Мамонт: Попробовать какие-нибудь острова описать? Из суслика аналог тушканчика может быть?
Мамонт: Ок.... Значит, будут они Давай ещё гладконосов,свиноносую,складчатогубых и рыбоядных.
ник: Мамонт пишет: Давай ещё гладконосов,свиноносую,складчатогубых и рыбоядных. Так список же на Тэнгу комплектный... Вот рыжую вечерницу можно, она в списке..
Мамонт: Я чичас систематизирую его,и могу нескольких добавить...А так - добавил туда двух рыбешек. Попробовать сделать списки по другим планетам?
ник: Мамонт пишет: и могу нескольких добавить... Лучше не надо. Мамонт пишет: Попробовать сделать списки по другим планетам? Ок.
Мамонт: Я не думаю,что что-то сильно изменится от нескольких летучих мышек.
Мамонт: А проблема-то разрешилась!Мезозой - Каппа,Килу-крук и Лонг,синапсиды - Каппа и Килу-крук,эоцен - Завропсидия и спутник Килу-крука с углекислым газом.
Мамонт: Ник,есть идея - мелкая птица с Долгого,строящая большие коллективные гнезда на земле.
Мамонт: Кстати,полярные моа могут гнездиться как раз возле этих гнезд.
ник: Мамонт пишет: Я не думаю,что что-то сильно изменится от нескольких летучих мышек. Напоминаю Мамонту о завершении списка завоза на Тэнгу - иначе придётся переносить всю Землю. Мамонт пишет: Попробовать какие-нибудь острова описать? Вне Тэнгу - хоть материки Мамонт пишет: Из суслика аналог тушканчика может быть? Сомневаюсь. Попробуй мышей или прыгунчиков. Мамонт пишет: Ник,есть идея - мелкая птица с Долгого,строящая большие коллективные гнезда на земле. А как она защищает свои гнёзда от куньих? Мамонт пишет: полярные моа могут гнездиться как раз возле этих гнезд. Тогда уж наоборот - мелкие птицы гнездятся рядом с полярными моа.
Мамонт: Напоминаю Мамонту о завершении списка завоза на Тэнгу - иначе придётся переносить всю Землю. Зачем всю Землю-то?!Она на других планетах.А от нескольких летучих мышек и пары рыбок ничего особо не поменяется. Вне Тэнгу - хоть материки Помощь не нужна? Сомневаюсь. Попробуй мышей или прыгунчиков. Это для тундростепи,и тогда уж мышовок. А как она защищает свои гнёзда от куньих? А какому куньему понравится,когда за ним летит несколько десятков галдящей мелочи,попутно гадящей на все тело?
ник: Мамонт пишет: А от нескольких летучих мышек и пары рыбок ничего особо не поменяется. Мамонт, не наглей! Вот пока не выложил целиком списки для прочих планет системы - в них добавляешь кого угодно. А список для Тэнгу не трогай. Мамонт пишет: Помощь не нужна? Пока нет Мамонт пишет: попутно гадящей на все тело Чайки так и делают, но они не мелкие. А что касается "мелочи", так в земной тундре птицам, вроде как, удобнее пристроиться для защиты к кому-то поудобнее. Куда реальнее вариант твоей идеи, где они гнездятся рядом с моа - тут и колонии подойдут. А моа и от куньих "прикроет", да и от песцов с лисами. Мамонт пишет: Это для тундростепи,и тогда уж мышовок. Можно, но делай их более коренастыми, чем тушканчиков. И можно зимой добавить особую опушку на ноги, которая позволит меньше проваливаться на снегу.
Мамонт: ник пишет: Мамонт, не наглей! Вот пока не выложил целиком списки для прочих планет системы - в них добавляешь кого угодно. А список для Тэнгу не трогай. Если так не хочешь немного новых,то делай этот острове не на Тэнгу,а на Завропсидии/Цутиноко. Чайки так и делают, но они не мелкие. А что касается "мелочи", так в земной тундре птицам, вроде как, удобнее пристроиться для защиты к кому-то поудобнее. Куда реальнее вариант твоей идеи, где они гнездятся рядом с моа - тут и колонии подойдут. А моа и от куньих "прикроет", да и от песцов с лисами. Ок,но они совместно защищаться будут. Можно, но делай их более коренастыми, чем тушканчиков. И можно зимой добавить особую опушку на ноги, которая позволит меньше проваливаться на снегу. Ок...
ник: Мамонт пишет: Если так не хочешь немного новых,то делай этот острове не на Тэнгу,а на Завропсидии/Цутиноко. А нафиг? Так даже интереснее, без новых. Или сам делай - твоя идея.
Мамонт: Тогда буду развивать его на Цутиноко!
Фельдфебель: Погонофоры есть? А они могут делать рифы.
Мамонт: Да,есть.
Мамонт: Ник,предлагаю не ссориться и просто заселять новые виды на другие планеты.
Мамонт: Новая идея - крупный неотенический краб на пинновых рифах.
ник: Мамонт пишет: крупный неотенический краб на пинновых рифах Чем питается? Где прячется? Образ жизни?
Мамонт: Питается всякими рачками-медузами,прячется среди рифообразователей,в том числе иногда в пиннах. Размер - 4см.
ник: Мамонт пишет: Питается всякими рачками-медузами Медузами - навряд ли, мелковат даже для их "полиповой" фазы, кроме, разве что, планул и первых фаз роста. А так - ок
Мамонт: Я имел в виду вообще медузью мелкому диаметром меньше миллиметра. Спасибо, что принял. И у меня идея острова есть.
Мамонт: Есть идея - вынести остальные планеты в отдельный проект,но оставить в этом мире.
ник: Мамонт пишет: Есть идея - вынести остальные планеты в отдельный проект,но оставить в этом мире. Я - за. Или сделать их филиалом Таурт.
Мамонт: Ну,в тауртской системе не хочу,чтобы естественная эволюция была.Правда,всех их можно в одну систему,вместе с Кетцалькоатлем и ко.,а тут только 2 или 3 кроме Тэнгу оставить.Но ты там тогда тоже участвуй.
