Форум » Наши проекты » Проект "Амбарра" (продолжение) » Ответить
Проект "Амбарра" (продолжение)
Мех: Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия Новая энциклопедия Тема проекта на ФАИ
Мех: Кстати, я тут произвёл некоторые изменения и дополнения %) http://ambarra.wikidot.com/worklist
Мамонт: Помнится,когда-то пробовал перелопатить...В последний раз смотрел галерею.
ник: Мех пишет: это существо протягивает голову и выхватывает из реки проплывающих мимо небольших галеридов А мне показалось сначала, что эта тварь прямо в реке и сидит. Или нет?
Мамонт: Я сначала представил его на некой конструкции.
Мех: Мамонт пишет: статья о строении и разнообразии местных зверяток Была в старой энциклопедии. У меня на компьютере есть копия, но там много, и без картинок будет трудновато. Можешь посмотреть в старых тредах, там точно должно быть. Но вообще все основы вполне легко понять из отдельных статей. ник пишет: А мне показалось сначала, что эта тварь прямо в реке и сидит. Или нет? Неа, для этого у ындабаторна недостаточная гибкость шеи %) Вот откусить кусочек того, что на одном уровне с телом уже вполне норм.
Мамонт: Мех пишет: У меня на компьютере есть копия, но там много, и без картинок будет трудновато. Можешь посмотреть в старых тредах, там точно должно быть. Но вообще все основы вполне легко понять из отдельных статей. Ладно,поищу.
Parazit2016: Мех, ты же вроде хотел галеридов, козилидов и ко запихнуть в те столбики?
Мех: Parazit2016 пишет: Мех, ты же вроде хотел галеридов, козилидов и ко запихнуть в те столбики? Ну, я так и сделал О . о
Parazit2016: Так ты же в отдельные столбики вынес. Или хотел вообще на отдельные страницы?
Мех: СНачала хотел на отдельные страницы, но потом подумал, что это будет совершенно лишним переусложнением. Кстати, надо будет пересоставить общий список, ибо ваистену!
Мех: Уъък (Crucibulatus intactus) - вероятно единственный из сохранившихся видов бесчелюстных позвоночных, не так уж и далеко ушедших от пектукоидов. О его примитивности говорит, в частности, то, что на боках этой псевдороыбы сохранились рудиментарные, но всё-таки отчётливо видимые ороговевшие плавники, из которых у современных видов сохраняются только первые две пары конечностей. Вместо нормального рта у неё сложная система мышц и связок, приспособленная для поедания мелких беспозвоночных или пития крови, хотя аспиратор оборудован подобием брюшных челюстей гастрогнатов в форме длинной полукруглой ложки. Кстати, я его обычно читаю просто как «ук» или «у'к» %)
Мамонт: Выглядит недурно.
Parazit2016: Мех, я вот работал над схемой осевого организма козилидов и думаю - а что от него, собственно, осталось? Я думаю, что осноаная пищеварилка - точно его. А те глаза, которые на туловище и голове?
Мех: Parazit2016 пишет: Мех, я вот работал над схемой осевого организма козилидов и думаю - а что от него, собственно, осталось? Я думаю, что осноаная пищеварилка - точно его. А те глаза, которые на туловище и голове? Мне проще нарисовать %) То есть ежели зооид крепится к осевому организму снизу, он растёт наружу и становится конечностью с глазиком, а если сверху, то прорастает уже внутрь, оставляя наружи лишь гляделку, но превращаясь в какой-нибуть важный орган. И их могут быть двар яда одинаковых, или же на каждом сегменте получается собственный. Разумеется, у разных видов эти штуки могут отличаться, но общий принцип един для всех - форма зооида и его функции зависят от того, куда он прикрепится, ибо туловище разными частями задаёт разные прораммы дальнейшего развития.
Parazit2016: Мех пишет: Мне проще нарисовать %) во, спасибо.
Мех: Parazit2016 пишет: во, спасибо. Обращайся %) Кстати, ты так и не показал ту информацию, которой пользуешься, а закрома моей памяти слишком уж бездонны х)
Parazit2016: Мех пишет: Кстати, ты так и не показал ту информацию, которой пользуешься, а закрома моей памяти слишком уж бездонны х) да по разным сайтам, в том числе в Википедии.
Мех: Я имею в виду информацию по козилидам, которая очень вряд ли есть хотя бы на одной из википедий .D
Parazit2016: Мех пишет: Я имею в виду информацию по козилидам, которая очень вряд ли есть хотя бы на одной из википедий .D ааа, ты про это? По прошлым амбаррским темам, вестимо.
Мех: И что, не поделишься ссылочками или цитатками?
Parazit2016: Мех пишет: И что, не поделишься ссылочками или цитатками? как зайду туда - поделюсь, если, конечно, не забуду.
