Форум » Наши проекты » Мир через 100 млн лет (продолжение) » Ответить
Мир через 100 млн лет (продолжение)
Parazit2016: ник пишет: [quote]Почему нет? это интересно...[/quote] создал тему. Здесь предлагаю описывать мир через 100 млн лет - географию, климат, экологию... [more]Антарктическиая Амазонка Антарктида, +100 млн лет Антарктида эпохи человека была ледяным континентом, но так было не всегда. Осле голоцена она продолжила медленно двигаться в сторону Австралии. Постепенно Антарктида покрылась лесами. Через 100 млн лет после вымирания человека она почти полностью покрыта тропическими дождевыми лесами, и лишь антарктический полуостров, и земля мери берд (которые стали островами) покрыты степями, а вершины гор – альпийской тундрой. Теперь Антарктида во многом напоминает Южную Америку времён голоцена. С трансантарктических гор спускается великая река. Спустившись с гор, она течёт по равнине. По полноводности эта река может сравнится только с амазонкой эпохи человека. Подобно амазонке, эту реку окружают болота и тропический лес. По подлеску ползут несколько очень похожих на пингвинов существ. Но в Антарктиде пингвины вымерли в ходе четвертично-неоценового вымирания. Это чайки-пингвины – дальние потомки чаек. Чайкам-пингвинам удалось пережить климатические изменения в реках. Но на побережье чайки-пингвины вымерли по той же причине, по какой пингвинам так и не удалось пересечь экватор - из-за зависимости в количестве планктона. Их добыча питается планктоном, которого в тропических водах мало. Речные же экосистемы практически не зависят от количиства планктона в океане. Группа чаек приближается к реке, и, наконец, один за другим чайки-пингвины ныряют в воду. Нырнув, чайки ловят неотенических рыбострекоз. эти странные создания являются дальними потомками стрекоз. Они утратили взрослую стадию и занимают на этом континенте нишу рыб. Но некоторые рыбострекоы могут быть опасны для чаек-пингвинов. Из-под коряги за чайками наблюдает странное существо. Это щучья рыбострекоза – один из крупнейших хищников реки, достигающий 150 см. Конечности этой рыбострекозы превращены в плавники, помогающие при плавании. Но основной способ передвижения рыбострекозы – реактивный. Рыбострекоза следит за чайками пингвинами, и вот она уже начала раскрывать маску. Один бросок – и чайка схвачена. Рыбострекоза медленно поднесла ещё живую жертву ко рту и стала есть. резко писк оборвался. Чайка мертва. В реке находят пищу не только чайки-пингвины, но и другие птицы. Длинноногая птица подходит к реке. Это короткокрылый лжеальбатрос. Это существо питается неотеническими рыбострекозами и немногочисленными рыбами. Эта птица слишком крупна для щучьей рыбострекозы. Но это не говорит о том, что она может чувствовать себя здесь безопасно. Из-под ряски выглядывают два крупных круглых глаза. Они внимательно наблюдают за происходящим как в воде, так и на суше. Они окрашены в тёмно-зелёный цвет, из-за чего не отличимы от ряски или другого болотного растения. Эти глаза принадлежат огромному местному членистоногому - крокодиловому раку. Эти раки достигают почти трехметровой длины при весе более ста килограммов. Мощные клешни, достигающие метровой длины, способны распилить человека напополам. С вытянутыми клешнями рак достигает почти четырёхметровой длины, а антенны имеют диаметр 2 см и достигают двухметровой длины. Огромный рак увидел длинноногую птицу. Он начал медленно подбираться к ней и раскрывать огромные клешни. Расстояние между ничего не подозревающей птицей и раком стало сужаться, и вот наконец один бросок и птица схвачена. Резко крик оборвался – тёмно-зелёный рак перерубил птицу напополам и начал есть. Настоящие крокодилы заходят сюда редко. Сейчас большинство видов крокодилов – морские потомки гребнистых крокодилов. Австралия – последнее прибежище многих видов сухопутных и пресноводных крокодилов – постепенно стала для них слишком холодной, и их нишу заняли амфибии. Лишь на юге Австралии сохранились сухопутные и пресноводные крокодилы. На других континентах крокодилы сдали позиции ещё раньше. Но в тёплых тропических водах сохранились морские крокодилы. На морском побережье Антарктиды гнездятся некоторые виды этих крокодилов. В реках раки заняли эту нишу до того, как морские гиганты адаптировались к жизни в реках. Сами крокодиловые раки также являются потомками морских видов, но раки заселили Антарктиду до того, как она стала достаточно тёплой для жизни крокодилов. По ночам слышно стрекотание странных существ. Это земноводные неотенические рыбострекозы. Они заняли в Антарктиде нишу земноводных. Они приобрели примитивный аналог лёгкого, усваивающий кислород из воздуха. Но на сушу могут выходить только половозрелые особи, да и те только на время: их жабры могут пересохнуть. Некоторое виды рыбострекоз полностью утратили связь с водой, утратив жабры. На мелководье рядом с Антарктидой находится совершенно другой мир. Здесь очень мало неотенических рыбострекоз, зато очень распространены рыбы и кальмары, а на вершине пищевой цепочки находятся огромные морские крокодилы. Большая часть побережья Антарктиды заросла манграми. Эти мангры – рай для земноводных рыбострекоз. Их личинки (личинки личинок!), в отличии от личинок земноводных (по крайней мере голоценовых) могут развивается в солёной воде. Первичноводные рыбострекозы здесь немногочисленны – многочисленные рыбы не дают им занять их нишу. Климат антарктиды очень жаркий и влажный. В ей нету ни одной пустыни или полупустыни, а влажные тропические леса растут даже вглубииине континента. Климат становится более сухой лишь на вершинах гор и островах у южного побережья Антарктиды. В тропических лесах жизнь процветает. В подстилке добывают пищу странные птицы, напоминающие мышей – мышевидки. Сухопутные рептилии в Антарктиде отсутствуют. Их ниши занимают сухопутные рыбострекозы и другие насекомые. ниши мелких и средних травоядных и всеядных рептилий занимают разнообразные тараканы, мелких хищных рептилий – сухопутные рыбострекозы, а ниши средних и относительно крупных хищных рептилий поделили между собой богомолы и огромные родственники кузнечиков пилоноги. Здесь живёт, возможно, самый крупный когда-либо живший богомол – исполинский богомол, достигающий длины 50 см. Он потерял способность летать и его укороченные крылья служат только для демонстраций. Самые крупные кузнечики Антарктиды ненамного меньше исполинского богомола. Также в антарктиде существует несколько крупных видов жуков и множество мелких. Палочники в Антарктиде отсутствуют. Кроме мышевидок в подстилке роются тараканы и ложные раки. Некоторые ложные раки, тараканы и мышевидки даже перешли на подземный образ жизни. За всеми этими существами наблюдает исполинский богомол. Этот огромный богомол уже начал раскрывать свои двадцатисантиметровые передние конечности и медленно двигаться к тараканам. Один бросок – и пятнадцатисантиметровый таракан пойман. Огромные передние конечности исполинского богомола не дадут выбраться не одному антарктическому таракану. Богомол стал поедать ещё живую жертву своими жвалами, находящимися на шестисантиметровой голове. Но в Антарктиде есть и такие хищники, от которых даже исполинский богомол предпочёл бы скрыться. Это каракары. Некоторые виды каракар стали гигантскими. Размах крыльев некоторых видов достигает трёх метров. От каракар отделилась особая группа – короткокрылые каракары. К ним относится каракара-титан – главный хищник Антарктиды. Ей нет дела до исполинских богомолов – она питается совершенно другими существами. Огромные птицы проедают в лесу тропы. Они напоминают моа, но совсем не родственны давно вымершей новозеландской птице. Это слоновьи лебеди. Они весят около 700 кг и являются антарктическими аналогами носорогов. Как и у носорогов, у этих лебедей есть рог на голове, но в отличии от рога носорога он используется только для демонстраций. На этих лебедей и охотятся каракары-титаны. Высоко над землёй находится совершенно другой мир. Здесь, в пологе леса слышны крики странных существ – обезьяньих воронов. Эти дальние потомки врановых приспособились к жизни на деревьях. Один из их пальцев на крыльях стал использоваться для лазанья. Постепенно их маховые перья укоротились, и они потеряли способность летать. В итоге их крылья стали очень похожи на передние конечности обезьян. Подобно обезьянам, обезьяньи вороны – очень умные существа, живущие стаями. Пользуясь крыльями и клювом самые продвинутые представители этой группы научились изготавливать простенькие предметы. Возможно в будущем этим существам предстоит стать разумными и построить цивилизацию.[/more] Сайт.