Фельдфебель: Я против.
Мамонт: Если вынести,то их можно будет сколько угодно делать.
Мамонт: Кстати,была мысль один остров описать.
ник: Мамонт пишет: была мысль один остров описать. Описывай.
Мамонт: Ок(правда не знаю,когда). И ещё можно один умеренный остров(но туда хотел эксклюзивно кабаргу поселить - только на этот остров).
ник: Мамонт пишет: (но туда хотел эксклюзивно кабаргу поселить - только на этот остров). Вообще, у меня была старая мысль о крупном умеренно острове. Что ж, ради него сделаю уступку по кабарге - однако только ради этого острова и ТОЛЬКО для неё. Скажи только, в каком полушарии - севером или южном?
Мамонт: Ну,пусть будет в северном,и туда можно много копытных,в том числе такина.И хоботное жвачное туда можно.
Мамонт: А вампирная птица в умеренных широтах возможна?
ник: Мамонт пишет: хоботное жвачное туда можно. При наличии слонов и карликовых мамонтов? Крайне маловероятно и неубедительно. Мамонт пишет: в том числе такина И как такин выживет в умеренных широтах в зимний период? Мамонт пишет: туда можно много копытных ок Мамонт пишет: вампирная птица в умеренных широтах возможна Маловероятно, конечно, но попробуем.
Мамонт: ник пишет: При наличии слонов и карликовых мамонтов? Крайне маловероятно и неубедительно. А если просто копытное в любой нише с хоботом - есть анатомические препятствия? И как такин выживет в умеренных широтах в зимний период? Такин в гималаях живет,а там холодно...
ник: Мамонт пишет: А если просто копытное в любой нише с хоботом Кабан или тапир, если слона и мамонта там не селить. Ведь были же пиротерии... Такин в гималаях живет,а там холодно Ага, только на зиму спускается в долины, где теплее. Так что безопаснее поселить его на остров со средиземноморским климатом, или самый юг "умеренного" острова. Тем более, что мы его и не брали. Может, попробовать вывести похожего зверя из сайгака?
Мамонт: ник пишет: Кабан или тапир, если слона и мамонта там не селить. Ведь были же пиротерии... А тапиру не холодно там? Ага, только на зиму спускается в долины, где теплее. Так что безопаснее поселить его на остров со средиземноморским климатом, или самый юг "умеренного" острова. Ок... Тем более, что мы его и не брали. Может, попробовать вывести похожего зверя из сайгака? Вообще-то есть сычуанский такин.Но такиносайгака можно на другом острове.
ник: Мамонт пишет: А тапиру не холодно там? Тогда остаётся кабан с вариантами тира хоботковой свиньи или порциппулы. Или попробовать на "степном" острове вариант "сайгохении" с более развитым хоботом? Как думаешь, это возможно? Мамонт пишет: Вообще-то есть сычуанский такин.Но такиносайгака можно на другом острове. можно, конечно.
Мамонт: ник пишет: Или попробовать на "степном" острове вариант "сайгохении" с более развитым хоботом? Как думаешь, это возможно? Может,хоботного лося попробуем? Кстаааааати.... Можно в степной зоне запилить крупный остров,где мало млеков,а из крупных только сайгак. И вывести от него все безумные формы,которые предложил Вовока для неоцена. И "сайгохению" со слоновьим хоботом туда.
ник: Мамонт пишет: Может,хоботного лося попробуем? Проще, как ни странно, кабану, либо сайгаку при прочих равных. Мамонт пишет: Можно в степной зоне запилить крупный остров,где мало млеков,а из крупных только сайгак. И вывести от него все безумные формы,которые предложил Вовока для неоцена. Слушай, а ссылку на них сейчас можно и мы просто рассортируем? Просто сбрасывать не хочется, а сомнения есть.
Мамонт: ник пишет: Проще, как ни странно, кабану, либо сайгаку при прочих равных. Идея именно о том,у кого сейчас хобота нет. Слушай, а ссылку на них сейчас можно и мы просто рассортируем? Просто сбрасывать не хочется, а сомнения есть. Нашел пока только это: Я хотел из сайгаков на острове Устюрт вывести что-то вроде рогатого тапира или брахикруса. Назывался бы сайгобрахикрус. И еще хотел в четвероморье поселить полуводных ластоногих потомков сайгобрахикрусов - сайгоцетусов. Но пока идея не зашла. Т.к. еще не понятно, каким вообще будет остров Устюрт. А так - есть вроде и в теме про мегафауну(вроде бы там).
ник: Мамонт пишет: Идея именно о том,у кого сейчас хобота нет К сожалению, мы уже завезли сайгаков, кабанов и тапиров. Иначе я бы поставил на небольших оленей, оленьков, дик-диков или дукеров. О сайгаках: "рогатый тапир", думаю, возможен там же, где и хоботная сайгохения. Ластоногий сайгак - точно нет, пришлось бы оставить только сайгаков. есть вроде и в теме про мегафауну Ага, вижу... Ту, при наличии бактриана (двугорбого верблюда) сайгак-верблюд сомнителен. Хотя жаль. Но можно разделить опять же по островам. Горная сайгако-лама - вероятно, да. Более вероятна, чем сайгако-верблюд.
Мамонт: ник пишет: К сожалению, мы уже завезли сайгаков, кабанов и тапиров Просто посели их на другие острова... Но можно разделить опять же по островам +++++++++++ Ластоногий сайгак - точно нет, пришлось бы оставить только сайгаков. А может,туда по непонятным причинам не доплыли сирены?Потому что никакого другого морского водорослееда нет.
ник: Мамонт пишет: А может,туда по непонятным причинам не доплыли сирены? Капибары и морские игуаны тупо обгонят и доплывут. Мамонт пишет: Просто посели их на другие острова... А нафиг? Планета не резиновая. Разе что твоей кабарге дать шанс...