Мех: Коддас (Cornicurator anscientus) - главная причина, по которой биологи очень осторожно говорят о естественном происхождении тех или иных амбаррских существ. Происходя от какого-то явно разрушительного существа, этот трёхметровый гигант, помимо удивительно покладистого характера, обладает целым рядом очевидно искусственных модификаций. Прежде всего это, конечно же, крайне странная форма его рогов с дужкой посередине и покрывающий их уникальный узор - возможно, некие письмена Учителей, или же просто асимметричный орнамент, элементы которого повторяются по некоей сложной закономерности у разных особей. Также у коддаса превосходно развиты мозг, манипуляторы, и даже передние лапы хорошо справляются с тяганием тяжёлых грузов. При желании его легко обучить управляться со сколь угодной сложной техникой, не жалея сил и здоровья, несмотря на то, что это создание обладает интеллектом на уровне максимум слона. Неизвестно, как именно древняя цивилизация создала этот вид и что с ним делала дальше, однако есть несколько гипотез. Самая популярная гласит, что коддасы управлялись с некими опасными огромными установками в просторных залах, а разумный оператор координировал их сверху, различая по отметкам, а полумесяц на голове животного служил своего рода указателем направления его движения. Сейчас такие существа обитают в некоторых саваннах, и если одни джадонги относятся к ним с суеверным благоговением, почитая хранителями древних знаний, то другие стараются заново приручать. Например, они обслуживают примитивные атомные реакторы. И да, я стараюсь не понижать градус упорт, а даже наоборот %) Кстати, завтра будет последнее существо в этом году.
Мех: Даумвир (Gigeropanther sagittaradius) - классический представитель эниматонов, в Амбаррской долине их около двух или даже трёх сотен. Это чудо научной и инженерной мысли Учителей является стопроцентной машиной из искусственных материалов, однако каждый, кто видел его в действии или изучал останки, однозначно считает, что оно - живое существо, ничуть не хуже позвоночных, просто на другой основе. Его прочный панцирь из неизвестного, отчасти похожего на металлокерамику материала с органически выглядящими рёбрами жёсткости образует несколько конструкционных ярусов. Внутри центральных колб скрываются различные органы, инструменты, вычислительные центры и другие важные системы. Поверх них располагаются менее ценные конструкции, датчики и мускулатура - твёрдые сегментированные жгуты, которые по сигналу каким-то образом меняют свою длину, развивая весьма внушительную силу. Сверху же всё это покрыто дополнительными пластинами брони, кое-где украшенной радиаторами, сенсорами и прорезями для мускулов, которые способны расти, становясь сильнее, подобно обычному биологическому мясу. До кучи всё это пронизано сетями тонких стеклянных нитей со светящимися кончиками, которые передают сигналы, подобно нервной системе, а при необходимости могут пучками высовываться наружу и, двигаясь как щупальца, производить мелкий ремонт наподобие устранения сколов или царапин. Вместо шарниров у него самые настоящие суставы а-ля марсианские треножники, и вообще кроме вращающихся последних сегментов четырёхпалых лап, встроенных дрелей да неких неизученных внутренних механизмов в конструкции даумвира нет ни одного колеса. Источник питания этого полутораметрового зверя неизвестен - предполагается некая технология расщепления атомов, но это не точно. Он охотится на других бионических роботов и поедает некоторые природные молекулы для синтеза новых деталей, которые затем перемещаются к нужному месту, раздвигая соседние элементы - так даумвир растёт, регенерирует, а также размножается. Вначале это просто маленькое четвероногое шасси, которое постепенно отращивает недостающие части и следует за матерью, пока не сможет охотиться самостоятельно. Практически всё тело взрослого даумвира представляет огромную лучевую пушку неизвестного принципа работы, способную пробить насквозь огромную скалу или служить совершенно безвредным аналогом лазерного дальномера. Причём пока она формируется, каждый новый модуль приносит этому существу ту или иную несомненную пользу, например дополнительные батареи. Как правило, даумвир игнорирует традиционные, естественные организмы, если те его не трогают, и интересуется только представителями собственной параллельной экосистемы. Чаще всего этот вид наблюдали в районах гор или пустынь, отдельные особи иногда добегают аж до юго-восточного побережья. Не исключено, что где-то их намного больше, и именно эниматоны доминируют в каком-нибудь далёком неизведанном краю или, ежели угодно, ином вольере всепланетного зоопарка.
Parazit2016: Ух ты *тут должен быть какой-то графический смайлик*
Мех: Я старался :D Собственно, в основу дизайна легли мирродинские големы, прежде всего титановый, немножечко рисунки Гигера, отсылка к которому даже есть в латинском названии даумвира, концепт-артах игры «Scorn» и ещё по мелочи. А смайлик какого хоть выражения? %)
Parazit2016: Мех пишет: А смайлик какого хоть выражения? %) эээ... даже не знаю, как сказать.
Мех: Окей, насколько гут от одного до десяти? 8)
Parazit2016: Мех пишет: Окей, насколько гут от одного до десяти? 8) ну... 7-8.
Мех: Хех, сойдёт :3 Вообще, очень трудно было сделать эту штуку такой, чтобы джадонги наверняка принимали её за живое существо, а ъворинда считали полумеханическим, и человеки по возможности тоже так считали. В следующем году начну потихоньку дорисовывать оставшихся позвоночных и улучшать нвоый шаблон, по которому в две тыщи двадцатом перепишу все статьи. Вы тоже высказывайте свои мысли по поводу того, чего ему не хватает =)
Мех: Кстати, сразу предупреждаю, что в этом году обновлять энциклопедию я не планирую от слова совсем, но подготовлю много материала для будущих статей в данном и последующих тредах %)
Parazit2016: Осевой организм. Плейритов (или как это у них лучше назвать) две пары - на верхних находятся глаза, а на нижних - ноги. Для этого придется чуть-чуть поменять ту картинку, но мне так кажется хорошо и логично. Глаза изначально были ногами, но потом скукожились. Ноги раньше были на всех сегментах, но на брюшке редуцировались.