Parazit2016: К северу от цветущих садов Центрального Многоречья, богатых городов джакартцев, населенных кочевниками саванн и родины ио-енцев - восточного побережья Австралии находятся огромные горы, по высоте превышающие Гималаи в Эпоху Человека. Движение тектонических плит превело к тому, что когда-то отделенные сотнями километров Новая Гвинея и Япония соединились, породив горы невиданных размеров. Бывшее Арафурское море стало озером высоко в горах, а то, что когда-то было Заливом Карпентария расположились у их подножия. Ио-енцы называли это место "Герланг-Ен" и считали краем мира сумчатых обезьян. Придя туда, они не стали захватывать полностью холодные горы, но всё же получили в них большое влияние. Многие местные в племена в период расцвета Царства Ио-Ен платили ему дань. Постепенно сюда проникли ио-енская культура, технологии и религия, местные жители становились всё более цивилизованными. Племена, живущие не очень высоко, под влиянием ио-енцев образовали один из новоавстралийских народов- герланг-енцев или "горно-японцев". Они исповедовали ио-енскую религию, пусть и в несколько модифицированном виде, а их язык, происходивший от местных языков, хоть и не был родственен ио-енскому, но сформировался под большим его влиянием. В поздней античности горно-японцы объединились и стали полностью независимы от Царства Ио-Ен. Столица единого герланг-енского государства берегу Арафурского озера - в городе, где раньше находилась столица государства, объединившего страну. Молодое государство постепенно усиливалась, расширялись его границы, развивалось искусство. Герланг-Ен вел войны с южными варварами. Когда Царство Ио-Ен пало, царь Герланг-Ена забрал у кочевников одну из бывших его провинций, находившуюся на южном берегу Озера Карпентария. В Герланг-Ен бежали некоторые ученые, философы и деятели исскуства, что ещё сильнее подтолкнуло развитие страны. Было построено много великолепнейших храмов ио-енских богов, соединившихся здесь с богами предков горно-японцев. Наступила эпоха расцвета Герланг-Ена. Герланг-Ее был превозглашен преемником Царства Ио-Ен. Некоторые его правители пытались освободить Ио-Ен от варварской династии. Первая такая попытка была предпринята ещё тогда, когда варвары ещё не успели осесть на завоеванных территориях и ассимилироваться в ио-енцах. Армия Герланг-Ена была меньше, но превосходила кочевников технологически. Были оккупированны северные земли Королевства Ио-Ен, но столицу взять не удалось. Герланг-енцы думали, что местные жители примут их как освободителей, но те считали горцев такими же варварами, как и кочевников из саванн. В конце концов кочевники собрали большую армию и победили изнуренную длительной осадой вражеской столицы армию Герланг-Ена, заставив её отступить. После этого Герланг-Ен был вынужден заключить белый мир. Следующая попытка была ещё менее успешной. Молодой и амбициозный царь, переоценив свои силы, напал на Королевство Ио-Ен, к тому времени уже не отстававшее от герланг-енцев по технологиям. Армия Герланг-Ена была разбита, а возглавивший её царь убит. Детей он не имел, ив стране началась гражданская война. Так закончился золотой век Герланг-Ена. После смерти правителя на престол взошел его брат. Политикой он не интересовался, и сразу же после коронации подписал мирный договор с "южными варварами", по итогам которой Герланг-Ен терял провинцию на южном берегу Озера Карпентария и выплачивал репарации. Это сильно понизило авторитет царя в народе, чем воспользовалась жена умершего царя, поднявшая восстание. Появились и самозванцы, превозгласившие себя наследниками. В стране становился всё более влиятельным великий визирь. Через несколько лет он, возжелав самим стать царем, убил правителя, обставив это как смерть от болезни. У ещё совсем юного царя также не было детей, и великий визирь превозгласил царем себя. Аристократия, не желавшая видеть на троне потомка торговцев, перешла на сторону восставшей вдовы, однако горожане поддержали нового правителя, особенно после того, как он пообещал улучшить их положение в царстве. В стране началась долгая и ожесточенная война. Большинство жителей Герланг-Ена к тому времени вошли в состав герланг-енского народа, но в труднодоступных горных ущельях сохранялись примитивные племена не подвергшихся ио-енизации горцев. Они жили здесь почти так же, как их предки до прихода ио-енской культуры. Из-за изолированности они имели несколько языков, достаточно сильно отличающихся как от герланг-енского, так и друг от друга. Формально они подчинялись Герланг-Ену, но фактически он их почти не контролировал, а в годы гражданской войны он потерял и этот слабый контроль над ними. Часто в годы войны они спускались с гор, грабя герланг-енцев. Нередко служили они наемниками. Религия горных племен достаточно сильно отличалась от ио-енской. Они исповедовали анимизм. Особенно они поклонялись горам и горным духам. Горных рогатых зайцелоп они считали священными. У каждого племени были свои боги-покровители. Поклонение горам и рогатым зайцелопам перешло и в герланг-енский вариант ио-енской религии. Ио-енский бог холода, севера и гор Герген, считавшийся покровителем Герланг-Ена и вообще всех земель к северу от Ио-Ена слился с местными горными богами, а горные рогатые зайцелопы стали считаться его посланниками. Даже его самого стали изображать с рогами, подобно рогатым зайцелопам. Поклонение Гергену очень распространено в герланг-енском варианте ио-енской религии. В Герланг-Ене к гражданской войне была весьма распространена секта Нербан. Она появилась ещё в античности в Ио-Ене, но распространение получила в Герланг-Ене после падения Царства Ио-Ен - многие последователи секты бежали, спасаясь от варваров, в северные горы. Там секта впитала очень многие элементы анимистических верований Герланг-Ена. Её последователи поклонялись Великому царю Севера Гергену, которого считали главным. Ему приписывались некоторые черты ряда других богов. Многие последователи секты вели образ жизни монахов-аскетов. Они медитировали, стремясь достичь просветления и слиться со своим богом. Им принадлежало множество горных монастырей, ими было построено множество прекраснейших храмов и статуй Гергена. Он изображался восседающим на своем на своем троне-горе в причудливых аристократических одеждах, с 3 парами глаз - спереди, по бокам и сзади, мечом в руке, рогами, как у горных рогатых зайцелоп и клыками (или резцами, учитывая то, что у двурезцовых сумчатых нет клыков?). В секте было несколько направлений, причем в некоторых практиковалились принесения в жертву представителей их вида. Иногда они занимались разбоем и убивали мирное население. Подобные случаи участились во время гражданской войны. Некоторые из них служили тогда наемниками. Интересно, что, в отличии от большей части религий РСО, во многих направлений секты Нербан лояльно относились к РОВ. Некоторые даже подражали им в своих обрядах, стремясь уйти от собственной природы - они надевали на себя костюмы с с перьями и клювом. Война длилась более 10 лет. В ней победил бывший великий визирь, превозгласивший себя царем. После того, как он справился с вдовой и поддерживающими её аристократами, его армия пошла войной на горные племена, фактически ставшие независимыми. Они были подчинены, а значительная их часть - истреблена. На секту Нербан начались гонения за разбойничество и службу врагам, при чем в том числе и на те направления, которые этим не занимались. Её остатки укрылись высоко в горах. После окончания гражданской войны царь правил ещё более 15 лет. Оно запомнилось гонениями на тех, кто выступал во время гражданской войны против него. За кровавые казни он получил прозвище "жестокий". После смерти царя на престол взошел его сын. Он пытался возродить сильно пострадавшие во время гражданской войны искусство, культуру и науку Герланг-Ена. Он гораздо мягче относился к секте Нербан, чем его отец, и даже пытался возродить её. В его правление были отправлены экспедиции в земли к северу от Герланг-Ена, считавшегося раньше краем мира. За ним находилась большая пустыня, а за ней, в свою очередь, были обнаружены полупустыни, степи и леса. Там были основаны герланг-енские поселения. Новая династия правила ещё более ста лет, после чего была свергнута. Герланг-Ен тогда воевал с кочевниками. Они захватили южные, менее высокие области Герланг-Ена, а в северных утвердилась новая династия. Кочевники, правда, не смогли закрепиться на новых территориях, и вскоре северный царь захватил южные территории. К тому времени Королевство Ио-Ен начало ослабевать, и Герланг-Ен смог вернуть потерянную много лет назад провинцию на южном берегу Озера Карпентария. Вскоре после этого варварская династия в Ио-Ене была свергнута. Потомки этого царя правили в Герланг-Ене вплоть до Великой Бойни. К её началу Герланг-Ен был крупным, но слабозаселенным государством. В его состав входила значительная часть земель к северу от Великого Трансамазийского Хребта, однако там жила лишь небольшая часть населения царства. К западу от Герланг-Ена находится ещё одна горная страна. В отличии от Герланг-Ена, к Великой Бойне там было несколько государств, враждующих друг с другом. По расовому типу жители этих земель - переходные между джакартцами и герланг-енцами. Говорят они на множестве языков, отдаленно родственных джакартскому или герланг-енскому. Первые государства здесь стали появляться в пост-античный период под влиянием Культуры Джакарта. Восточные территории несколько раз пытался захватить Герланг-Ен, западные - Бенгальская Империя, а юго-восточные - Империя Многоречья, однако воинственные горцы отбивали атаки, и завоеванно было не очень много территорий. Изначально местные племена исповедовали анимизм, но в пост-античный период сюда стала проникать монотеистическая религия Многоречья. К Великой Бойне её исповедовала примерно четверть населения страны. Среди аристократии также распространилась джакартская религия. В Великой Бойне Герланг-Ен воевал на слабозаселенной западной границе с воронами, а также отправлял свои войска на другие фронты. Многие последователи секты Нербан были против вступления в войну, и в её начале бунтовали. Во время войны вороны несколько раз оккупировали территории Герланг-Ена к северу от Великого Трансамазийского Хребта, однако горы не давали им пробраться к столице. И без того немногочисленнное население оккупированных территорий было почти полностью истреблено. В свою очередь, Герланг-Ен несколько раз оккупировал прилегающие к его границам земли воронов. Государства гор к западу от Герланг-Ена также участвовали в войне. Оккупировали лишь небольшую их часть, дальше им не дали продвинуться горы. А позже сумчатые обезьяны начали контрнаступление, которое, однако, захлебнулось... И так, пока обе стороны не истощили свои силы совсем.
Фельдфебель: Parazit2016 Загляни на форум этого проекта.
Parazit2016: Фельдфебель пишет: Загляни на форум этого проекта. да уже.
ник: Parazit2016 пишет: Ник, что ты думаешь? Дался вам Годунов... Тогда уж визирь и правителя втихаря отравил и обставил под смерть по болезни. Как вам такой вариант? Если не годится, то я против убийства младшего брата не возражаю.
Parazit2016: ник пишет: Дался вам Годунов... это не мне, это Фельдфебелю. ник пишет: уж визирь и правителя втихаря отравил и обставил под смерть по болезни. Как вам такой вариант? а зачем, если визирь и так за него фактически правил? Или в таком варианте нет? Но вообще мне нравится. Фельдфебель, я же говорил, что маловероятно, что примерно одновременно появится столько разумных видов.
Липарис: Parazit2016 А потому, что царя желали породнить с недружеским родом Акуп.
Фельдфебель: Parazit2016 Кстати, паразит его отравили, потому что царя хотели сблизить с недружеским сеейством вельмож.
Фельдфебель: Parazit2016 Глянь на форум.
Parazit2016: Какой климат будет на южном побережье Индонезии?
Фельдфебель: Parazit2016 Субтропики.
Parazit2016: Фельдфебель пишет: Субтропики. я тоже так думал, но субтропики разные бывают. Какие тут? Кто разбирается в климате, скажите - может ли там быть средиземноморский климат? И есть ли идеи по обитателям? Предлагаю эндемичные виды кускусов-лемуров.
Parazit2016: Модет ли после войны появиться государство обоих разумных видов? Только не уверен, как. Может, в результате восстания подчиненного вида где-нибудь в Индии? И ещё предлагаю реликтовую средиземноморскую флору в лесах на на севере Африки и Аравии - пусть и очень сильно изменившуюся и приспособившуюся к новым условиям, всё-таки 100 миллионов лет прошло.
ник: Parazit2016 пишет: Модет ли после войны появиться государство обоих разумных видов? Разве что после Второй. И именно после восстания. Не зря же именно там появится Лига Видов. Parazit2016 пишет: реликтовую средиземноморскую флору в лесах на на севере Африки и Аравии С бывших островов Средиземного моря?
Parazit2016: ник пишет: С бывших островов Средиземного моря? и других территорий с маквисом - он же в Неоцене сохранился.
ник: Parazit2016, хорошо. А что с государством двух видов - описывать будешь?
Parazit2016: ник пишет: А что с государством двух видов - описывать будешь? наверное, как вдохновение будет - но нужно описание культуры индийских воронов, а по ним ты главный. И кто там был главным до восстания?
ник: Parazit2016 пишет: нужно описание культуры индийских воронов Ок.