Мамонт: ник пишет: Капибары и морские игуаны тупо обгонят. 1)Их возможно тупо не поселили на этот остров. 2)Им комфортнее будет на более южных островах. А нафиг? Планета не резиновая. Разе что твоей кабарге дать шанс... 1)Островов много. 2) Земля тоже "не резиновая", но вспомни,сколько на ней видов...
Мамонт: И у меня вопрос насчет рукокрылых.
ник: Мамонт пишет: И у меня вопрос насчет рукокрылых. Завезённых или вообще?
Мамонт: Завезенных. Дело в том,что когда подбирал виды,не обратил на них внимание,а ведь там много необычных видов. У меня сейчас на компе - список видов для Тэнгу,который я систематизирю(чтобы удобнее был), и могу туда штук 5 добавить.
ник: Мамонт пишет: 1)Их возможно тупо не поселили на этот остров. За 30 млн лет доплывут. Мамонт пишет: Им комфортнее будет на более южных островах. "ластоногий сайгак" всё же черноморский, почему бы на этой широте не жить сиреновой капибаре? Ей проще стать "альгоцетом", чем степному бегуну сайгаку. Мамонт пишет: Земля тоже "не резиновая", но вспомни,сколько на ней видов... Тэнгу меньше Земле. Хоботных мало, даже если включить мамонтов и мастодонтов. А думая об экологии островов, хоботных появляется ещё меньше. Если хочешь хоботного оленя - возьми из пуду. Мамонт пишет: У меня сейчас на компе - список видов для Тэнгу,который я систематизирю(чтобы удобнее был), и могу туда штук 5 добавить. Тогда добавь ещё обыкновенного бандикута - сумчатого слона делать будем
Мамонт: ник пишет: За 30 млн лет доплывут. Капибары пресноводные,а игуаны прибрежные. "ластоногий сайгак" всё же черноморский, почему бы на этой широте не жить сиреновой капибаре? Ей проще стать "альгоцетом", чем степному бегуну сайгаку. А может,опять же возле разных островов? Жили же вместе тур и зубр,например. Хоботных мало, даже если включить мамонтов и мастодонтов. А думая об экологии островов, хоботных появляется ещё меньше. Если хочешь хоботного оленя - возьми из пуду. А почему нельзя иметь хобот,находясь в другой нише? Тогда добавь ещё обыкновенного бандикута - сумчатого слона делать будем Ок,хотя это тогда уж не совсем слон будет. Сразу говори,может,ещё кого надо.
ник: Мамонт пишет: Капибары пресноводные,а игуаны прибрежные Так сирены тоже прибрежные... Мамонт пишет: Жили же вместе тур и зубр,например. питаясь разными растениями, ага. И потом, проще спуститься в море всё же полуводным существам и плавать... Опять же, у нас есть морская корова, которая пользуется течениями Мамонт пишет: А почему нельзя иметь хобот,находясь в другой нише? Это в какой, интересно? Может, лосю всё же не хобот, а "мешок"-резонатор для брачного рёва? Или копию громорогов из антилоп?
Мамонт: ник пишет: питаясь разными растениями, ага. И потом, проще спуститься в море всё же полуводным существам и плавать... Опять же, у нас есть морская корова, которая пользуется течениями Кстати,идея того сайгака - все же земноводная,а не ламантинная,а в миоцене вместе жили сирены и десмостилии,а антилопа может стать полуводной. Это в какой, интересно? Да в любой - не удивлюсь,что хобот появился бы у макраухении,проживи она подольше.
ник: Мамонт пишет: антилопа может стать полуводной Из водяного козла что ли? Я просил бы Вас не мешать сайгака, не пытавшегося плавать, хотя бы с ним и оленьками. Это тот случай, когда я скорее поверю в кита из морской коровы - как-то более реально на фоне сомнительной идеи "ламантиносайгака". Мамонт пишет: Да в любой - не удивлюсь,что хобот появился бы у макраухении,проживи она подольше. Во-первых, он у неё был. Во-вторых, если понимать слово "хобот" в широком смысле, как морду, например, click here, то на нишу и правда плевать. Это и хвательный орган, и резонатор, и просто длинный (иногда подвижный) нос. Можно даже хоботок бабочки или мухи сюда вписать. Но тогда не надо было и начинать разговор, а собрать кучу животных с хоботком на одной планете - с лептиктидии и первых бабочек до слонов.
Мамонт: ник пишет: Из водяного козла что ли? Я просил бы Вас не мешать сайгака, не пытавшегося плавать, хотя бы с ним и оленьками. Это тот случай, когда я скорее поверю в кита из морской коровы - как-то более реально на фоне сомнительной идеи "ламантиносайгака". Если не ошибаюсь,в оригинальной идее "десмостилий" был,а на тот остров предлагаю вообще никаких других копытных не завозить,но тогда сделать как Устюрт в неоцене(с непринятыми идеями). то и хвательный орган, и резонатор, и просто длинный (иногда подвижный) нос Это и была идея того,что обычное копытное(от дикдика до коровы) не поменяло ниши,но обзавелось большим хоботом.
ник: Мамонт пишет: но обзавелось большим хоботом Зачем? Если просто "чтоб был", то это к Диксону. Просто если он действует, как продолжение губы (тапир, прыгунчик) или как обонятельный орган - это одно, а как резонатор (хотя бы для полового отбора) - это другое. А если как у трионикса - нечто длинное, чтобы дышать и не высовываться из воды - третье. Мамонт пишет: Если не ошибаюсь,в оригинальной идее "десмостилий" был,а на тот остров предлагаю вообще никаких других копытных не завозить,но тогда сделать как Устюрт в неоцене(с непринятыми идеями). Ну, мне десмостилий вообще напоминает вариант "бегемот с ластами", живущий в эустарии реки. И ничто не мешает просто отдать эту нишу "пришельцу" с других мест - той же морской корове или вообще рыбе. Продолжение идеи острова: вряд ли сайгак займёт ниши мелких копытных - грызуны вырастут или птицы. В любом случае остров сайгаков должен быть крупным хотя бы вначале, иначе они вымрут с голода до того, как измельчают или как-то ещё изменятся. А остров грызунов, как я понимаю, не очень нужен.