Мех: Так, и где у него передняя часть? %) В принципе, я примерно так и рисовал, но это простейший вариант. Можно поиграться с расположением таких сегментов, их формой, размером и самим наличием "слотов" для подключения новых зооидов. Например, несколько ног, растущих как здесь, а в районе головы всё перекручено, смещено и имеется набор всяких разных конечностей.
Parazit2016: Мех пишет: Так, и где у него передняя часть? %) сверху. Но это тут особого значения не имеет. Мех пишет: Например, несколько ног, растущих как здесь, а в районе головы всё перекручено, смещено и имеется набор всяких разных конечностей. я только за, люблю с этим экспериментировать, но я старался следовать твоим наброскам. В реальности у многих, если не большинства членистоногих оно так, особенно у многих ракообразных - ими очень хорошо вдохновляться.
Мех: Parazit2016 пишет: сверху. Но это тут особого значения не имеет. Таки очень даже имеет %) Ведь тогда получается, что лапки для интересных дел растут сзади. В реальности у многих, если не большинства членистоногих оно так Аэээ, как именно? Они же от трилобитов произошли, а там конструкция тела допускает гораздо меньше вольностей.
Parazit2016: Мех пишет: Аэээ, как именно? на рака посмотри, или даже на обычного таракана. Мех пишет: Таки очень даже имеет %) Ведь тогда получается, что лапки для интересных дел растут сзади. я про схему. Там лапок вообще нет - только осевой организм.
Мех: Parazit2016 пишет: на рака посмотри, или даже на обычного таракана. Просто скажи, что я должен там увидеть .D я про схему. Там лапок вообще нет - только осевой организм. Лапки подразумеваются, разве нет? Кстати, есть мысль, что осевой организм является самкой, а конечности - это самцы.
Parazit2016: Мех пишет: Просто скажи, что я должен там увидеть .D [img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcT8fscCQ6HI5Zc5rye_hUe5e37_h7v-GAxYhldtr3OSFnAP8qFu[/img] видишь все эти лапки ротового аппарата разной степени скукоженности? Мех пишет: Лапки подразумеваются, разве нет? да, но на картинке они же не изображены.
Мех: Parazit2016 пишет: видишь все эти лапки ротового аппарата разной степени скукоженности? Ну да, я про них и говорил %) Хотя не про них конкретно, а о сегментах осевого организма, на которых они растут. да, но на картинке они же не изображены. Погоди, то есть это не схема расположения зооидов на центральном теле?..
Parazit2016: Мех пишет: Погоди, то есть это не схема расположения зооидов на центральном теле?.. это сам осевой организм.
Мех: Тогда это бесполезная каляка, поскольку на ней вообще ничего больше не изображено, даже анатомии ¯\_(ツ)_/¯
Parazit2016: Мех пишет: Тогда это бесполезная каляка, поскольку на ней вообще ничего больше не изображено, даже анатомии ¯\_(ツ)_/¯ пчему же? Ну, отчасти это можно назвать и схемой расположения зооидов на осевом теле. Те кружочки - места, где должны быть глаза (или ноги, если это вид снизу).
Мех: Хоспади, а теперь перечитай мои предыдущие посты - я же об этом и воспрошал, а ты сказал, что нет .D Короче, дальше можно уже начать фантазировать о морфологии зооидов и анатомии осевого организма.
Parazit2016: Мех пишет: Хоспади, а теперь перечитай мои предыдущие посты - я же об этом и воспрошал, а ты сказал, что нет .D да я помню, но задумывалось то это как схема осевого организма, а схема расположения зооидов она лишь отчасти.
Мех: Там есть только предельно упрощённый набросок сегментов и мест крепления зооидов, больше ничего. Давай ближе к делу, а то этот спор ещё больше ни о чём %)
Parazit2016: Мех пишет: Давай ближе к делу, а то этот спор ещё больше ни о чём %) ага, согласен. А что, если зооид крепится к левому организмы видоизмененным ртом?
Мех: Parazit2016 пишет: А что, если зооид крепится к левому организмы видоизмененным ртом? Обоже, зачем? Он ведь не пияфко какое-то, и по идее должен уметь хотя бы поначалу питаться сам, поскольку на сращивание потребуется время. А также, разве не забавно сохранять некоторым зооидам функционирующие пасти? 8)
Parazit2016: Мех пишет: Он ведь не пияфко какое-то, и по идее должен уметь хотя бы поначалу питаться сам, поскольку на сращивание потребуется время. а если действительно как пияфко не? Или может накапливать питательные вещества заранее, например. Што, жопой лучше прикреплятся?
Мех: Parazit2016 пишет: Или может накапливать питательные вещества заранее, например. Ну, их так или иначе придётся иметь изначально, иначе помрёт от истощения раньше, чем успеет покушать %) Што, жопой лучше прикреплятся? Скорее, специальным органом, который может быть расположен где угодно, в зависимости от формы тела личинки.
Мех: Ну или как-то так %) Собственно, красные ножки, жёлтые клешни, зелёные крылья, синие антеннки или вообще ничего на разных прямых или изогнутых сегментах. Один кольцевой сегмент может поддерживать максимум четырёх зооидов, что позволяет предполагать родство козилидов с позвоночными, или нет. Но сами эти симбиотические организмы под действием гормонов тела могут превращаться во что угодно, от тентаклей до печёнок с торчащими наружу глазами.