ник: Индостан накануне Великой бойни представлял собой очень нестабильную в политическом отношении область. Западная часть полуострова была заселена обезьяньими воронами. Здесь находился союз государств, где у власти находились кадровые военные. Соседние государства воронов побавались Индостанского союза, поскольку военную агрессию могло спровоцировать что угодно. Возник этот союц на основе местной религиозной концепции, в которой сильнейшим представлялся не бог неба - альбатрос, но божество войны - крупная кошка. В результате за 25 лет смены концепции местное экологически ориентированное хозяйство уступило место ускоренной индустриализации и муштре. Поскольку власти и население онтосились крайне насторожено даже к своим соседям - другим обезьяньим воронам, "проклятые" сумчатые обезьяны со временем превращались для них во врага №1. И стоило только найти у одного задержанных патрульных "проклятых" украшение в виде кошачьей головы - это и послужило поводом к жёсткому допросу и войне. После окончания Великой бойни местная власть смягчилась. Несколько веков между ней и Второй войной вороны оставались доминирующим видом региона. Божество войны всё явственнее становилось богом охоты,которая представляла собой смесь охот, спорта и игры. Однако же военный невроз времён Великой Бойни привёл к возрождению рабства. Рабами оказывались сумчатые обезьяны. Им доставались самые тяжёлые работы в промышленности и на шахтах, крестьяне прикреплялись к земле. Лишь немногие могли выкупиться и начать своё дело или заниматься наукой. Неудивительно, что к концу Второй войны они подняли восстание, требуя свободы и прав.Это восстание было поддержано в том числе и рядом обезьяньих воронов, прошедших Вторую Войну. Они же потребовали создания Лиг видов для решения политических вопросов. Но на первых заседаниях решался вопрос эксплуатации одного вида другим, закончившийся запретом. Хотя практически воплощение этого решения заняло несколько десятилетий.
Фельдфебель: ник Хорошо! Про богов улыбнуло. Можешь сделать серю фабрики нат основе аврораценового ядозубого скандала.
Parazit2016: ник пишет: Рабами оказывались сумчатые обезьяны. они завоевали территорию, населенную сумчатыми обезьянами? Распадется государство в третьей войне? Думаю, что два разумных вида тогда разделяться - хотя кто-то может быть и за объединение. И ещё - насколько местные вороны отличаются от других воронов? У них отдельный язык? Поздравляю с 10000 сообщением.
ник: Parazit2016 пишет: они завоевали территорию, населенную сумчатыми обезьянами? Фактически - да. Parazit2016 пишет: насколько местные вороны отличаются от других воронов? У них отдельный язык? Язык и верования. Ну, конечно, декоративные элементы, фольклор, ещё кое-что по мелочам. А также яркая "корона" из перьев - своего рода "национальный признак". Parazit2016 пишет: Распадется государство в третьей войне? Тогда многие государства воронов распадутся. Это - тоже. Но небольшое государство, в котором после распада окажется Лига Видов, окажется самым влиятельным. Parazit2016 пишет: хотя кто-то может быть и за объединение. Это точно.
Parazit2016: РОВ. РСО. Голова герланг-енского Гергена.
ник: Parazit2016 пишет: Голова герланг-енского Гергена. Наконец-то загрузилась... Что-то от Монтесумы мерещится мне в этом головном уборе... И что-то восточно-ханское...
Parazit2016: ник пишет: Наконец-то загрузилась... Что-то от Монтесумы мерещится мне в этом головном уборе... И что-то восточно-ханское... спасибо) потом постараюсь дорисовать.
ник: Parazit2016 пишет: потом постараюсь дорисовать. жду...
Parazit2016: Как-то так.
ник: Прошло 30 лет после Великой Бойни. В одной из степных стран на берег реки опустился летательный аппарат. Весь покрытый заплатами, он скрипел и трясся, пока винты замедляли ход. Из люка выбрались офицер - ворон. -Чхи... Клятый...чхи... аппарат! Чтоб я после этой акции повёз свою... чхи... команду по воздуху! лётчики!!! За ним выстраивались солдаты в масках и с баллонами за спиной. И тут к офицеру подбежал местный в хламиде: - Чего прилетели? Нам проблем не надо!!! - Каких проблем? Что, мы хуже тварей? - Какие твари, слушай? Им-то всё равно - загони больную скотину или преступников и живи спокойно. Или диких зверей жрут. А вы их наплодили и всё... А-А-А!! Из кустарника вывалилась огромная слизистая масса, среагировавшая на бурные жесты местного. Тот рванул прочь, но Тварь, произведённая когда-то в лабораториях, догоняла. - ОГОНЬ!!! - рявкнул офицер. Из баллонов хлынули струи зажигательной смеси. Тварь шипела и корчилась в пламени. Выученные солдаты рассыпались и запалили кустарник. Вскоре оттуда выкатились ещё две твари. Офицер встряхнул дрожащего местного: - Где они ещё живут? Говори, контра! А то сожгу - З-з-за пастбищем. Там р-р-роща... - Показывай! Подощли к роще. Местные твари, как их здесь звали, оказались поменьше и более прыткими. Одна из них успела окутать солдата прежде, чем её запалили. - Мерзость! - буркнул офицер. - А ведь наш экс-Верховный в своё время ордена за них получал... - А потом? - спросил один из солдат. - Что потом? Сожрал его такой шоггот. Как напарника твоего. - Шоггот? - переспросил местный - Тварь... У нас их шогготами зовут. В какой-то статье у археологов вычитали, как раз до войны...
ник: Parazit2016 пишет: а откуда им известно звучание слова? Это не им известно, а нам. А на их языке это будет что-то типа "ш-крра-от".
Parazit2016: Удалил сообщение, пока правил. Сейчас напишу опять. Спасибо! ник пишет: У нас их шогготами зовут. В какой-то статье у археологов вычитали, как раз до войны... кстааати, а откуда им известно звучание слова? ник пишет: А на их языке это будет что-то типа "ш-крра-от". ну, тут всё-равно похоже - а если они нашли текст, то звучание восстановить не получится никак, насколько я знаю. Или они нашли сохранившуюся фонограмму? Кстати, как вообще текст до них дошел? Благодаря технологиям будущего?
ник: Parazit2016 пишет: Кстати, как вообще текст до них дошел? Благодаря технологиям будущего? Да, конечно. Parazit2016 пишет: если они нашли текст, то звучание восстановить не получится никак, насколько я знаю. Мне в таких случаях писать - "все совпадения случайны"? Самое адекватное, конечно, писать "Тварь". А как бы ты озвучил для воронов подобное сочетание букв?
Parazit2016: ник пишет: Мне в таких случаях писать - "все совпадения случайны"? Самое адекватное, конечно, писать "Тварь". А как бы ты озвучил для воронов подобное сочетание букв? не уверен, что они вообще будут озвучивать - не читаем же мы язык Манускрипта Войнича. Но если у людей будущего очень высокие технологии, мне кажется наиболее реалистичным вариант с фонограммой. Может быть, люди сделали послание для тех, кто будет жить а будущем?
ник: Parazit2016 пишет: не читаем же мы язык Манускрипта Войнича Не уверен, что этот пример подойдёт - но суть я понял. Parazit2016 пишет: Может быть, люди сделали послание для тех, кто будет жить а будущем? А при чём тут шогготы?
Parazit2016: ник пишет: А при чём тут шогготы? при том, что так информация о них с большей вероятностью сохранится. Но можно и без этого.
ник: Parazit2016 пишет: информация о них с большей вероятностью сохранится Наверное, да. Иначе вороны не смогли бы получить с помощью ГМО тварь похожей формы. Правда подозреваю, что запись будет кое-где повреждена. Как и сохранившиеся куски текстов. Кстати, а какие-то звукозаписи или тексты от разумных павианов и разумных енотов найдут? Или только развалины городов и остатки памятников и рисунков?
Parazit2016: ник пишет: Кстати, а какие-то звукозаписи или тексты от разумных павианов и разумных енотов найдут? если нашли от людей - почему нет? Есть идеи?
ник: Parazit2016 пишет: Есть идеи? Пока что будем думать - это виды разумников ведь вообще белое пятно. В смысле, не придуманы их культуры.
ник: А про колонии на других планетах писать будешь? Кто первый высадился на Луне, Венере?
Parazit2016: ник пишет: А про колонии на других планетах писать будешь? Кто первый высадился на Луне, Венере? не знаю, постараюсь. У тебя есть идеи?
ник: Parazit2016 пишет: У тебя есть идеи? Пока что у меня вопрос - кто первый начал космическую гонку? Чтобы не повторять случай с Америкой - может те, кто позже начали, первыми высадились на Луну? А первые - на Венеру? Я бы отдал в случае первого полёта приоритет сумчатый обезьянам.
Parazit2016: ник пишет: Пока что у меня вопрос - кто первый начал космическую гонку? ну, пусть сумчатые обезьяны. Конкретно - пусть Бенгальская империя. А у воронов какое государство первое? ник пишет: Чтобы не повторять случай с Америкой - может те, кто позже начали, первыми высадились на Луну? А первые - на Венеру? ОК.
ник: Parazit2016 пишет: А у воронов какое государство первое? Мадагаскарская республика.
Parazit2016: Насчет домов воронов - думаю, они довольно долго будут оставаться на деревьях, ведь в большей части Антарктиды их будет много, а мертвая древесина во влажных условиях будет гнить. Где нужно, они будут направлять растения, между деревьями будут мосты. Где-то с античности они начнут постепенно заменять деревья искусственными строениями, сначала - в сухих регионах. К Великой Бойне в горадах почти все дома будут уже не на деревьях. ОК?
ник: Parazit2016 пишет: ОК Да.
Parazit2016: И я ещё забыл сказать - думаю, основные культурные растения воронов будут или деревьями, или будут расти на них.
ник: Parazit2016 пишет: основные культурные растения воронов будут или деревьями, или будут расти на них. А ягодные кустарники, что, не в счёт?
Parazit2016: ник пишет: А ягодные кустарники, что, не в счёт? ну, они не такие высокие, а я думал, что они больше на деревьях. Хотя пусть будут, я не против.
Parazit2016: Кстати, а ведь латинских названий у местных разумников так и нет! У кого-нибудь есть идеи?
Parazit2016: Может, разум у обезьяньих воронов возник из-за появления каких-нибудь древесных хищников? И преимущество стали получать те, кто лучше делали орудия для защиты.
ник: Parazit2016 пишет: разум у обезьяньих воронов возник из-за появления каких-нибудь древесных хищников? Куницы не стимулируют древесных жителей стать разумнее... Нужен ещё один-два фактора как минимум.
Parazit2016: ник пишет: Куницы не стимулируют древесных жителей стать разумнее... конечно, если они не будут до этого достаточно умными, у них отбор будет скорее на другие способы защиты - но если они и так на уровне шимпанзе? Но да, это не будет единственной причиной - скорее подтолкнет их. Разум не только для защиты нужен.
ник: Parazit2016 пишет: если они и так на уровне шимпанзе? Тогда уже австралопитека... Parazit2016 пишет: это не будет единственной причиной а какие ещё?
Parazit2016: ник пишет: Тогда уже австралопитека... вот этого уровня они и станут после этого. ник пишет: а какие ещё? просто добыча пищи, например? Разум много преимуществ даст. Делающих орудия и дома будут меньше есть, а они сами будут добывать больше пищи - например, научившись вскрывать панцири тех, кто стал защищаться от хищников другим способом. А глупых сожрут - если не те хищники, то более умные вороны. Тут хищники древесные будут играть ту роль, которую в РИ сыграли хищники саванн.