Мамонт: ник пишет: Зачем? Хваталка,как у слона. Ну, мне десмостилий вообще напоминает вариант "бегемот с ластами", живущий в эустарии реки. И ничто не мешает просто отдать эту нишу "пришельцу" с других мест - той же морской корове или вообще рыбе. Морской корове надо в сильно опресненные воды заходить...Кстати,из-за адаптивной радиации какой-то потомок сайгака может встать на путь десмостилия - вспомни,что лев и ягуар относятся к одному роду. И сайгак не настолько специализирован к бегу,чтобы в отсутствии конкуренции не стать полуводным. вряд ли сайгак займёт ниши мелких копытных - грызуны вырастут или птицы. Адаптивная радиация. В любом случае остров сайгаков должен быть крупным хотя бы вначале, Я так и хочу.
ник: Мамонт пишет: Адаптивная радиация А конкуренцию забыл? Что будет быстрее - сайгак уменьшится до размера джейрана, или вырастет заяц/тушканчик/воробей/скворец? Всё же более вероятно второе при всех равных: отсутствии конкурентов, свободной нише и адаптивной радиации. Мелкое, быстро плодящееся существо, даже занесённое ураганом, имеет больше шансов занять эту нишу. Это как в Южной Америке, где гигантские грызуны типа него жили с копытными. Мамонт пишет: Кстати,из-за адаптивной радиации какой-то потомок сайгака может встать на путь десмостилия Абсолютно то же самое - для карпов, если нет конкурента. Тем более, что плейстоценового европейского бегемота мы не ввезли, а современные не приживутся. Мамонт пишет: Хваталка,как у слона. В таком случае это всё же смена ниши на листоядное существо, тянущееся к листьям на неудобных ветках и живущее в болотистой местности. Кто это может быть, не считая сайгака, кабана и тапира? Дукер, дик-дик, м.б. пуду, олень Давида, оленьки. Понятно, что они будут тяготеть скорее к форме типа "жираф" - длинная шея и узкая морда. Ну если в болоте, то что их не пускает в нишу "буйвол"? Потому что макраухения напоминает компромисс - хобот листоядного с зубами травоядного: По географическому распространению можно предположить, что макраухении были обитателями саванн. Труднее реконструировать питание этого животного. Хобот, который вероятно у них имелся, более приспособлен для сщипывания листвы, однако строение зубов более походит на поедателей трав. Получится что-то типа неё - не из оленя. Тебе надо такое существо?
Мамонт: ник пишет: А конкуренцию забыл? Что будет быстрее - сайгак уменьшится до размера джейрана, или вырастет заяц/тушканчик/воробей/скворец? Всё же более вероятно второе при всех равных: отсутствии конкурентов, свободной нише и адаптивной радиации. Мелкое, быстро плодящееся существо, даже занесённое ураганом, имеет больше шансов занять эту нишу. Это как в Южной Америке, где гигантские грызуны типа него жили с копытными. Тогда ок,но только самых мелких,и все таки карликовые сайгаки могут быть. Абсолютно то же самое - для карпов, если нет конкурента. Тем более, что плейстоценового европейского бегемота мы не ввезли, а современные не приживутся. А может,туда карпов не завезли. Получится что-то типа неё - не из оленя. Тебе надо такое существо? Ну ок...Пусть дукер будет.
ник: Мамонт пишет: может,туда карпов не завезли. Карасей и пескарей тоже не завезли? Любая карповая рыба скорее перестроится, чем сайгак все таки карликовые сайгаки могут быть. Безусловно, но на соседних островах их будет больше
Мамонт: ник пишет: Карасей и пескарей тоже не завезли? Любая карповая рыба скорее перестроится, чем сайгак Пескарь - нет.Но хоть сайгобрахикирус может быть? Безусловно, но на соседних островах их будет больше Где конкуренция с другими копытными?
ник: Мамонт пишет: Где конкуренция с другими копытными? Если острова маленькие - то да. Особенно если они отделились от большого острова. Банальная островная карликовость. Как слон на Мальте. Хотя более удачный пример - карликовый буйвол на Сулавеси. Живёт вместе с бабируссой и вымирает только из за деятельности лысых макак. Тут - то же самое. Мамонт пишет: Но хоть сайгобрахикирус может быть? Почему бы и нет? Хотя он будет более "грацильным", чем оригинал. Этакий гибрид макраукении с тапиром - но это детали. Если хочешь, опиши.
Мамонт: ник пишет: Если острова маленькие - то да. Я о том,что на этом острове у него банально больше шансов стать карликовым,потому что других копытных нет. Почему бы и нет? Хотя он будет более "грацильным", чем оригинал. Этакий гибрид макраукении с тапиром Или тапира с маленькими рожками. Ну ладно,ластоногого сайгака тогда от него на Таурт выведут...
ник: Мамонт пишет: Или тапира с маленькими рожками А может, оба варианта? Мамонт пишет: о том,что на этом острове у него банально больше шансов стать карликовым,потому что других копытных нет. вряд ли больше - на других островах копытные не пускают в ту же нишу грызунов и "залётных" птиц. А других стимулов уменьшаться на большом острове всё же нет - в отличие от появления видов сходного размера.
Мамонт: ник пишет: А может, оба варианта? А они уживутся на одном острове?
ник: Мамонт пишет: А они уживутся на одном острове? Если с "сайгаколамой" в горах - то на разных его сторонах вполне могут. Один на востоке, другой на западе
Мамонт: Ладно,тогда так будет.