Parazit2016: Мех пишет: жёлтые клешни, зачем второму клешни сзади? O_o а вообще - мне нравится, только 3 верхнему лучше сделать не 6 ходильных лапок, ибо они в таком варианте явно стало 6 независимо от нелетающих шестиногих, а мне не хочется лишний раз повторять земной вариант. И 2 нижнего это тоже касается. Может, лучше сделать летающих произошедшими от нелетающих шестиногих, а крылья им сделать из задних ног? Кстати, ты принимаешь мой вариант с двумя парами боковых пластинок на сегменте?
Мех: Parazit2016 пишет: зачем второму клешни сзади? O_o А фиг его знает ¯\_(ツ)_/¯ Общий принцип показать. а мне не хочется лишний раз повторять земной вариант Ну, какие-то пересечения однозначно будут, ведь даже у осьминога два глаза и есть клюв %) Может, лучше сделать летающих произошедшими от нелетающих шестиногих Я думаю оставить вопрос их эволюции полностью за кадром, тем паче что тут разнообразие конструкций огромно. а крылья им сделать из задних ног Аналогично и с происхождением разных форм зооидов - изначально они все одинаковы, просто по-разному растут. Кстати, ты принимаешь мой вариант с двумя парами боковых пластинок на сегменте? Пока что я его не понял +)
Parazit2016: Мех пишет: А фиг его знает ¯\_(ツ)_/¯ Общий принцип показать. может быть, он "клещ", прикрепляющмйся клешнями, в том числе и задними к хозяину? Мех пишет: Я думаю оставить вопрос их эволюции полностью за кадром, тем паче что тут разнообразие конструкций огромно. но по строению таки кое-что можно понять, как и у позвоночных. Мех пишет: Пока что я его не понял +)
Мех: Parazit2016 пишет: может быть, он "клещ", прикрепляющмйся клешнями, в том числе и задними к хозяину? Может быть =) У меня, кстати, в далёком давнем сне был похожий жук. Конечно, на козилида не похож от слова ваще. но вдохновить способен. но по строению таки кое-что можно понять, как и у позвоночных. В основном предположить =) Боковые пластинки А, ну, это пожалуйста. Панцирь всё равно нарастает поверх кожи, а если последняя сама собой делится на сегменты, то вертикальные деления могут быть уже какими угодно без малейших проблем. К слову, их именно по этому признаку можно дополнительно классифицировать. Только вот на картинке я бы глаза перенёс наверх, где спина - так удобнее.
Parazit2016: Мех пишет: А, ну, это пожалуйста. Панцирь всё равно нарастает поверх кожи, а если последняя сама собой делится на сегменты, то вертикальные деления могут быть уже какими угодно без малейших проблем. К слову, их именно по этому признаку можно дополнительно классифицировать. Только вот на картинке я бы глаза перенёс наверх, где спина - так удобнее. но тогда нужно немножко изменить картинки. Хотя... а может быть у некоторых они срослись?
Мех: Parazit2016 пишет: а может быть у некоторых они срослись? Или разделились +) А может, изначально так наросли, who knows? Важен лишь результат =) Ежели найду силы, днём запилю ещё картиночку.
Parazit2016: Мех пишет: Или разделились +) А может, изначально так наросли, who knows? Важен лишь результат =) неее, моя идея в том, что так изначально было. Для каждого зооида - отдельная пластинка.
Мех: Parazit2016 пишет: не ее, моя идея в том, что так изначально было. Для каждого зооида - отдельная пластинка. Ну, мы можем только считать эту версию более правдоподобной %) Кстати, а что насчёт козилидов в мягких кожицах?
Parazit2016: Мех пишет: Кстати, а что насчёт козилидов в мягких кожицах? ну, я уже говорил, что в варианте, где пластинки козилидов находится на коже, утратить его будет довольно легко, так что я не против. Но мне кажется, что в варианте с пластинками на коже им нужно будет иметь внутренний скелет.
Мех: Нет, я про то, что у них панцирь вообще появился далеко не сразу, а раньше они были как гусенички или типа того %)
Parazit2016: Мех пишет: Нет, я про то, что у них панцирь вообще появился далеко не сразу, а раньше они были как гусенички или типа того %) для такого строения панциря - вполне реалистично. А что на счёт внутреннего скелета?
Мех: А нет у них внутреннего скелета Х) Они ведь аналоги насекомых, к тому же при своих габаритах вполне могут обойтись.
Parazit2016: Мех пишет: А нет у них внутреннего скелета Х) Они ведь аналоги насекомых, к тому же при своих габаритах вполне могут обойтись. и что? Мои кольцевики, например, тоже аналоги насекомых (ну, не только, но тут не важно). Я не уверен, но всё-таки сомневаюсь я, что они на одних пластинах такого строения далеко уйдут - к ним же даже мышцы прикрепить не получится.
Мех: Parazit2016 пишет: к ним же даже мышцы прикрепить не получится Опять же гусеницы в пример, а также всякие черви и кальмары, преспокойнейше обходящиеся без твёрдых частей %)
Мех: Кстати, коль скоро джадонги даже многих позвоночных не делят на виды, например йака-шииньских яжчериц самого разного внешнего вида, то и козилиды для них должны быть просто букашками. Конкретика здесь возможна только в одном случае - если они занимают разное место в экосистеме или имеют ну очень выдающиеся и важные для самих аборигенов анатомические отличия ото всех остальных. Скажем, всякие муравейки да термиты, которые строят себе наземные каменные дома-города, будут именоваться одним общим словом, их древесные аналоги наподобие ос, чьи гнёзда сделаны из бумаги - таким же, но с приставочкой, и так далее. И наоборот, у, допустим, единственной стрекозы с бабочкиными крыльями имя может оказаться другим, хотя она принципиально не отличается от сородичей. Примеры во многом утрированы для большей наглядности, но как минимум с гнёздами точно надо будет, ибо в описании худжи упомянуты разные группы эусоциальных муравейничных козилидов, которые, стало быть, достаточно различаются.