Parazit2016: Когда на севере Антарктиды начали появляться теплые субтропические и тропические леса, обитающие там предки обезьяньих воронов постепенно все хуже летали, пока не потеряли эту способность совсем. Тогда им было ещё далеко до цивилизации - вероятно, они были даже глупее воронов Эпохи человека, ведь в Антарктиде у них не было особых врагов. Возможно, они бы так и остались на таком уровне, если бы не конкуренты - попугаи, прилетевшие с севера. Чтобы выжить, глупым местным птицам пришлось стать умнее. Так появилось семейство весьма умных обезьяньих воронов. У самцов некоторых из них появились хохолки на голове и "украшения" из перьев на почти бесполезных крыльях для привлечения самок. Представители другого подсемейства - гладкоперых обезьяньих воронов - стали больше использовать при передвижении, подобно птенцам гоацинов. После этого из Австралии или Новой Зеландии в Антарктиду попали орлы, ставшие поедать почти беззащитных местных птиц. Преимущество стали получать те вороны, что лучше делали орудия - они могли защититься с их помощью, а также более защищенные жилища. Через 100 миллионов лет после Эпохи человека ставшие разумными вороны построилили цивилизацию. Так какое дать название воронам?
ник: Parazit2016 пишет: Так какое дать название воронам? Гладкопёрые обезьяньи вороны? А также добавь в описание, что некоторые обезьяньи вороны обзавелись на рудиментах крыльев "украшениями" из перьев и хохолками - как райские птицы. Это ещё на этапе попугаев. И эта группа - украшенные обезьяньи вороны.
Parazit2016: ник пишет: Гладкопёрые обезьяньи вороны? хорошо, хотя так лучше назвать более крупную группу - семейство, например, думаю. А латинское? ник пишет: А также добавь в описание, что некоторые обезьяньи вороны обзавелись на рудиментах крыльев "украшениями" из перьев и хохолками - как райские птицы. Это ещё на этапе попугаев. хорошо, потом добавлю. А может ли у каких-нибудь родственников воронов появится иголки для защиты?
ник: Parazit2016 пишет: хорошо, хотя так лучше назвать более крупную группу - семейство, например Думаю, тогда подсемейство в рамках семейства обезьяньих воронов - эндемиков Антарктиды. Про латынь - не знаю , я и для видов с трудом её нахожу. Parazit2016 пишет: А может ли у каких-нибудь родственников воронов появится иголки для защиты? Очень маловероятно, врановые скорее воспользуются клювом. Вот какая-нибудь мелкая птичка...
Parazit2016: В центре столицы Ио-Ена находится храм, посвященный главному богу ио-енского пантеона и предку всех ио-енцев - Баргалу. Считается, что здесь находится центр мира. До объединения Ио-Ена не было общей версии, где он находится, а после им признали главное святилище объединившего страну государства. В период правления 7 царя обьединенного Ио-Ена храм был был значительно перестроен и приобрел относительно современный вид. После этого он ещё неоднократно достраивался, но общий вид менялся слабо. Рядом с основным храмом находятся святилища других важных богов, а также главная резиденция царей и королей страны. Храм и дворец сильно пострадали во время захвата Ио-Ена варварами с запада, но были восстановлены. На стенах храма находятся прекрасные барельефы, над которыми трудились лучшие мастера своего времени, где изображены как мифологические, так и исторические сюжеты - сотворение мира, войну братьев, борьбу древних ио-енских государств, объединение Ио-Ена и так далее. В центре храма находится помещение с огромным камнем, с которого, как считается, началось сотворение мира. На нем находится богато украшенная статуя бога высотой около 5 метров. Здесь он изображен с 4 руками и головами, символизирующими стороны света. К югу, северу, востоку и западу от помещения отходят дороги, ведущие к выходам, а дальше от них отходят дорожки к храмам богов этих сторон света. У ио-енцев запад ассоциировался с сухостью, восток - влагой, юг - теплом, а север - холодом. Считалось, что боги сторон света - сыновья Баргала. Создав мир, он передал 4 своим сыновьям стороны света, но каждый хотел заполучить его полностью. Пытаясь победить, братья придумали холод, жару, засуху и наводнения, появилось зло и несправедливость. Год за годом, столетие за столетием они воевали, но никто не мог победить. В конечном итоге братья поняли, что никто не сможет одержать победу, и заключили перемирие - но последстия войны до сих пор чувствуются. Лишь в Ио-Ене остался приятный климат, но и там порой случаются бедствия. К югу от холма спускается дорожка, ведущая к окруженному священной рощей храму Нунгара, богато украшенному причудливыми растительными орнаментами. У ворот посетителей встречают две покрытые мхом каменные статуи поссумов - одних из священных животных бога, открывших рот и высунувших язык. Внутри храм украшен не менее богато, на стенах изображены разнообразные растения и животные. Там соседствуют реальные жители непроходимых джунглей и мифические существа, порожденные воображением, но которые, кажется, вполне могут их населять. К примеру, ио-енцы поселяли там огромных жаб величиной с небольшой дом. Воздух наполнен запахами благовоний, привезенных из тропических южных стран. У южной стены находится алтарь и 3-метровая статуя самого бога. Изначально Нунгар был богом лесов и вообще растильности, а Нунг-Ен считался его царством, но после того, как ио-енцы стали исследовать южные моря и завоевали Тасманию, его образ впитал образы местных божеств, а после встречи с воронами порожденья далекой Антарктиды вообще стали считаться его посланниками. Это подкреплялось еще и тем, что вороны строили на деревьях дома. Иногда Нунгара даже стали изображать с крыльями и клювом. Когда отношения с воронами совсем ухудшились, изначально нейтрального бога стали считать злым, а его культ почти вымер - лишь на Тасмании оставалось достаточно много последователей, не признававших воронов его творениями. На сектантов-почитателей воронов начались гонения, но кое-где в джунглях самого сердца Тасмании они проводили свои мрачные ритуалы вплоть до Великой бойни, а может быть и после. У берега моря к востоку от холма расположился храм восточного бога - Гвалгара. Здесь на стенах изображен уже другой орнамент - в основном он напоминает меандр Эпохи человека. У ворот стоят статуи морских чудовищ. Его царством считался океан, некогда прозванный людьми Тихим, находящийся к востоку от Ио-Ена. Считалось, что он правил мифическим народом, живущим на дне моря. Подобно другим народам, окружавшим древний Ио-Ен, они также совершали грабительские набеги - цунами. Они изображались с рыбьей чешуей и острыми зубами, как у акул. Эти и многие другие морские существа изображены на стенах храма. Вместе с реальными существами здесь изображены мифические. Много на стенах изображений морских рыб разных форм и размеров. Подобные изображения есть и на троне статуи бога. Её окружают скульптуры его мифических стражей - морских существ с огромными пастями, полными зубов и множеством рук с копьями и другим оружием. Кроме того, Гвалгар еще был богом восхода. Ио-енцы считали, что солнце - сын бога востока. Каждое утро солнце выходит из морской пучины на самом восточном края света, днем проходит по небу и вечером уходит под землю на западе. В противоположность, Далдар был богом запада, сухости и заката. Его храм находится к западу от холма, закрывающего море. Он изображался с кожей, покрытой не шерстью, а рептильей чешуей. Она совсем высохла из-за его собственного оружия - засухи. Далдара считали предком и царем рептилий, западных варваров и некоторых насекомых. На стенах храма изображены причудливо изгибающиеся ящерицы, змеи и многие другие дети этого бога. Во многих местах их хвосты переплетаются. Есть здесь и изображения мифических существ - к примеру, огромных варанопообных чудищ, охраняющих самый западный край земли, где живет сам бог, а солнце уходит под землю. Рядом с троном Далдара находятся их скульптуры. Не раз варварское войско Далдара обрушивалось на Ио-Ен. В периоды ослабления Царства западные варвары разоряли его земли. Тогда население молилось Далдару о пощаде; иногда варвары уходили, но так было не всегда. Молились они и конце античности, когда, кажется, непобедимое войско кочевников грабило провинцию за провинцией, уже подступив и к столице Ио-Ена. Однако молитвы не спосли жителей города - варвары захватили и разграбили его. Вчерашние кочевники теперь правили Ио-Еном. Они осели здесь и постепенно ассимилирвались в завоеванных, и теперь, в правление тех, чьи предки разоряли царство, начался новый подъем культуры. Но правители из варварской династии не забывали полностью свое прошлое, и некоторые из них поклонялись Далдару. К северу от центра мира дорога вела к храму бога севера, холода и гор - Гергена. Его царством считался Герланг-Ен - страна великих гор, кажется, касающихся самого неба. Долго ни один ио-енец не осмеливался перейти эти горы, с чьих вершин никогда не сходил белый снег, и они считались северным краем мира сумчатых обезьян. У ворот храма распологаются статуи покрытых густым мехом горных северных зверей. На стенах раскинулись изображения великих гор и их обитателей. По крутым скалам ловко передвигаются рогатые зайцелопы, а рядом на траве сидит поссум. У северной стены храма располагается скульптура Гергена, укутанного в теплые меховые одежды северных варваров. Он восседает на троне-горе, испещренном драгоценными камнями. Им считается одна из реальных высочайших гор Герланг-Ена. В Герланг-Ене образ Гергена впитал в себя местных богов. Горных рогатых зайцелоп стали считать его посланниками. Иногда даже его самого стали изображать с рогами. Рядом с этими храмами находятся храмы других важных божеств ио-енского пантеона. Мифы о богах сторон света имеют важное значение в традиционных ио-енских правилах организации пространства. Считается, что неправильным расположением вещей можно прогневать божеств, и их владельцу будет плохо.
ник: Священный город воронов расположен на Земле Мэри Бэрд. Он играет в их культуре ту же роль, что Ватикан для некоторых людей. Его центром является комплекс свайных храмов и бассейнов, посвящённых Великой Диаде богов - альбатросу и кальмару. Колоссальная статуя борющихся божеств, обнимающих изображение Антарктики, возвышается в центральном соборе, окружённая статуями волчьей каракары, Первого Ворона, цапли и тунца - священных существ и предка. Изображения же украшенных обезьяньих воронов на фресках храмов участвуют в аллегорических сюжетах. Именно здесь живут понтифик с частью иерархии, те, кто им служат, и самые привилегированные вороны из всех городов и классов. Поселиться здесь - честь, даже беднейшие из работников, приглашённые на жительство. могут рассчитывать на безбедную жизнь. С момента же открытия сумчатых обезьян их изображения в храмах чаще всего появлялись, соединённые с щупальцами, а то и вовсе похожими на Ктулху. Так что, найдя иллюстрации Лавкрафта, вороны были весьма удивлены неожиданным совпадением. Во время катастофы, разрушившнй воронью цивилизацию, город погиб - он оказался над центром возникшей кальдеры супервулкана и был разрушен первым взрывом и огнём.
Parazit2016: ник пишет: обнимающих изображение Антарктики то есть карту или какой-то образ?
ник: Parazit2016, скорее образ в виде идеальной фигуры.
Parazit2016: ник пишет: скорее образ в виде идеальной фигуры. тогда хорошо. Это из мифологии?
ник: Parazit2016 пишет: Это из мифологии? Ну, откуда же ещё возьмтся идеальная фигура-образ Антарктики? Конечно, из мифологии! Возникает только один вопрос - интересны ли дальнейшие намётки в этом направлении?
Parazit2016: ник пишет: Ну, откуда же ещё возьмтся идеальная фигура-образ Антарктики? Конечно, из мифологии! ну есть же национальные персонификации - но тут это религиозный центр, так что да. ник пишет: Возникает только один вопрос - интересны ли дальнейшие намётки в этом направлении? конечно! Warmonger пишет: Странный проект, всё ещё обитают крупные млекопитающие, никакой смены классов. ну так мезозой еще дольше длился. Тут же тоже массовое вымирание будет.