ник: Остров Сайгачий - довольно необычный для Тэнгу. Во-первых, он - единственный крупный (с Суматру) остров умеренного пояса, не окружённый архипелагом. Во-вторых, его заселение оказалось брошено после ввоза небольшой группы млекопитающих - сайгаков, кротов, рыжих вечерниц, белок, лесных и копытных леммингов, песчанок, лесных мышей, бурозубок, хорьков и ласок. На острове легко обосновались скворцы, щеглы, снегирь, свиристель, желна, сизый и странствующий голуби, коростель, бекас, турухтан, утки, синицы, дубонос, ласточки, воротничковый рябчик и лунь. Это не считая многочисленных рептилий и амфибий. В результате эволюция привела к несколько странной экосистеме. Остров разделён горным хребтом на западную (степную) и восточную (лесистую) часть. Горы задерживают ветра, несущие тучи и востока, а западная часть омывается холодным течением и там суше. И в горах обитает одно из странных животных - ксенолама, потомок сайгаков. Слабейшие из зверей, оттесняемые из степей собратьями и не могущие пройти дальше, постепенно осели в горах и долинах, превратившись в косматых зверей, сохранивших небольшие рожки. Но вздутые носовые ходы предка превратились в крупные пузыри-резонаторы, помогающие членам стада общаться, самцам выяснять отношения, а самкам собирать детёнышей. Ксеноламы предельно осторожны. В горах охотятся крупные мангусы, волкоподобные потомки хорьков. И неосторожные копытные для них - желанная закуска. Однако ксеноламы могут отбиться пинками, оказавшись в долине. Там же обитают крупные потомки леммингов - караши. Мельче ксенолам и не такие быстрые, они научились отбиваться от хищников ударами лобастых голов. Правда, от тех же мангусов эти чёрные и бурые звери предпочитают уходить. Зимой караши покрыты белой шерстью. Большинство потомков сайгака населяет степную часть острова. Это и тежеловесный инти, напоминающий хоботных нильгау с рожками, не уходящий далеко от рек и озёр, и более высокий бронтоцерас, напоминающий помесь рогатого жирафа со слоном и даже камелосайга - более крупный и тяжёлый вариант ксеноламы, самый неприхотливый из потомков сайгака. Рядом с ними пасутся потомки песчанок, напоминающие "торпеды" на крепких ногах. Эти осторожные стадные звери могут рассчитывать только на бег. В лесной части преобладают крупные потомки грызунов. Рядом с ними, правда, живёт "гость" из степей - сайгобрахикрус, напоминающий рогатого тапира.По необходимости освоивший лесные и болотистые биотопы, он предпочитает всё же грубые растения болот и ветки с листьями. Неподалёку живут крупные потомки лесного лемминга, напоминающие зайцев, и странствующих голубей - лжемоа. Верховными хищниками степей являются гуль, потомок хорька, и потомок луня, напоминающий орла - сирин. А в лесах, помимо крупных хорьков и луней, живёт шайтан - крупный потомок рыжей вечерницы, напоминающий ложного вампира. С мая по сентябрь он охотится на птиц, летучих мышей и грызунов, а прочее время проводит в спячке
Мамонт: Классно, и давай барсук там ещё будет.
ник: Мамонт пишет: давай барсук там ещё будет В качестве кого? Медведеподобного, как неоценовый арктомелес?
Мамонт: Можно ластоногим сделать, или аналогом палорхеста... Кстати, попробовал откатом заскринить в Смешении все что нужно. Получилось только на половину...
ник: Мамонт пишет: Можно ластоногим сделать Есть тюлени. И американский барсук не плавает. Мамонт пишет: аналогом палорхеста А зачем? Ввезённый американский барсук зелень не ест. А вот "арктомелесом" его сделать можно
Parazit2016: А можно сделать общий обзор географии планеты? Желательно - с ссылками на описания регионов.
ник: Parazit2016 пишет: А можно сделать общий обзор географии планеты? Можно, по уже готовым. Ссылки по регионам - попробую, но не обещаю.
ник: Обзор географии по готовым островам - и закрываю своё участие в Тэнгу (это не обсуждается!!!) Архипелаг Пуффинляндия, и остров Долгий - острова, находящиеся в приполярных широтах Тэнгу. Долгий окружён мелкими островами - по сути, скалами, типа о. Сюртсей (у Исландии). В Южном полушарии в тех же широтах - только мелкие острова. Там же на широте Исландии расположен архипелаг Эдгара По. Умеренные широты - место расположения пары крупных островов. В Северном полушарии это - о. Сайгачий, а в Южном - Великий, крупнейший из островов, поросший лесом. Именно здесь живут жирафовые косули и мускусные катанозубы - потомки кабарги. Прочие острова разбросаны в разных широтах и в большинстве своём не отличаются особо странной фауной. Единственное исключение - экваториальный Раковинный архипелаг, окружённый рифами из пинн. Здесь же обитает разумный попугай, по уровню развития не отличающийся от эректусов.
ник: Тэнгу закрывается. Автор, прошу вас закрыть тему совсем.
Мамонт: Отдай лучше мне, что ты уже делал.
Пакицет: МамонтТебе нельзя-Таурт без ГМО получится.
Мамонт: Тебе тоже - ты тут не участвовал(разве что идею для рандомного проекта предложил).
Пакицет: Мамонт,для идиотов вроде тебя говорю:я не собирался его забирать себе,мистер "я любое сообщение врага буду аргументировать,начиная с ты тоже" и какую такую идею я предложил?
ник: Пакицет пишет: Мамонт,для идиотов вроде тебя говорю:я не собирался его забирать себе,мистер "я любое сообщение врага буду аргументировать,начиная с ты тоже" и какую такую идею я предложил? Написал во флудилке
Мамонт: Я не виноват в твоей рыбьей памяти.
Jurassosaurus: Отдай мне.
ник: Jurassosaurus пишет: Отдай мне Зачем?
Jurassosaurus: ник пишет: Зачем? проект неплохой, жалко его терять
Мамонт: Он же сказал, что на время бросит, чтобы потом продолжить...
Фельдфебель: Ну а пока... Реализывать тему "Тенгу. другие планеты"?