Parazit2016: http://sivatherium.borda.ru/?1-5-100-00000220-000-240-0
Мех: А, то есть ничего важного не забыли =) Кстати, насчёт роста ножек в несколько рядов надо будет подумать отдельно.
Parazit2016: Мех пишет: Кстати, насчёт роста ножек в несколько рядов надо будет подумать отдельно. мой вариант - глазки раньше были такими ножками, но других таких не бывает. Но вообще - как хочешь.
Мех: Тоже думал в этом направлении, но вообще здесь проще порисовать и посмотреть, какой вариант самый занятный %)
Мамонт: Кстати,почему новых зверяток нет в галереи?И неплохо было бы подписывать картинки в галерее.
Мех: Потому что я их ещё туда не загрузил %) Как накопится пачка - усё будет. Насчёт подписей уже давно думаю, но там вообще, по-хорошему говоря, надо запилить несколько отдельных галерей для разных дел.
Мамонт: А на картинке с летучкой кто - амулопфе или дабосхии?%)Или они различаются только размерами?
Parazit2016: Мех, пожалуйста, подпиши картинку с породами.
Мех: Мамонт пишет: А на картинке с летучкой кто - амулопфе или дабосхии?%) Ах, если бы я сам знал! ¯\_(ツ)_/¯ Предположу, что первое. Parazit2016 пишет: Мех, пожалуйста, подпиши картинку с породами. Это которая, и чем конкретно подписать?
Parazit2016: Мех пишет: Это которая, и чем конкретно подписать? Подписать нужно породы.
Мех: Верхние три беспородны и потому специальных названий, скорее всего, не имеют. Далее слева направо по рядам, без учёта родственных связей. ??? нерарим ??? гвингар ??? ??? койракт туанхай медвичи занкарт огандум мемадад
Parazit2016: Мех пишет: Верхние три беспородны и потому специальных названий, скорее всего, не имеют. Далее слева направо по рядам, без учёта родственных связей. ??? нерарим ??? гвингар ??? ??? койракт туанхай медвичи занкарт огандум мемадад но удобнее будет, если это будет написано на самой картинке.
Мех: Несомненно, так, но я пока не вижу способа красиво уместить туда надписи и при этом оставить их читаемыми :")
Мамонт: Мех пишет: Предположу, что первое. Интересно,но я тоже так думаю%)
Мамонт: На сайте есть список беспозвоночных?И об классификации и анатомии местного зверья.
Мех: На этом форуме точно есть %) В старой энциклопедии было ещё про галеридов, но она уже не работает. А в новой пока только несколько упоминаний, я больше позвоночными сейчас занимаюся.
Parazit2016: Мех пишет: В старой энциклопедии было ещё про галеридов, но она уже не работает. это почему не работает?
Мех: Аъ, всё, разобрался, благодарю %)
Мамонт: А список беспозвоночных(как у позвоночных) есть?
Мех: Неа, только какие-то отдельные наброски.
Мамонт: Ну ладно.Мне и позвоночных достаточно,с их то хорошестью
Мамонт: Какого размера шарбалон и вейжен?
Мех: Мамонт пишет: Какого размера шарбалон и вейжен?
Мамонт: Спасибо.Правда,представлял их немного больше,но так тоже хороши.
Мех: Сейчас никто не знает, как выглядела архитектура Учителей, однако у неё совершенно точно были черты, которые перекочевали в джадонгскую. Это были вероятно многоэтажные сооружения из твёрдых материалов, с полом, стенами и крышей, располагавшиеся по принципу городов, то есть куча зданий вдоль дороги. Именно в таких условиях джадонги и начали свой путь к вершинам собственной самобытной культуры. Судя по всему, поначалу они прятались от других животных и неприятной погоды в укромных помещениях, будь то комнаты, ямы с водой или достаточно глубокие трещины. Наибольшее предпочтение они отдавали затопленным подвалам и верхним этажам с протекающими потолками, где климат более всего соответствовал их амфибийным нуждам. Некоторые также осваивали деревья и столбы, благодаря чему сохранились лазающие породы. Становясь умнее, они учились использовать обломки и другие предметы для улучшения своих убежищ, от шалашей над ямой или среди ветвей до чего-то наподобие дольменов. Но древние города ветшали, с пищей там тоже всегда были перебои, поэтому джадонгам пришлось преодолевать страх перед буйством дикой природы, отправляться искать новые удобные локации и строить собственные дома, благо опыт уже набрался. История этого мира очень фрагментарна, поэтому перейдём сразу к тому, как выглядят современные амбаррские города. Они сооружены преимущественно в низинах возле некоторых рек и окружены мощными стенами. Всё вокруг пронизано многоуровневыми системами акведуков и каналов. Если нам ирригация нужна только для орошения полей, то джадонгам пришлось развивать её гораздо шире. В самом низу располагаются водяные дороги и канавы для нечистот - местные жители какают прямо туда, на улице, а вода всё уносит на юг. Привет европейцам минувших веков, так сказать. Выше тянутся желоба для более чистой воды, питьевой или наполняющей дома - это уже уровень поверхности реки. Сами дома чётко делятся на бедные и богатые. Самые зажиточные джадонги строят огромные клановые дворцы и особняки с собственными бассейнами для выведения личинок. Остальные плодятся в общественных бассейнах и берут фамилии по ним, игнорируя биологическое родство. Местный аналог среднего класса ютится в добротных, но небольших домиках с водопроводом и другими удобствами. А нищие пристраивают свои примитивные шалаши из веток и костей, покрытых шкурами или