Warmonger: Parazit2016 пишет: Ну если так, то можно назвать этот проект по другому конец кайнозоя. Далее 100-300 миллионов лет вперёд обитают последние наземные позвоночные. Далее 300-500 миллионов лет мир в котором все наземные позвоночные иcчезли, но их ниши заняли членистоногие и моллюски. 500-900 конец фанеозоя Но все эти эры всего лишь теории и маловероятно что по ним проекты будут сделаны.
Мамонт: Warmonger пишет: Далее 300-500 миллионов лет мир в котором все наземные позвоночные изчезли, но их ниши заняли членистоногие и моллюски. В ДМБ это уже было...
Дохлозавр: Warmonger пишет: мир в котором все наземные позвоночные изчезли, но их ниши заняли членистоногие и моллюски Уж как минимум амфибии с завропсидами, которых едва ли чем-нибудь выпилишь:
Warmonger: Никто не знает. Выживут они или нет. Это всего лишь теория. Вполне возможно что когда то изчезнут.
Warmonger: Докажи что рептилии и амфибии переживут массовое вымирание.
Дохлозавр: Warmonger пишет: Докажи что рептилии и амфибии переживут массовое вымирание. Лучше докажи, что они не переживут.
Warmonger: Parazit2016 пишет: Только непонятно от чего произойдёт массовое вымирание? 1: глобальное потепление как в антропоцене/голоцене по вине разумных млекопитающих и птиц, также разрушение экосистем и снижение биоразнообразия. 2: падение крупного астероида. 3:извержение вулканов. 4:другие причины.
Warmonger: Странный проект, всё ещё обитают крупные млекопитающие, никакой смены классов. Но проект нормальный.
Warmonger: Дохлозавр Четвероногие позвоночные вымрут во время формирования нового супер континента. Будут везде извергаться вулканы. Также будут супер-ураганы. Побережья будут исковерканы из-за ураганов. Леса, болота, луга замерзнут. Некоторые виды рептилий и земноводных выживают. Но больше не имеют шансов восстановиться. Теперь они увеличиваются в размерах. Далее 300 миллионов лет последние четвероногие позвоночные изчезают после падения астероида.
Parazit2016: Warmonger пишет: Четвероногие позвоночные вымрут во время формирования нового супер континента. почему так будет?
Warmonger: Будут массово извергаться вулканы. И будут массовые землятресения. К этому времени млекопитающие будут почти вымершим классом. А рептилии и амфибии будут менее многочисленными чем раньше. Но после массового вымирания все таки могут остаться некоторые рептилии и амфибии, но без возможности восстановления, их вытесняют беспозвоночные. Но мы это никогда не узнаем.
Фельдфебель: Warmonger Слишком пост апокалиптично.
Parazit2016: Примерная карта природных зон. 1 - влажные тропические леса 2 - сухие тропические леса 3 - тропические болота 4 - болота 5 - влажные саванны 6 - сухие саванны 7 - субтропические леса 8 - степи 9 - умеренные леса 10 - альпийские луга 11 - альпийская тундра
Warmonger: Альтернативная карта 100 миллионов лет. Можно использовать. Или отредактировать.
Биолог: Warmonger Ужжжос. Что за упражнение по геометрии в Евразии?
Warmonger: Биолог Вообще я отредактировал карту, не очень. Да ужас.
Parazit2016: Подумал, что лучше пусть до джакартцев Индию заселят другие РСО. Из нее джакартские торговцы могут вывозить, например, древесину и пряности. Потом на востоке большей частью растворятся в колонизаторах, а на западе их загеноцидят или поработят вороны. Но где-то в горах Ирана будут жить откочевавшие изолированные племена типа гиндукушских кяфиров.
ник: Parazit2016 пишет: Но где-то в горах Ирана будут жить откочевавшие изолированные племена типа гиндукушских кяфиров А кто-то типа езидов там может быть?
Parazit2016: ник пишет: А кто-то типа езидов там может быть? на основе какой религии? Думаю, более вероятен обычный анимизм. Правда, может быть, к ним еще до такой сильной изоляции попали миссионеры из Джакарты, а со временем из искаженного учения и местных верований получилось что-то такое - странно, конечно, но, думаю, все же возможно, тем более, что и в Ри подобное бывало. Только еще нужно решить, это скотоводы, земледельцы или охотники и собиратели.
ник: Parazit2016, думаю, что земледельцы вполне могут быть. А что до скотоводов... ну, не знаю. Разве что местных зайцелоп разводить
Parazit2016: ник пишет: что земледельцы вполне могут быть. это если будут подходящие условия - все-таки высокие горы. Хотя калаши и земледелием занимаются, вроде бы. ник пишет: Разве что местных зайцелоп разводить вот да, кого? Нужно придумать, ведь кого-то обязательно должны разводить, если цивилизация тут развивалась так, как я описывал, опираясь в основном на цивилизации Старого света. Может, громорогов? Или действительно зайцелоп.
Warmonger: А почему из Амазии не были завезены животные в Антарктиду? По идее должны были бы вытеснить местных животных. Было бы интересно
ник: Warmonger Вытеснить - не факт, индюки вон домашних кур не вытеснили. Диких зверей обезьяньи вороны принципиально не ввозят. А вот про удобных домашних - надо подумать. Может, и правда ввезли кого-то
Warmonger: ник Ну, могу и завести по случайности. Или сумчатые обезьяны могут завести.
ник: Warmonger пишет: умчатые обезьяны могут завести. Ну, эти разве что в военных целях. Или, в более позднее время, продать. Warmonger пишет: Ну, могу и завести по случайности. Это да. Мышевидных грызунов н кораблях никто не отменял, особенно первое время. Думаю, ящерицы так тоже могут попасть в Антарктику. Но в основном завезены мясные виды зайцелов и ручные обезьяны.
Parazit2016: Warmonger пишет: А почему из Амазии не были завезены животные в Антарктиду? Ник уже ответил. Антарктида - это их родина, где живут виды, вместе с которыми они эволюционировали и строили цивилизацию - зачем им какие-то странные млеки, к которым они и за океаном с трудов привыкли? Сначала, наверное, не везли из-за религии, а потом уже научное обоснование появилось.
Warmonger: Могут в Антарктиду попасть на кораблях или па плотинах млеки и рептилии.
ник: Warmonger пишет: на кораблях или па плотинах млеки и рептилии. На плотах - навряд ли, она пока что далековата для этого. А на кораблях - мыши
Warmonger: ник пишет: мыши На кораблях добраться могут. Почему рептилий с млекопитающими не завезут? Люди завозили, значит их моральные "наследники" завезут!
ник: Warmonger Вы забыли только одно - что более поздние разумники унаследовали от людей лишь планету. Не историю, не мораль. Обезьяньи вороны сперва считали млекопитающих «нечистыми», которым не место на их «святой земле». А ящериц, способных доплыть на корабле, они не едят. А позже, с развитием экологии, они и вовсе запретили подобные ввозы. Случайно они могли ввезти лишь мышей и крыс на кораблях с зерном - вот единственный параллельный нам момент. А что касается ящериц - если их и завезли, то павианы - задолго до появления разумных воронов и сумчатых.
Warmonger: ник пишет: павианы - задолго до появления разумных воронов и сумчатых. Это когда? В том позднем неоцене?
Parazit2016: А в каком они государстве будет? Думаю, очень долго будут сами по себе, а потом их включит в состав какое-нибудь гос-во воронов - наверное, скорее формально. А войну переживут? Какие особенности есть у иранских воронов? Возможно, я опишу регион подробнее.
ник: Warmonger пишет: В том позднем неоцене? угу... Parazit2016 пишет: А войну переживут? Какую именно? В первой образуют что-то типа "Дикой дивизии". Только велик риск, что она поляжет в боях, а народу почему бы и не выжить? Parazit2016 пишет: Какие особенности есть у иранских воронов? Редукция поклонения злому богу-кальмару до "главы духов", пучка тентаклей. Верховное божество - хищная птица, ведь этот регион глубоко в Амазии. В костюмах много "огненных" орнаментов и ярких цветов. Этот же мотив включется в искусство."Иранский" регион - центр карнавалов. Но здесь же изготвливается много взрывчатых веществ - для любых целей. В управлении - скорее, плутократия. И, кстати, местных Навальных очень любят вербовать как иностранные агенты, так и отдельные синдикаты победнее. Само собой, за место у власти.
Parazit2016: ник пишет: Какую именно? я имел в виду первую. Как будет во второй, зависит от стороны иранских воронов, третью, наверное, переживут. Хотя они могут все еще до этого уехать - хоть какая-то цивилизация до ни х ведь дойдет, а потом уже оставаться в родных горах не всем захочется. ник пишет: а народу почему бы и не выжить? ну, территория ведь под властью воронов - хотя скорее формально. ник пишет: Редукция хорошо. Выходит, там города, если плутократия? Швейцария какая-то. Через Иран, наверное, проходят торговые пути, связываюие Африку с Индией и земли к югу от гор с землями к северу? Но думаю, в огромном Иране все же будут и земли с феодальным строем. А крупные города будут у торговых путей. Может быть, сделаю карту.
ник: Parazit2016 пишет: в огромном Иране все же будут и земли с феодальным строем. Думаю, что феодальными будут как раз горные районы и местные княжества лишь формально будут относиться к этому государству. Под протекторатом, так сказать. И среди князей будут как сепаратисты, так и те, кто захотят торговать с воронами. А что касается торговых путей - всё верно.
Parazit2016: Согласен, только вот ник пишет: этому государству не будет ли там несколько независимых городов? Швейцарию пытались подчинить Габсбурги, а тут что?
ник: Parazit2016 пишет: несколько независимых городов? Насколько независимых? У иранских плутократов свои соседи-милитаристы, монархисты тоже есть. Наверняка те и другие пытаются оттяпать кусок территории. Так что иранцам выгоднее поддерживать несколько буферных государств. Но я сомневаюсь, что они полностью независимы.
Parazit2016: ник пишет: Но я сомневаюсь, что они полностью независимы. да, наверное, так лучше. Ну, какие-то горные княжества могут совсем не подчинятся никому - но это горные княжества. Наверное, что-то подобное и в других частях Трансамазийских гор - хотя где-то их таки могут подчинить империи развнин, и еще на самом западе и востоке Амазии можно торговать по морю. А с языком что? Какое звучание конкретно у иранского языка или языков воронов? Это нужно для имен и названий. От кого происходит, в какую группу входит?
ник: Parazit2016 пишет: А с языком что? Два языка. Северный, "высокий" - язык светского общения, новостей, документов и молитв. Он агглютинативный, с большим количеством звуков "а" и "и". Южный, "низкий" - простонародный. Напоминает клингонский с небольшим количеством гласных типа "у". Много "р" (вроде русского) и "wq". В результате названия городов обычно двойные (т.е., на обоих языках), а рек и гор - на низком. Имена обычно на высоком языке, хотя некоторым деятелям даются и прозвища на низком. Parazit2016 пишет: От кого происходит, в какую группу входит? С группами я - пас. "Низкий" происходит от языка пустынных жителей,первыми осевших здесь. "Высокий" происходит от пиджина торговцев с запада: первоночально от языков горцев и одной из империй с небольшой примесью "обезьянних" торговых терминов. Он сформировался за 200 лет, когда стали образовываться торговые города (по тому же принципу, что и африкаанс)
Parazit2016: ник пишет: Два языка а можно конкретные примеры названий?