Мамонт: Ну,я могу сделать,и перенести то,что осталось от Смешения.
ник: Фельдфебель пишет: Тенгу. другие планеты"? Делайте. Мамонт пишет: перенести то,что осталось от Смешения. А вот это не надо...
Мамонт: Что, сам уже невзлюбил свой же проект?
ник: Мамонт пишет: ам уже невзлюбил свой же проект? Не люблю некропостинга удалённых прожектов.
Мамонт: Ты знаешь,сколько я уже раз себе мозг распотрошил,вспоминая,кто там был? Из-за того,что ты удалил проект из-за пустяков.
ник: Мамонт, ответил во флудилке. Здесь - сворачивай.
Мамонт: Надо колониальных спинорогов.
ник: Мамонт пишет: Надо колониальных спинорогов. И чем колония будет питаться?
Мамонт: Тем, что, блин, на рифе есть.
ник: Мамонт пишет: Тем, что, блин, на рифе есть. Не советую делать такую колонию рифовой - выжрет всё, что может. Лучше оставить рифовых спинорогов обычными, а "колониальных" поселить чуть в средиземноморском климате.
Мамонт: Они могут быть мелкими... См по 5.
Мамонт: Кстати, лучше барсука-палорхеста, чем арктомелеса.
ник: Мамонт пишет: Они могут быть мелкими... См по 5. Спинороги - от 13 см, посмотри в википедии... Мамонт пишет: лучше барсука-палорхеста Из завезённого нами американского барсука? Ой, вряд ли. Не пойдёт этот хищник в палорхесты, ни по питанию, ни по внешности. Предлагаю в эту нишу всё же опоссума - хоть похож будет.
Мамонт: 1) Это мелкий. 2) Предки парнокопытных были хищниками.
ник: Мамонт пишет: 2) Предки парнокопытных были хищниками А предки всех млеков - насекомоядными. Так что - не аргумент. Мамонт пишет: 1) Это мелкий. Для спинорогов мелкий - 13 - 15 см. И вне рифов ему так, наверно, лучше.
Мамонт: 1) А почему тогда некоторые медведи почти только растениями питаются? И барсук-палорхест интереснее.Почему это неоцен копировать можно? 2) Почему спинороги не могут уменьшиться?
ник: Мамонт пишет: почему тогда некоторые медведи почти только растениями питаются А почему мы завезли не всеядного европейского барсука, а хищного американского? Вот из европейского получился бы прекрасный вариант твоей идеи. К сожалению, обратить эволюцию американского вида не получится. Так что предлагаю интересного барсука-палорхеста развить в теме про другие планеты, а здесь оставить более реалистичную и скучную копию из неоцена. Мамонт пишет: Почему спинороги не могут уменьшиться? Потому, что из тут же затюкают конкуренты из числа других мелких и стайных рифовых рыб. Море-то в мире островов не поделено...
Мамонт: а здесь оставить более реалистичную и скучную копию из неоцена. Тогда саблезуба... Потому, что из тут же затюкают конкуренты из числа других мелких и стайных рифовых рыб. Море-то в мире островов не поделено... Уже даже эволюционировать нельзя...
ник: Мамонт пишет: Уже даже эволюционировать нельзя. А если серьёзно, то для эволюции мог бы пригодиться вариант спинорога чистильщика или фильтратора (не знаю, возможно ли такое)...
Мамонт: Тогда уж мелкие спинороги,способные и чистить всяких китов и больших рыб,можно их и сделать колониальными.
ник: Мамонт пишет: Тогда саблезуба. можно
Фельдфебель: а КРУПНЫЙ ФИЛЬТРАТОР?
ник: Фельдфебель пишет: КРУПНЫЙ ФИЛЬТРАТОР? А киты и манты позволят?
Мамонт: Колониальный крупный фильтратор?
Маратус елефантус: Ну, пора продолжать. Завези подводника озера Моно.
Мамонт: Ты точно сюда это хочешь?
ник: Маратус елефантус пишет: Завези подводника озера Моно. Список довно уже закрыт, проект - тоже. У вас есть ветка "другие планеты", туда и везите.
Мамонт: Проект закрыт? Я сейчас,кстати,список систематизирую.
ник: Мамонт пишет: Я сейчас,кстати,список систематизирую. Последняя будет правка... Маратус елефантус пишет: Ты же хотел продолжить проект. Мамонт пишет: Проект закрыт Его продолжение - "Тэнгу- другие планеты". Для Мамонта и Фельдфебеля. Мне, что ли, тянуть?
Маратус елефантус: ник Это безобразие.
ник: Маратус елефантус пишет: Это безобразие. Тебя не спросили.
Мамонт: Ну ладно,потом может будем делать,если интерес всплывет. Но только не удаляй!
ник: Мамонт пишет: Но только не удаляй! А нафиг, если я им уже не занимаюсь? Если не продолжим - сам утонет.
Маратус елефантус: ник Вот это то не нужно. Я ы ради этого проекта все свои бы тысячу раз по дешёвке продал.
ник: Маратус елефантус, развивайте ветку про другие планеты системы Тэнгу, пока она не утонула.
Маратус елефантус: ник Буду развивать, когда вы эту будете.
Маратус елефантус: ник Ты же хотел продолжить проект.
Маратус елефантус: А почему нельзя свой мир островов?
ник: Маратус елефантус пишет: А почему нельзя свой мир островов? А ты можешь сделать, чтобы он отличался от моего условиями ввоза животных? Если нет, то плагиат не приветствуется.
Маратус елефантус: ник Исполните обещание по описанию островов. И я хочу массу островов возникших в результате наносов после терраформирования.
ник: Маратус елефантус пишет: Исполните обещание по описанию островов Я обещал это: ник пишет: Обзор географии по готовым островам - и закрываю своё участие в Тэнгу (это не обсуждается!!!) Маратус елефантус пишет: я хочу массу островов возникших в результате наносов после терраформирования. Хотеть не вредно...