листьями, куда попало, точнее откуда не прогонят. Стройматериалов там не слишком много. Где есть камень - строят из него, но таких мест довольно мало. Во многих северных и западных странах знают бетон. Те, кто живут около пустынь, часто используют стекло, благо огонь давно освоен. Обитатели джунглей охотно делают саман, хотя в таком климате он, мягко говоря, недолговечен. Первое же место по популярности в глобальном масштабе занимают разные варианты керамики - кирпичи или блоки из глины, фаянса, терракоты и других вариантов обожжённого грунта. Богачи отдают особое уважение красивому, лёгкому и очень прочному материалу, который напоминает гибрид мрамора с фарфором - он делается из ила со дна реки, его нижнего слоя, где много ракушек. Отдельные элементы могут складываться просто так, по принципу конструктора, но чаще скрепляются цементным раствором, металлической арматурой или всеми способами одновременно. Каждое государство практикует собственный архитектурный стиль. Человеческие дома строятся так, чтобы в каждой комнате было окно - исключения составляют только всякие кладовки и коридоры. Джадонги же имеют другие возможности и цели, поэтому их жилища устроены абсолютно иначе. В центре располагается эдакая бронированная цистерна - уютная безопасная спальня, наполняемая водой, где джадонг может спокойно спать, ничего не опасаясь. Она может иметь разный размер, в зависимости от роста и богатства жильца. Чаще всего таких делается сразу несколько в одном доме, ради экономии места и ресурсов - по одному баку для каждого. Рядом располагаются такие же укреплённые сокровищницы - кладовые для предметов, за которые страшно, вдруг украдут. Некоторые сокровищницы также могут использоваться для хранения еды, наподобие холодильников. Всё это окружено другими комнатами - как минимум гостиной, нередко также кухонькой с собственным микроклиматом, зажиточные горожане могут позволить себе и большее число разных помещений. Каждое здание, таким образом, имеет вид концентрических окружностей. Небогатые джадонги строят домики по принципу долек - куча спален вокруг общего колодца, окружённых индивидуальными сегментами из одной-двух комнат. Через специальный канал, подведённый к крыше, спальный бак можно наполнить свежей водой, а потом поставить туда заглушку, чтобы никто не заполз, и вообще. Снизу же находится сливное отверстие - от него другой канал тянется вдоль стены или внутри специального коридора, через отверстие в наружной стене и к общей канализации. Пока эти отверстия не нужны, они закрываются специальными кирпичами, которые можно сдвинуть только изнутри.
Parazit2016: Мне нравится!
Мех: Потом ещё попробую это нарисовать =)
Мех: Также надо бы запилить табличку характерных признаков разных пород, но слишком лень, поэтому я просто покажу стааарые, ещё времён зарождения этого проекта, наброски. Схема родственных связей, по которой я буду их называть Собственно табличка Основные признаки следующие. Размеры глаз - передние крупнее, мельче или такого же размера, как задние. Форма черепа - брови, глазницы, линия рта, челюсть. Форма пальцев. Форма плечевых выростов. Руки одинаковой длины, или же грудные мельче. Цвет чешуи. Пропорции конечностей в целом. На стрелочки и прочее не смотрите, это мои попытки увязать их всех в единую систему. Итак, слева направо. 1) Некий условный протоджадонг, можете не обращать на него внимания. 2) Серый-2, классический беспородный. 3) Жёлтый-2, койракт - специализированный альпинист. 4) Фиолетовый-1, неназванный - высокий, очень склонен к проявлению дремлющих древних генов. 5) Класный-1, туанхай - ростом с человека, мощная бойцовая порода, чисто наземный. 6) [НЕДОСТУПНО] 7) Пальцы гвингара и медвичи - такие двусторонние валики. Теперь за остальные, не указанные здесь породы, а именно их особые отличительные черты. Фиолетовый-2, неназванный - единственный с неоднородным окрасом, брови напоминают вытянутые рожки. Зелёный-1, нерарим - специализированный водный с широкими лапами и обтекаемым телом, ни с кем не перепутать. Жёлтый-1, неназванный - легкоатлет, в разработке, вероятнее всего специализированный бегун или типа того. Жёлтый-3, занкарт - в отличие от койракта специализирован настолько, что едва может ходить, но уж руки у него... Красный-2, огандум - практически неубиваемый толстяк, специализированный на выносливости. Красный-3, мемадад - не просто перекачанный туанхай, потому что неспособен бегать, и грудные руки маленькие. Синий-1, гвингар - мыслитель, в разработке, тёмно-зелёный и мельче обычного джадонга, но крупнее медвичи. Синий-2, медвичи - самый маленький, в чёрно-фиолетовой чешуе, необычайно умный. Вот как-то так, наверное %)
