом. И разве кушать ягоды паслёна сладко-горько хорошая идея? Вроде чёрный съедобен, а не он. Чёрный, кстати, в Калифорнии вполне неплохо себя чувствует.

wovoka: Cossus пишет: Вроде чёрный съедобен, а не он. Чёрный, кстати, в Калифорнии вполне неплохо себя чувствует. Но листья то у него тоже ядовитые. Проблема в следующем, мне надо, чтобы гусеницы были ядовитые, чтобы птицы их не похрумали (хотя муравьи могут их защищать, брызгаясь кислотой, но всё равно). Но при этом надо, чтобы помёт был сладким или хотя бы приятным на вкус муравьям и при этом мог быть использован как удобрение для грибков, а то яды паслёна все грибы погубят. Вот проблемка-то! Может можно взять не конкретно паслён, а вообще какое-то любое подходящее паслёноцветное?

Биолог: wovoka пишет: яды паслёна все грибы погубят Разве у них (ядов) есть антимикробная активность? В данном случае - антимикотическая? Картошка и томат вроде не слишком устойчивы к поражению грибами, их дикие родичи - тоже...

wovoka: Биолог пишет: Разве у них (ядов) сть антимикробная активность? В данном случае - антимикотическая? Картошка и томат вроде не слишком устойчивы к поражению грибами, их дикие родичи - тоже... Спасибо, успокоили. Меня это вполне устраивает. Теперь главное, чтобы муравьи могли есть помёт гусениц, кушающих черный паслён и наслаждаться вкусом. Может они гусениц в период созревания ягод специально будут кормить ягодами и только тогда есть помёт, а в остальное время не будут?

wovoka: Короче выяснил, свекловичная тля спокойно жрет чёрный паслён и какой-нибудь Lasius niger спокойно на ней пасётся.



полная версия страницы