Фельдфебель: ник Если не хочешь продолжать, отдай мне. Я ненавижу, когда проекты закрываются.
ник: Фельдфебель пишет: Если не хочешь продолжать, отдай мне. Я лучше wowoka его отдам - надёжнее. А не захочет, так проект останется закрыты.
Мамонт: Вовока другими проектами не интересуется. И отдай тогда уж мне, как ты когда-то делал.
ник: Мамонт пишет: Вовока другими проектами не интересуется. Его дело. Мамонт пишет: отдай тогда уж мне, как ты когда-то делал. У вас с Фельдфебелем ветка про другие планеты Тэнгу. И я не вижу на ней движения вообще. Подумаю ещё дней 10.
Мамонт: Просто сейчас больше над неоценом работаю. И проект не удаляй! Пожалуйста
ник: Мамонт пишет: И проект не удаляй! Пожалуйста А зачем мне удалять хороший проект? Говорю же - сам утонет, если не работать с ним.
Мамонт: Как же я рад, что он не исчезнет.
Липарис: ник Я буду продолжать со второй веткой, если Тенгу не утонет, а это можно сделать, только проработкой всего Тенгу. И Это смешно.
ник: Липарис пишет: Я буду продолжать со второй веткой, если Тенгу не утонет А зря - я основное закончил.
Липарис: ник Можно всё таки взять ради того, чтобы весь проект был под одним командиром.
Липарис: ник Работа в той теме появилась. Так- же и тут будет. Хороший проект, лучше будут два одинаковых командира.
ник: Липарис пишет: Хороший проект, лучше будут два одинаковых командира Ну, тогда это будут Мамонты
Мамонт: Поправочка: Мамонт тут один.
ник: Мамонт пишет: Поправочка Принимается. Лучше отдам Тэнгу тебе, чем Липарису с Фельдфебелем.
Мамонт: А вот за это спасибо настоящее!
Липарис: ник Нет, лучше демократию меня и Мамонта.
ник: Липарис пишет: лучше демократию меня Тебе - не дам, Мамонт знает, почему.
Мамонт: Ещё раз то же спасибо!
Липарис: Мамонт Идея! Появился новый архипелаг из наносов, Аврория.
Мамонт: Я за.
Липарис: Мамонт Что за ? Ты же главный, а кажется, что найн.
Мамонт: За то, чтобы твои острова были!
Мамонт: Вот только своей тупизной ты убиваешь все желание работать там. И да - командира там 2.
Липарис: Ник, а ты одобряешь?
ник: Липарис пишет: Ник, а ты одобряешь? А что, самостийно без моего одобрения действовать не можете? Сейчас подробности начну требовать!
Мамонт: Ник, молодец
Маратус елефантус: ник Это маленький архипелаг в субтропической зоне, образовавшийся из наносов после терраформирования. Внутри архипелага внутреннее море. Крупнейший остров с Палаван. Мельчайший с Васильевский.
Фельдфебель: ник Нам нужна какая то критика. Идея : До этих островов доплыла бескоготная выдра, и породила уйму форм.
Мамонт: Как она море переплыла?
Фельдфебель: Мамонт А переплыл её морской потомок.
Мамонт: Только если он возникнет - как калан и с приспособленными к морю почками.
Фельдфебель: Мамонт Тебе эта идея нравится? Он может дать и илиохокаи.
Мамонт: Только если аналог калана - "тюлень" много форм не породит.
Липарис: Мамонт Хорошо. Мамонт, заозы по растениям составлять?
Мамонт: Можешь.
Липарис: Мамонт Завези одуванчик лекарственный и берёзу Шмидта.
Мамонт: Будут. И, кстати, уже есть элодея и земляника.
Липарис: Мамонт Тогда завези куглолистную росянку и сагуаро.
Фельдфебель: Идея : На Аврории сделать гигантского турухтана.
Мамонт: А она в подходящем климатическом поясе?
Фельдфебель: Мамонт Субтропики.
Мамонт: А турухтан живет в тундре.
Фельдфебель: Мамонт Перелётная птица, зимует в Западной и Южной Европе, Африке южнее Сахары, Южной Азии и Австралии. Там не тундра.
Мамонт: Вот именно, что зимует. Возьми более подходящую птицу.
Фельдфебель: Тогда из коростеля.
Мамонт: А вот его можно.
Фельдфебель: На Аврории сделаю Одуванчиковое дерево.
Мамонт: С чего это семена нормальных деревьев не занесет?
Фельдфебель: Такие примеры уже были.
Мамонт: И?
Фельдфебель: Мамонт Ты сам за интересность, а это интересно.
Мамонт: Одуванчиковый куст можешь сделать.
Фельдфебель: Мамонт Но крупный, с лещину.
Мамонт: Да, можно.
Фельдфебель: А снегири на Аврорию могу тприлететь?
Мамонт: Что у тебя за мания совать в субтропики умеренных тварей? Да и нафига им туда лететь?
Фельдфебель: Скажите это галапагосским пингвинам.
Мамонт: Пингвины живут на Галапагосах благодаря холодному течению.
Фельдфебель: А снегири тут живут в горах.
Мамонт: Какие горы? Острова же нанесены!
Фельдфебель: Мамонт Ну тогда так: Снегири прилетели на сееверную часть северного острова, она умеренная. Понемногу они привыкли к теплу и обоснавались на островах.
Мамонт: Так сделать можно, но не уверен, что их более теплолюбивые птицы не вытеснят.
Фельдфебель: Мамонт Ну вьюрков галапагосских не вытеснули.
Мамонт: 1)Где гарантия, что там до них кто-то жил? 2)Они в примерно тех же широтах до этого жили.
Фельдфебель: Мамонт Ты не подумал, почему там же бакланы не вытеснули пингвинов.
Мамонт: Они могут слегка разные ниши занимать, или же там рыбы на всех хватает.
Фельдфебель: Так: они прилетели, когда только появилась растиетельность. А закончили расселение, когда певчие птицы только прилетели.