Мех: Итакъ, новое дополнение %) Ф1 - Реолант - отличные органы чувств и координация, высокий, ярко-зелёный, склонен к пробуждению древних генов. Ф2 - Кемензи - декоративная порода, высокий, многоцветный, с забавными рожками. Ч1 - Шанкорд - специализированный глубинный водолаз, тяжёлые кости, плотное тело, мощные жабры и чешуя. З1 - Нерарим - специализированный быстрый пловец, сине-зелёный, широкие конечности и обтекаемое тело. Ж1 - Андвейн - стремительный лёгкий бегун с хорошей мускулатурой и выносливостью. Ж2 - Койракт - очень хорошо карабкается, блиныне руки, удивительно гибкий даже для джадонга. Ж3 - Занкарт - специализированный лазатель, плохо ходит, мелкий, прочный, с огромными руками. К1 - Туанхай - универсальный сухопутный боец с одинаковыми руками. К2 - Огандум - специализированный выживальщик, толстый, слабее туанхая. К3 - Мемадад - тяжёлая бойцовая порода, не может бегать, но могуч и бронирован. С1 - Гвингар - невысокий умник, тёмно-жёлто-зелёный, необычные пальцы. С2 - Медвичи - самый мелкий и умный, чёрно-фиолетовый, двусторонние пальцы. Разумеется, у чистых пород есть много характерных признаков, как связанных с их основной специализацией, чтобы доводить её до совершенства, так и побочных, вроде гена, который помимо усиления мускулатуры также отвечает за форму бровей. Таким образом, распознать гибрида довольно просто - малейшее несовершенство физиологии отразится на анатомии. С другой стороны, многие гибриды могут в чём-то превосходить чистопородных, хотя где-то также будут уступать. Некоторые промежуточные в своей главной функции уступают более специализированным породам, однако представляют оптимальный баланс между, допустим, способностью ходить по земле и лазать. Для них смешение с другими джадонгами не очень хорошо именно потому, что баланс смещается, но усиленное качество всё равно очень уступает более крутым спецам, ослабленное явно не идёт на пользу, а развитие других возможностей, например орлиного зрения, довольно трудно получить. Впрочем, всё зависит от того, насколько повезёт найти место в жизни. Или вот так ещё можно их пересоединить - кроме того, я немного изменил цвета линий, ибо! Пока не определился, плюс там есть ещё одна порода, самая рептильная из всех - может быть потомком зелёной линии.
Parazit2016: О, круто. Мех пишет: Ч1 - Шанкорд - специализированный глубинный водолаз, тяжёлые кости, плотное тело, мощные жабры и чешуя. таки согласился? %) тоже самое - по поводу надписей. С ними лучше. Самый рептильных лучше из туанхайской ветки или "хамелеонов".
Мех: Parazit2016 пишет: таки согласился? %) Там осталось не очень много вариантов специализации, и этот наиболее востребован .D Самый рептильных лучше из туанхайской ветки. Неъ, там и так достаточно. Это может быть дальнейшее улучшение шанкорда, например, ибо у того уже адаптация по чешуе и защите от всякой морской соли, что может оказаться полезным. Кстати, обрати внимание, я обновил табличку :3
Parazit2016: Мех пишет: Это может быть дальнейшее улучшение шанкорда, например, ибо у того уже адаптация по чешуе и защите от всякой морской соли, что может оказаться полезным. но тогда он будет явно не сухопутным и скорее "рыбой", чем рептилией. Мех пишет: Кстати, обрати внимание, я обновил табличку :3 уже обратил. Было лучше. Ну, то есть не лучше, но блин, заново же привыкать нужно, а изменений в смысле нет.
Мех: Parazit2016 пишет: но тогда он будет явно не сухопутным и скорее "рыбой", чем рептилией. Ну почему же? Он ведь точно такое же разумное существо, как и все остальные. На сушу ему тоже придётся выходить, потому что там города и тому подобное - народ из всего одной чистой породы долго не проживёт. Однако я всё ещё думаю над этим, и как знать, куда оно заведёт %) Может, вообще подводная бойцовая порода, такой точно не было. заново же привыкать нужно Зато теперь они с подписями, и на цвет ячеек можно вообще не обращать внимания, а к расположению привыкнем Х)
Parazit2016: Мех пишет: Ну почему же? Он ведь точно такое же разумное существо, как и все остальные. На сушу ему тоже придётся выходить, потому что там города и тому подобное - народ из всего одной чистой породы долго не проживёт. придется, но раз развились такие адаптации к морю, то на суше они себя будут чувствовать не очень комфортно, ИМХО. Мех пишет: Зато теперь они с подписями, и на цвет ячеек можно вообще не обращать внимания, а к расположению привыкнем Х) я про те версии, которые ты выложил уже после создания поста. Я перезагружал страницу, они менялись. А расположение... Ну, привыкнем, но всё же.
Мех: Parazit2016 пишет: придется, но раз развились такие адаптации к морю, то на суше они себя будут чувствовать не очень комфортно, ИМХО. Джадонги изначально полуводные, причём склоняющиеся именно к воде, так что норм %) Я перезагружал страницу, они менялись. Да, я каждый раз придумывал вариант получше .D
Parazit2016: Мех пишет: Джадонги изначально полуводные, причём склоняющиеся именно к воде, так что норм %) ну, я и не отрицаю, просто говорю, что даже по их меркам специализированная водная порода не будет самой рептильной. Да, есть на Земле вторичноводные рептилии, но они в воду ушли уже рептилиями. Но это ИМХО, и вообще их рептилиями называть не очень корректно - таки совершенно другой таксон.
Мех: Parazit2016 пишет: Но это ИМХО, и вообще их рептилиями называть не очень корректно - таки совершенно другой таксон. Несомненно, так, но для удобства их лучше называть именно чешуйчатыми амфибиями %) Кстати, у меня есть мысль внезапного поворота, но это я опишу уже потом, сначала хочу хорошенечко всё обдумать на досуге. И немного дорисовать некоторые старые наброски, да.