ник: Parazit2016 пишет: конкретные примеры названий Столица на низком языке "WQumwI'wIj", "город торговли, а на высоком "merkaаtaаritza pilsētаah". крупнейшее из озёр: tlhuwq'DIyuR, озеро огня (из за обилия мелких рачков)
Биолог: ник Полноценные языки будете разрабатывать?
ник: Биолог, не буду. Легче на русской мове разговоры писать.
Parazit2016: ник пишет: не буду я тоже вряд-ли буду.
ник: Parazit2016 Вот-вот, нам это нужно только для имён и названий. А в рассказах слова героев мы переведём на наш язык
Parazit2016: Кстати, а с одеждой что у воронов? И в Иране, и вообще.
ник: Parazit2016 пишет: с одеждой что у воронов? И в Иране, и вообще С одеждой всё норм, есть. В тропических странах, правда, это больше что-то типа рубах и штанов, а украшения и орнаменты обозначают статус: у крестьян они (орнаменты) отсутствуют, а рубаха мообще может быть одна - праздничная. Чем выше статус, тем больше украшений. А в высоких широтах - мне, честно, сложно представить "птичью" куртку, но вполне функциональное нечто для защиты от холода у них есть. А что с одеждой сумчатых обезьян? Я пока знаю только про головные уборы в некоторых ренионах.
Parazit2016: ник пишет: А что с одеждой сумчатых обезьян? какую-то принципиально новую форму тут придумать сложно - они почти гуманоиды. По разным регионам - разные вариации. У герланг-енцев - халат и штаны, зимой из шерсти. Правда, аристократы заимствовали ио-енскую оодежду высших слоев общества.
Parazit2016: хорошо. А у иранцев, думаю, будут выполнять роль эпоса выполнять произведения из других мест и местные произведения про освоение гор и борьбу с равнинными захватчиками - правда, сразу письменные и, скорее всего, в прозе, ведь уже развитая там цивилизация. ник пишет: Рассказы лунатиков о небесной прародине и «грехопадении»? да, я тоже о таком думал. У герланг-енцев и кочевников - архаический эпос. В Герланг-Ене, возможно, еще про возвышение и завоевания после падения Ио-Ена. У джакартцев - не уверен. Возможно, что-то про Индию или борьбу городов. Многоречье - про Империю Многоречья и войну с воронами. До этого - не уверен. После войн, думаю, очень много про них сочинят. Parazit2016 пишет: ио-енскую оодежду подумал, что мелкие и/или более консервативные аристократы могут носить и местную одежду. И что-то промежуточное может быть.
ник: Parazit2016 Ну, в имперскую эпоху у воронов наверняка будет до кучи воинских баллад и героических песен.
Parazit2016: А литература? Я думал об эпосах - про историю одного из ио-енских городов, в итоге объединившего всю страну, и одной из венерианских стран про войну видов. А еще что?
ник: Parazit2016 У воронов - поэма о «Войне пролива», первом вооружённом конфликте. Этакая Илиада вида. Легенды о посещении Амазии в районе Америк, напоминают сказки. Рассказы лунатиков о небесной прародине и «грехопадении»?
Фельдфебель: Parazit2016 А чего это, если говорить о фольклоре все забыли о ссказках?
Parazit2016: Через 100 млн лет Иран - страна велких гор, входящих в Трансамазийский хребет. Между почти лишенными населения горами-великанами, блистающими ледниками на вершинах расположились большие города, куда съезжаются торговцы из разных стран - через территорию древней Персии проходят важные торговые пути, связывающие запад с востоком и юг с севером. Покинувшие Антарктиду вороны заселяли огромные новые земли, где не было огромного разнообразия населявших южный континент нелетающих птиц, но зато проживали совершенно непривычные шерстистые млеки. Сначала вороны очсновали города на юге ЮА, Африки и Австралии. В последней они так и остались лишь у берега, но в других землях, пустых и диких, колонисты продвигались все дальше и дальше на север. С появлением полностью искусственных жилищ эти птицы смогли продвигаться быстрее и заселять сухие земли. Постепенно они добрались до границ Великих гор, и в том числе до того места, где когда-то находился Иран - но долго они оставались границей известного воронам мира. Лишь небольшая часть страны у гор была заселена - огромные горы же пришельцы не могли покорить очень долго. Но потом все же были пересечены перевалы в горах, и на северные земли хлынул поток поселенцев с юга. Один из путей на север проходил через Иран. Перевал пересекли выходцы из Аравии. У берегов Йемена и Омана находились города, разбогатевшие на торговле между Африкой и Индией - равда, они довольно сильно пострадали во время походов Qo'noS luponglu'pu'bogh - Солнечной Империи, завоевавшей и разграбившей их в походе на восток, и их не раз пытались завоевать царства других частей Аравии, но к Великому Расселению давно оправились. Вскоре после пересечения гор баркальманцами и открытия огромных новых земель другие живущие у подножия гор пытались найти другие пути на север, и несколько аравийских городов послали туда экспедиции. Многие из этих экспедиций погибли в отнюдь не гостеприимных условиях гор, но некоторые все-таки перешли ранее непреступную стену гор и достигли северной земли - при чем если западные путешественники нашли огромную пустыню лишь со стекающими с гор реками, только за которой следовали холодные леса, то здесь за горами оказалась огромное озеро - Четвероморье. На север хлынул поток переселенцев, и там стали расти поселения. В 2871-м году до Катастрофы была основана будущая столица Иранской Конфедерации - Merkaаtaаritza pilsētаah, в народе позже прозванный WQumwI'wIj, что переводится как "город торговли", в 2874 - Кертектех, главный город юго-восточного берега Четвероморья (около современного Западного Копетдага). Продолжение следует * как называется?
ник: Ай, класс! Parazit2016 пишет: как называется? Солнечная империя?
Parazit2016: ник пишет: Ай, класс! спасибо! ник пишет: Солнечная империя? там солнцу поклоняются? А как на их языке? А где центр? Предлагаю расположить где-то на западе современной Сахары у великой реки. В результате завоеваний город сильно разбогател, но потом пришел в упадок.
ник: Parazit2016 пишет: А где центр? Предлагаю расположить где-то на западе современной Сахары у великой реки. Ок. Parazit2016 пишет: там солнцу поклоняются? Да, Непобедимому солнцу. Parazit2016 пишет: А как на их языке? Qo'noS luponglu'pu'bogh, примерно так.
Биолог: ник Qo'noS luponglu'pu'bogh Вау! Еще чуть-чуть, и будут достигнуты высоты Толкина (гномий, эльфийский и мордорский языки), "Игры престолов" (дотракийский), "Аватара" (на'ви) и "Стар Трека" (клингонский)
Parazit2016: Фельдфебель пишет: А чего это, если говорить о фольклоре все забыли о ссказках? а идеи есть? Биолог пишет: будут достигнуты высоты для этого нужно таки создать языки. Кстати, города, наверное, сначала носили название на языках других народов. Может, оно сохраняется в высоком языке? Но столица Ирана вряд-ли сразу называлась "городом торговли" - скорее это только народное название. А может, его переименовали после или во время отделения?
ник: Parazit2016 пишет: города, наверное, сначала носили название на языках других народов. Разумеется! С «Городом торговли» тут разница даже не как Петербург/Петроград/Ленинград, а как Юрьев/Дерпт. Народное название просто легче обозначить на русском, а прежнее, с высокого языка, я бы не переводил.
ник: Любимый сказочный персонаж иранских воронов - Ирнэек, птица, типа сороки. Трикстер, хитрый и ловкий, он побеждает жадных торговцев и солдат - зверей, самих воронов или "проклятых"
Parazit2016: Города Ирана быстро стали независимыми от аравийцев. Находясь на узкой дороге между гор, они быстро богатели. Сюда приезжали торговцы из множества стран, приносившие свои обычаи и смешивающиеся с аборигенами - немногочисленными племенами, все-таки доходившими до некоторых горных областей. Постепенно формировалась новая, своя культура иранских городов. Начинают складыватся местные языки: один происходит от языка аборигенного населения, другой - от пиджина торговцев с запада. Позже первый станет "низким" наречием, а второй - "высоким". Тогда, правда, оба еще не имели письменности и были народными, основа будущего литературного "высокого" была языком торговли. В то время города еще не объединились в единую конфедерацию и боролись друг с другом. Объединение началось, когда городам началала грозить опасность завоевания. Северные земли заселялись все больше, и там одна за другой появлялись мощные империи. Теперь это уже не была та вольная земля - грозные цари теперь властвовали в абсолютистских монархиях, как боги. Северные империи пытались подчинить себе перевалы, через которые шли товары и переселенцы. Рядом с горами Ирана у берегов Четвероморья расположилось богатое царство Паркаткер. Солдаты пронесли по многим землям Средней Азии знамена своего государства, некогда маленькой колонии свободолюбивых переселенцев, теперь же - огромной тирании. Подчинив себе земли равнин, царь возжелал заполучить контроль и над Иранской дорогой, и могучая армия двинулась на юг. У северного края Иранской дороги расположился город Wkaalarētaah, или, как его называют в народе, Wqul'rtuh*. Между двух заснеженных вершин, словно сторожащих границы великой горной страны, стояла, казалось, непреступная крепость - даже с помощью мощных и продвинутых паркаткерских пушек взять ее быстро было бы сложно, но не с помощью больших богатств. Осада не длилась долго - вскоре подкупом паркаткерцы открыли ворота славного города, не поддержанного южными соседями. Совершенно неожиданно для жителей других городов, не отнесшихся серьезно к походу армии северного царства, Wkaalarētaah был взят и разграблен. А армия двинулась дальше, захватывая все новые и новые поселения. Вскоре армия вместе с дорогой повернула на восток. Города, лежашие южнее, начали понимать, что нужно что-то делать. Следующий крупный город, Prautaataah/Kruqwluqul', был готов к длительной обороне. Некоторые другие города заключили с ним оборонительный союз - прообраз будущей конфедерации. После долгой осады, правда, город все-таки пал, но армия захватчиков сильно уменьшилась от истощения и дезертирства. Продолжение следует * - не знаю, насколько часто нужно делать родственные названия. Тут низкое название - искаженное изначальное. Слова taah и tuh, возможно, переводятся как "город", в низком наречии - заимствование. Думаю, часто название переводится полностью, иногда возникают названия от какой-нибудь особенности. Многие (вероятно, на обоих языках) - от названия места, откуда пришли основатели или "новый город". Тут оставить так или таки поменять?
ник: Parazit2016 пишет: умаю, часто название переводится полностью, иногда возникают названия от какой-нибудь особенности. Многие (вероятно, на обоих языках) - от названия места, откуда пришли основатели или "новый город". Согласен. Думаю, менять не надо. Иногда, наверное, появляются и добавки типа верхний/нижний (+название, как с Новгородом) или вышний, а не просто старый/новый город.