Мамонт: А можно узнать, нахрена они поперлись в место, где почти нет пищи? Снегирь, как-никак, ягодами питается.
Фельдфебель: Я имел в виду сформировалась флора, деревья с ягодами тоже.
Мамонт: А как эти ягоды туда без птиц попали?
Фельдфебель: Ну ,предположим ветром сорваны и перенесены.
Мамонт: Судя по всему, внутри этого ветра законы физики не действуют. Ягоды довольно тяжелые.
Фельдфебель: А сильным ветром мелкие ягоды?
Мамонт: Ветер оборвется где-нибудь посреди океана и ягоды пойдут на корм рыбам. Лучше посели там кокосовую пальму и птицу, которая нормально может туда попасть и питаться кокосами.
Фельдфебель: Мамонт Так Аврория не особо от друих островов далека.
Мамонт: Все равно сделай пальму - у неё и попадание вероятнее, и интереснее она. И какую-то птицу, поедающую кокосы. Кстати, снегири такие мелкие ягоды есть не будут.
Фельдфебель: Мамонт Я имел ягоды раззмером с калиновые. Пальма будет, но я хочу и снегирей. А птицу можно из них?
Мамонт: НЕТ.
Фельдфебель: Мамонт Почему ты так против их? Идея, они зимовали там, потом понемногу осели. И питаются они и насекомыми.
Мамонт: С какой это радости они там зимовали? Они же не перелетные.
Фельдфебель: Мамонт Карта из Вики. Вот видите.
Мамонт: Блин, тут полно более подходящих птиц, возьми их.
Фельдфебель: Мамонт Но просто оседлый вид снегирей там будет?
Мамонт: Нет.
Фельдфебель: Мамонт Аргументы?
Мамонт: Я тебе их с три короба привел. Возьми воробья или сиалию.
Фельдфебель: Мамонт Я сказал на них всё. Ягоды: он и насекомых ест. Не живёт в субтропиках: Китай.
Мамонт: Короче там воробьи и сиалии и никаких снегирей. Оставь им более холодные острова.
Фельдфебель: Мамонт Тогда пальмовую птицу из воробья. Добавь в список растений кокосовую пальму. И финиковую не забудь.
Мамонт: Да, все принимаются.
Фельдфебель:
Фельдфебель: А возле Аврории могут возникнуть морсие серебрянки?
Мамонт: Как они попадут туда? Попробуй наземного паука в море поселить.
Фельдфебель: Мамонт Тогда можно птицеяда?
Мамонт: Лучше крестовика или аргиопу. К птицееду - тот же самый вопрос.
Фельдфебель: Мамонт Просто мне не верилось про аргиопу под водоЙ, а так - хорошо.
Мамонт: Ок, потому что туда мелкие пауки точно попадут.
Фельдфебель: Можно тут будет овсянку - коростелеклюя.
Мамонт: Шо?
Фельдфебель: Просто На Аврории гигантские коростели. Я решил сделать из овсянки своеобразного волоклюя.
Мамонт: Можно.
Фельдфебель: Мамонт Всписке значится лысый ибис. Какой он? Северный или южный?
Мамонт: Пусть будет южный.
Фельдфебель: Мамонт А обеих нельзя?
Мамонт: Можно, но тогда на разные острова.
Мамонт: Поселю здесь псефура.
Фельдфебель: Мамонт Дело в том, ЧТо ты списокне можешь пиарить, а Ник не согласися.
Мамонт: 1) У меня есть список в ворде. 2) Мне не обязательно добавлять в шапку.
Фельдфебель: Мамонт Тогда запости список. Тогда завези лягушек баджита.
Мамонт: Нет.
Фельдфебель: Мамонт Нет на что? и почму Псефура можно, а маленьких лягушек -нет?
Мамонт: Нет и на то, и на другое.
Фельдфебель: Мамонт Почему гигантского псефуура можно, а маленьких лягуечек нельзя?
Мамонт: Потому что я так сказал.
Фельдфебель: Мамонт Ну чем тебе они не нравятся. И твой список будет ополняться?
Мамонт: Если и будет, то очень незначительно. Лягушек - разве что на один остров(вместе с панамскими золотыми).
Фельдфебель: Мамонт Я согласен. А можно 20 метрового псефура.
Мамонт: Нет.
Фельдфебель: Мамонт Ну хот 10 метрового?
Мамонт: Разве что единичные особи в популяции. А вообще - тут настолько крупных водоемов не найдется.
Фельдфебель: Мамонт Я имел в виду крупного морского псефура.
Мамонт: Нет - киты и мегаманты никуда не делись, да и акулы тоже.
Фельдфебель: Можно на Аврории сделать из крымского геккона полуводную крупную ( полуметровую ) форму? Геккн может попасть на бревне.
Мамонт: Можно.
Фельдфебель: Можно на Аврорию неумеющего летать удода.
Мамонт: Да.
Фельдфебель: Завозы по растениям. Нони, европейский багряник, взморник морской, галапагосская опунция ( то есть опунция ехиос, которая является деревом).
Мамонт: Все принимаются.
Фельдфебель: Новые завозы: фикус Бенджамина, ломонос, люцерна, австробэйлия.
Фельдфебель: Две новых идеи. Очень крупный осьминог (12 метров-диаметр щупалец) в умеренных водах южного полушария. Мелкий осьминог, чистильщик предыдущего.
Мамонт: Пройдет.
Фельдфебель: Мамонт Spasibo!
Мамонт: Появились соображения о том, что крупнейшим наземным животным Тэнгу может быть рептилия, в тропической зоне.
Фельдфебель: Мамонт Чей потомок?
Мамонт: Фельдфебель Какой-то из ввезенных рептилий.
Фельдфебель: Мамонт Тогда Игуаны носорога. Вариант названия - игуана-индрикотерий.
Мамонт: Фельдфебель Вряд ли, т.к. на индрикотерия будет мало похожа. Но подумать над идеей можно.