Parazit2016: Войско северной империи, однако, продолжало продвигаться, пусть и с трудом - даже в горах мощь высокотехнологичных паркаткерский орудий и количество солдат было очень сложно сокрушить. Потери какое-то время удавалось компенсировать притоком новых солдат, но все же по мере продвижения наверх это становилось все сложнее. За несколько лет паркаткерцы подчинили участок иранского пути до поворота на юг, за которым следовали самые главные города Ирана, но дальше продвижение удалось почти остановить. Большие и хорошо укрепленные города стойко держались, а на захваченных врагом территориях развернулось мощное партизанское движение. Армия долго осаждала несколько важных городов, но взять их все не удавалось. Проблемы со снабжением становились все больше, и через некоторое время значяительная часть войска была вынуждена уйти. Оставшаяся в горах часть уже не могла идти в наступление и лишь пыталась удерживать северные земли. Несколько раз, правда, северяне пытались вновь перейти в наступление, но иранцам удалоь отстоять езависимость. В течении следующих 140 лет уже сплотившиеся в конфедерацию города перешли в наступление и возвращали северные территории. Так в состав Иранской конфедерации вошли все города Иранского коридора. В годы войны рождалась иранская нация. "Высокий" язык окончательно становится основным государственным языком - раньше в большинстве городов использовали малопонятный простому народу литературный язык аравийских городов. Начинает развиваться и литература на "низком" языке. Стремящиеся развить ее писатели считают именно его настоящим языком иранского народа. Поэт Peerektaar, более известный под прозвищем Wqklyllp, сочинял на родном языке стихи и записывал фольклор. Однако высокий язык из-за активного использования в торговле остался основным литературным языком Ирана. А в высоких горах располоагались, как раньше, бедные и малонаселенные княжества, лежащие вдали от торговых путей и не интересовавшие орду завоевателей. Пока так, потом, если будет вдохновение, опишу подробнее.
ник: Амазийская пустыня со времён её колонизции воронами представляет собой конгломерат небольших княжеств и республик. Суровые условия, редкие оазисы и небольшое число рек, пересекающих регион, не привлекали желающих со стороны северных, либо загорных государств. Сравнительно крупные царства располагаются вдоль десятка крупных водных артерий, текущих с Амазийских гор. Их обитатели живут за счёт гидропоники и продажи плодов и тканей. Пустынные же князьки и шейхи в основном продают скот, шерсть и молочные продукты, либо собирают пошлины с торговцев и туристов. Но доход от туризма приходится на зиму и весну, когда прохладно и идут дожди. Однако в пустыне есть и 3 республики, расположенные у Большого солёного озера и одного содового. На их территории расположены лучшие курорты, работающие круглый год. И это не считая дохода от продажи соли. Когда-то одна из северных империй попыталась подмять их под себя. Но местные басмачи-партизаны так сильно беспокоили оккупационные войска и портили коммуникации, что захватчики отступили, предоставив им независимость.
Parazit2016: ник пишет: не привлекали желающих со стороны северных, либо загорных государств. а как северные империи тогда контролировали перевалы? Иранцы отстояли независимость, но другие же контролировались абсолютистскими государствами - в текте про эпоху абсолютизма же так.
ник: Parazit2016 пишет: а как северные империи тогда контролировали перевалы Значит, "контроль" над пустынными жителями был формальным - в лучшем случае протекторат или квази-провинция.
Parazit2016: ник пишет: Значит, "контроль" над пустынными жителями был формальным хорошо. А попытки контролировать лучше не окончились удачей из-за плохого снабжения, да?
ник: Parazit2016 пишет: А попытки контролировать лучше не окончились удачей из-за плохого снабжения, да? Да.
Parazit2016: Думаю, будет лучше, если в Герланг-ене гражданская война будет после колонизации севера. А захват юга варварами - еще до этого, после золотого века. А после - объединение вновь, и вот тогда уже война с Ио-енским королевством. Примерно за 5000 лет до Великой Катастрофы происходит объединение городов-государств северо-восточного побережья Австралии. В 4500-м г вспыхнула война, оставшаяся в эпосе как Война Пролива. В 4322-м до Ледяных Сумерек путешественник Кр-Асс принёс весть о большой земле к северу от земли Кро-Нн. 4048 г - контакт ио-енцев с воронами В 3850-е годы античные государства обезьяньих воронов достигли высшего расцвета. 3537 - падение столицы Ио-Ена. В 3340-е наметился глубокий кризис союзов. В 2837-м году впервые были пересечены Трансамазийские горы, что стало началом эпохи Великого Расселения. 2200-1700 годы до Ледяных сумерек оказались временем серьёзного государственного кризиса. В 1666 в Аравийском анклаве году монарх был низложен, а власть перешла к выборному главе только что сформированного парламента. В 1495 году в крупнейшей из северных империй к власти пришло правительство из военных корпораций. 1484 - начало войны. вот даты из те. некоторые я не добавил - их явно придется изменить, а то получается, что РСО изобрели паровой двигатель за сотни лет до того, как РОВ - пушки. Надо переделать историю РСО, чтобы сходилось. Удобнее, если у нх античность закончится примерно одновременно - с пересечением гор. Но герланг-ены, наверное, пересекут позже воронов - там горы выше. А Ио-Ен... оставить его хронологию, как раньше? Наверное, не надо уж перемещать его падение к переходу гор. А революция и свержение короля в Ио-Ене будет примерно одновременно с революциями у воронов - правда, все же не совсем тогда же, ведь территории огромные и разные виды. Но развитие примерно одновременно из-за тенологического обмена -в противном случае одни бы загеноцидили других.
ник: Может, стоит описать мир "между Войнами"?
Parazit2016: ник пишет: Может, стоит описать мир "между Войнами"? можно. Думаю, сильнейшие государства довоенного мира распадутся. Бенгальская империя точно - от нее останутся только мелкие разоренные осколки, во многих местах пораженные шогготами. Возможно, потом их даже завоюют выходцы с севера - хотя территории там и находятся рядом с фронтом, из-за труднодоступности гор они пострадают гораздо меньше. Северные территории отпадут от Герланг-Ена. Ио-Ен далеко от фронта - разве что только туда могли дойти вороны из Аляски, но такое будет скорее в другой войне, но государство все же вряд ли сохранится. В Центральной Австралии - много государств, как в прошлые периоды раздробленности, может даже потомки коевников вновь станут кочевать, если не успели все распахать. Бывшие города воронов постепенно заселяются РСО.
ник: Многие пограничные империи воронов распались сразу, либо вскоре после войны. Разорённые мобилизацией и военными расходами, поражённые во многих местах шогготами, они не смогли поддерживать единство. Лишь некоторые горные и пустынные государства уцелели, поскольку вести бои здесь было сложнее. Зато усилятся некоторые из торговых государств и союзов, нажившихся на торговле оружием и боеприпасами. В первые годы и десятилетия после войны они начнут управлять политикой воронов. Экономика ряда стран пошатнётся из за наплыва беженцев из прифронтовой полосы и поражённых шогготами земель. Некоторые из них распадутся, другие поведут агрессивную политику. Одна из таких стран окажется на Аляске, усилившись, она начнёт Вторую Войну.
Parazit2016: Какие сильнейшие государства воронов до войны? Думаю - 2-3 северные империи и что-нибудь в Северной Африке. А Аравийский анклав какую роль играет? На Аляске та секта распространилась уже до войны? я еще подумал - наверное, лучше северные земли отпадут от Герланг-ена быстро, как у воронов, и там будет одно из сильнейших государств РСО. Других же у них нет земель на севере.
ник: Parazit2016 Про империи и Африку - да. В Индостане тоже сильное государство воронов. Аравийский анклав как раз нажился на войне. Аляскинские сектанты до войны были на подпольном положении, да и отношение к ним было, мягко говоря, напряжённым. Они усилились именно в годы послевоенной разрухи.
Parazit2016: ник а каких размеров достигнет государство на Аляске? На западе, думаю, оно может продвинуться до Австралии. И какие союзники его? Индийцы вновь будут воевать?
ник: Parazit2016 На запад - до Австралии, на юг - вся Северная Америка. Южная Америка и Сибирь выступят как их союзники, а индийцы окажутся одной из немногих нейтральных территорий. Может, поэтому там и появится Лига Видов.
Parazit2016: Уже давно на берегах Индии располагались города джакартцев - они вывозили оттуда древесину, пряности и другие товары, что давали обширные тропическиеще леса. Многиесли местные растения были эндемиками, и города Джакартского берега росли и процветали на торговле между этими землями и Австалией. На берегу появлялись все новые и новые города, но вглубь Индии джакартцы не заходили, и там продолжали жить дикие охотники и собиратели. Продвигаясь на запад, джакартцы уже в античности встретились с воронами - до этого РСО контактировали с ними только на юге Австралии. Вороны в то время тоже колонизировали земли к югу от гор, там возникали и росли торговые союзы. Доплыв до Амазии, вороны достаточно быстро дошли до лежащих далеко к северу от Антарктиды берегов Аравии, Индии и Испании*, но земли вдали от моря заселялись медленней, и сухопутной границы в Индии между государствами воронов и РСО еще не было** - но по морю все же велась торговля, хотя и скованная неприязнью и ксенофобией. Трудно было договориться столь отличным видам, хоть они и торговали уже в отсталых землях Южной Австралии. Но все же колонизация шла. К концу античности уже почти все земли к югу от гор были поделены, и Индия не была исключением. Несколько королевств расположились на западных землях Индии. Местное население - диких РСО - вороны истребили, обратили в рабов, изгнали или выселили в резервации. Последни позже также стали рабами или были депортированы. Небольшая часть РСО добралась до гор Ирана и долго еще жила там в изоляции и окружении воронов. До этих государств дошла армия Африканской империи, разорила некоторые крупные города, и они стали их вассалами - правда, вскоре вновь обрели независимость. Император хотел идти и дальше, в земли "проклятых", но умер раньше, да и едва ли ему удалось бы их завоевать. На востоке джакартцы тоже стали заселять земли вдали от моря, продвигаясь по берегам рек. В долинах крупных рек стали выращивать что-то вроде риса людей***, и оказалось, что эти территории способны прокормить очень много РСО. Вскоре города-государства сменились борящимися друг с другом царствами. Из них уже в эпоху абсолютизма наиболее возвысилось государство Атсаа-ар-Беерсон, объединившее всю Бенгалию и ставшее именоваться, если переводить название, Бенгальской империей. Более двух сотен лет она была сильнейшим государством РСО Индийского океана, фактически подчинившим значительную часть восточной Индии, Берег Джакарта и западную Австралию. Еще была Фартранбарская империя, расположенная южнее, и другие в разное время. Индийские народы в основном происходят от джакартцев - немногочисленные аборигены внесли небольшой вклад в их формирование, кроме жителей самых северных регинов, где они успели перенять земледелие раньше, чем до этих холодных земель дошли джакартские колонисты, и некоторых труднодоступных центральных районов, где еще сохранились полудикие их племена. От джакартцев происходит и культура. От общего джакартского языка - чего-то вроде койне - происходит несколько языков Индии, из которых выжнейший - бенгальский. На нем имеется обширная и развитая литература. Развившись через разговорный общеджакартский койне от древнего джакартского раскттрарского языка. он сильно изменился по сравнению с последним: став языком торговли почти всего берега восточной части Индийского океана, общедакартский, а потом и бегальский очень упростились и стали аналитическими. На крайнем севере и в центре, опять-таки, есть и языки местного происхождения - хотя они все больше заменяются бенгальский. Религия - сначала здесь был распрострен джакартский политеизм, но в начале эпохи абсолютизма появилась своя монотеистическая религия, сходная с той, что распространилась в Многоречье. кризис конца античности еще больше помешали торговле между видами. Когда в конце у них появилась сухопутная граница, отношения стали еще хуже. К концу эпохи абсолютизма, когда уже все территории были поделены, отношения между видами ухудшились во всем мире. В Бенгалии, где еще раньше была революция, к власти пришли милитаристы. Государства Индии объединилис в союзы. И вот началась война. Армии многих стран столкнулись на территории Индийского субконтинента. 30 лет армии разоряли эти богатые земли. Пограничные земли были совершенно опустошены. Многие города лежали в руинах. То в одну, то в другую сторону сдвигалась линия фронта, иногда вороны почти доходили до великой столицы Бенгалии, иногда сумчатые обезьяны доходили почти до Афганистана - но никто не мог победить полностью. Население изгонялось и истреблялось. Наконец, государства истощили свои силы совсем. Индия, с которой и началась война, оказалась одним из самых пострадавших в ней регионов. Земли у границы двух видов были совершенно разорены. А потом еще были выпущены шогготы. В теплом климате Индии они быстро распространялись -противостоять же им мало кто там мог. Они проникли в разоренную Бенгалию и угрожали продвинуться дальше - но все же продвижение в основном удалось остановить. Еще много лет их не могли победить окончательно. Бенгальское государство распалось. С трудом шогготы в тех землях были истеблены. И так постравшая в страшной войне, Бенгалия были еще больше разорена их нашествием. Несколько бедных государств, что там образовались, вскоре были захвачены выходцами с севера. Хотя в горах Тибета тоже шла война, они пострадали много меньше. Почти никакого препятствия не встретили его жители, когда, спустившись с гор, занимали земли многоречья. Так появилось государство Грагал-таг-ар-ваар - "страна грагалов", как называлось одно из северных племен, на бенгальском. Бенгальский язык и культура здесь сохраняли влияние, бенгальцев, как ни пострадали они в войне, было больше, чем завоевателей, язык которых (агглютинативный; родственен нескольким друим языкам в горах Тибета и Индонезии) стал языком небольшой военной элиты, а потом исчез совсем, но разговорные формы, уже сильно отдалившиеся от литературного языка, набирали все большее влияние и вытесняли постепенно его. * - кстати, а почему вороны не дошли до земель к северу от гор по морю? Наверное, мешали Скандинавские горы? ** - не нашел упоминания, когда они встретились в Индии. Если что, могу переделать *** - возможно, из Джакарты, может - из Многоречья. А может - вообще свое.
Parazit2016: По южной Индии, занимаемой сумчатыми обезянами, война прошла не так сильно, как по центру. Здесь, правда, тоже были шогготы - но достаточно усточивые государства успешно с ними боролись, хотя диких лесах центральных областей их находили еще очень долго. К тому же продвижение осложнял горный хребет, расположенный межлу Индией и Северной Землей Зиндж. БОльшую часть южной Индии заняла Южноиндийская республика - либеральное государство, в котором уже сильны были призывы к равентву двух видов. Сильнейшее же госуарство Индии принадлежало воронам - но там жиили не только они. Благодаря помощи Аравийского анклава, не только сохранившегося, но и нажившегося на войне и опасавшегося продвижения шогготов, они были там относительно быстро истреблены, и там восстановилась Индийская конфедерация. Продолжив в борьбе с шогготами продвижение на восток, вороны заняли всю центральную Индию, где жило множество сумчатых обезьян, почти не способных оказывать сопротивление ни тварям, ни воронам. Самые архаичные и забытые обычаи возрождалисьтеперь на пораженной военным неврозом Земле. Так, в этой стране РСО стали рабами. Теперь это уже не было милитаристское государство, как до войны - заняв эти большие территории, государство развивалось мирно. Государства индийских РСО, оставшиеся на юге и востоке, совсем не хотели возобновлять войну, некогда начавшуюся с этих зтих земель. Теперь земли Индии вновь разбогатели. Даже во время новой войны эти территории остались нейтральными.
ник: Parazit2016 пишет: кстати, а почему вороны не дошли до земель к северу от гор по морю? Наверное, мешали Скандинавские горы? Именно так! Parazit2016 пишет: Если что, могу переделать Не надо, а "когда встретились" - вроде, не было написано. Да, в античности, но когда она пошла на спад. Parazit2016 пишет: По южной Индии, занимаемой сумчатыми обезянами, война прошла не так сильно, как по центру Не забудь упомянуть, что население Земли Зиндж война вообще уничтожила - её заселили заново. Да, горы сдержали шогготов - но не воронов и обезьян.
Parazit2016: ник пишет: население Земли Зиндж война вообще уничтожила это же Малой, которая, если я все правильно помню, остров. А в северном куске? Вроде, это не такая важная часть - остров ближе к Антарктиде, и там оба вида живут, а на полуострове я хотел поселить только РСО. Можно, правда, и воронов, но н карте это, думаю, будет выглядеть плохо.
ник: Parazit2016 пишет: это же Малой, которая, если я все правильно помню, остров Ага... Тогда я, видимо, подзабыл карту, когда писал тот кусок про войну. Parazit2016 пишет: остров ближе к Антарктиде, и там оба вида живут, а на полуострове я хотел поселить только РСО А чем они занимаются? И как на них отразилась война?
Parazit2016: ник пишет: Тогда я, видимо, подзабыл карту, когда писал тот кусок про войну. это имелся в виду полуостров? фободон пишет: Малая Земля Зиндж превратилась в военный котёл, обе стороны высаживали туда армию за армией. Хорошо, я согласен и так. Полуостров тоже близок к воронам. Но слишком сильно продвинуться РСО воронам не дадут. ник пишет: А чем они занимаются В античности - торговля древесиной, пряностями и товарами из стран воронов, после осушения болот - земледелие. ник пишет: И как на них отразилась война? наверное, расположенные на берегу важные города сильно пострадают от высадок, но в остальном - не очень сильно, как южная Индия. После войны войдет в Южноиндийкую республику.
ник: Parazit2016 пишет: Полуостров тоже близок к воронам. Но слишком сильно продвинуться вороны не дадут. Кто кому не даст продвинуться?
Parazit2016: ник пишет: Кто кому не даст продвинуться? РСО, сейчас исправлю
ник: Стоит ли описать данные по Второй войне?
Parazit2016: ник пишет: Стоит ли описать данные по Второй войне? да
ник: К моменту начала Великой Бойни на территории Аляски и окрестностей располагалась конфедерация небольших государств. В основном здесь жили торговцы, либо владельцы мануфактур. Война не затронула этот регион напрямую, более тогр, торговцы сумели получить доврльно солидную прибыль. Но ко времени выхода из длительного послевоенного кризиса население конфедерации расслоилось. Обезьяньи вороны, представляющие большую часть бедняков и небогатой части среднего класса, со всё большей завистью и ненавистью поглядовали на своих зажиточных соседей - "проклятых" сумчатых обезьян. Перелом наступил, когда у власти оказалась партия воронов, поклоняющихся "тёмному" богу-кальмару. Подобные секты время от времени возникали и до Великой бойни - в основном, в кризисные эпохи. Но теперь, после длительной войны и кризиса, потребовавших колоссального напряжения сил, поклонники Тёмного бога на Аляске были весьма многочисленными. Их вера, отчасти напоминающая смесь людского езидизма и манихейства, требовала кровавых жертв для успокоения высших сил.
Parazit2016: ник пишет: Их вера, отчасти напоминающая смесь людского езидизма и манихейства, требовала кровавых жертв для успокоения высших сил. "Манихейство" с жертвоприношениями - это как? Насильно освобождать от власти Демиурга, что ли? Или просто возвращение в кризисную эпоху к древним верованиям? Все же хочется подробнее.
ник: Parazit2016 пишет: "Манихейство" с жертвоприношениями - это как? Откат к более древней форме верований. А когда эта секта пришла к власти, жертвами стали и политические противники - органы ГБ предоставили этому кучу возможнотей.
ник: Какие ещё интересные моменты можно было бы описать?
Parazit2016: ник пишет: Какие ещё интересные моменты можно было бы описать? думаю, надо описать революции - буржуазные и социалистические. Сначала - республики у горных перевалов, в Герланг-ене свергают власть феодалов. Потом - революция в Аравии и, за ней, в других странах. Потом - антивоенные организации, борьба за объединение видов.
ник: Parazit2016, пробую. Перевалы Трансамазийских гор в течении нескольких веков были путями довольно оживлённой миграции. Через них шли на север авантюристы, недовольные властью североафриканских вороньих государств и просто те, кому не хватало земли. Но и когда миграция замедлилась, эти дороги не остались пустыми. В обе стороны двигались торговые караваны: на север - механизмы (в разобранном виде) и украшения, на юг - лес, спиртные напитки, хлеб, пушнина, мёд и янтарь. И разумеется, нашлись те, кто хотели на этом нажиться. В отличие от крупных торговых городов Ирана, Средиземноморские государства представляли собой теократии под формальным протекторатом северных стран. Северяне держали там гарнизоны для сбора налога с продажи руды и шерсти, но не препятствовали местным правителям и жрецам ссориться друг с другом. Сами же Средиземноморские теократии брали пошлину с торговцев. Южане платили больше, поскольку с северными соседями связываться было дороже. Всё же, несмотря на трудности пересечения пустынь, северяне могли прибыть быстрее, да и гарнизоны знали местность достаточно для боёв. В 2030 - 2018 гг до Ледяных сумерек Средиземноморские теократии вступили в полосу кризиса. Местные князья, не желающие подчиняться диктату жрецов, объединились и просто перерезали главных из них вместе с частью жреческой гвардии. Когда подоспели поднятые по тревоге гарнизоны северян, было уже поздно. Совет князей долго бурлил, пытаясь договориться, кто будет править. Наконец в 2018 году они решились избрать наиболее уважаемого из своих для руководства советом. Но ещё несколько лет им пришлось замирять население, раздираемое ссорами сторонников Княжеского Совета и Верховных Жрецов. Однако успокоить их смог Верховный Князь, сумевший завоевать несколько областей к югу от Объединённых Княжеств.
Биолог: ник Оу, давняя тема оживает! Хорошо!
Parazit2016: ник пишет: Parazit2016, пробую. хорошо, спасибо!
ник: Небольшая добавка. Во время больших войн жители Средиземноморских Княжеств нанимались одной из сторон как «Дикая дивизия».
ник: Parazit2016, как думаешь, какой будет революция в Аравийском анклаве? По типу Английской, когда "пред-парламент" сцепился с властью, или ближе к нашей Февральской?
Parazit2016: ник пишет: Parazit2016, как думаешь, какой будет революция в Аравийском анклаве? не знаю... Наверное, все же ближе к английской
полная версия страницы