Мех: И ещё несколько незначительных изменений, главным образом в названиях %) Гвингар - невысокий умник, лучшие радары, зрение и слух, тёмно-жёлто-зелёный, необычные пальцы. Медвичи - самый мелкий и умный, чёрно-фиолетовый, двусторонние пальцы. Артевир - стремительный лёгкий бегун с хорошей мускулатурой и выносливостью. Койракт - очень хорошо карабкается, блиныне руки, удивительно гибкий даже для джадонга. Зеркран - специализированный лазатель, плохо ходит, мелкий, прочный, с огромными руками. Туанхай - универсальный сухопутный боец с одинаковыми руками. Огандум - специализированный выживальщик, толстый, слабее туанхая. Мемадад - тяжёлая бойцовая порода, не может бегать, но могуч и бронирован. Нерарим - специализированный быстрый пловец, сине-зелёный, широкие конечности и обтекаемое тело. Ундвейн - специализированный глубинный водолаз, тяжёлые кости, плотное тело, мощные жабры и чешуя. Шанкорд - приспособлен к засухе и экстремальным для джадонгов температурам, покрыт самой брутальной чешуёй. Реолант - лучшие осязание, обоняние, вкус и координация, ярко-зелёный, высокий, среди них много героев. Кемензи - декоративная порода, высокий, многоцветный, с забавными рожками. Собственно, переименовал я занкарта в зеркрана, чтобы не слишком напоминал шанкорда, андвейна в артевира, а его имя досталось глубоководнику, но с другой первой буквой. Теперь конкретнее по доработанным породам. Реолант - самый человекоподобный по пропорциям, хотя ниже современных землян. Это нечто среднее между декоративным бодибилдером и альтернативной бойцовой породой, которая делает ставку больше на ловкость, нежели грубую силу. У него очень хорошо растут мускулы, хотя значительно уступают туанхайским, а усиленные органы чувств подобраны таким образом, чтобы расходовать минимум времени и сил для обнаружения угрозы, нечто в духе паучьего чутья. Кстати говоря, этот дяденька не чистокровный, но прямой потомок героя, относящегося к данной породе. Зеркран обладает всё-таки не настолько длинными руками, чтобы они прям очень волочились по земле. Мемадад имеет очень характерное лицо - более двуквадратный подбородок, чем у туанхая, а также ряды более крупных светлых чешуй вдоль бровей и челюсти, для пущей защиты от ударов. Кроме того, щели его жаберных мешков сдвинуты на спину, а кости ключиц также усилены панцирной чешуёй и прикрывают уязвимые радары. Ундвейн пока нарисован очень набросочно. У него сохранились обтекаемые черты, но плавает он довольно плохо. Его главные фишки - широкое тело с гротескно утолщёнными тяжёлыми костями, толстые цилиндрические фаланги пальцев, небольшая голова почти кубической формы и толстая крупная чешуя. Такой набор позволяет ему спокойно разгуливать по дну, игнорируя состав и температуру воды, а также успешно отбиваться от не слишком жутких хищников. Остальные будут в другой раз %)
Parazit2016: Верни старого реоланта! Сделай нового родственной породой. Ундвейн какой-то странный. Выводить самого сухолюбивого из самого водного как-то... странно. Зеркран с волочащимися руками таки лучше. За раскрашенные версии спасибо.
Мех: Parazit2016 пишет: Верно старого реоланта! Сделай нового родственной породой. Зачем? %) Новый по смыслу нааамного лучше. Ундвейн какой-то странный. Есть такое, но уж точно не самый странный =) Выводить самого сухолюбивого из самого водного как-то... странно. Но если уж бегемот - родственник кашалота... Зеркран с волочащимися руками таки лучше. Ну, они у него и так могут елозить по земле, но в меньшей степени.
Parazit2016: Мех пишет: Зачем? %) Новый по смыслу нааамного лучше. но это - таки совсем другое. Я не против нового варианта, но сделай его родственной, более специализированной породой! Я к старому слишком привык. И выводить из бодибилдера кемензи странно. Мех пишет: Есть такое, но уж точно не самый странный =) я про картинку. Мех пишет: Но если уж бегемот - родственник кашалота... во-первых, они оба любят воду, а во-вторых происходят от общего предка, а не друг от друга.
Мех: Parazit2016 пишет: Я к старому слишком привык. Дык он никуда и не делся, я просто немножечко его модифицировал 8) И выводить из бодибилдера кемензи странно. А древолаза и громилу из бегуна? =) Тут что бодибилдер изначально декоративный, что цветастик, такой принцип. я про картинку. И я тоже +) А ты таки про какое её свойство? Набросочность? во-первых, они оба любят воду, а во-вторых происходят от общего предка, а не друг от друга. Тогда растительноядный пещерный медведь, который происходит от хищных собаков %)
Parazit2016: Мех пишет: Тут что бодибилдер изначально декоративный, что цветастик, такой принцип. ладно, убедил, но сделай его таки скорее ловким, чем бодибилдером. Мех пишет: А ты таки про какое её свойство? Набросочность? скорее пропорции. Мех пишет: Тогда растительноядный пещерный медведь, который происходит от хищных собаков %) может, оставим происхождение породы открытым?
Мех: Parazit2016 пишет: ладно, убедил, но сделай его таки скорее ловким, чем бодибилдером. Ну, там уже как карта ляжет - сама возможность есть, но ещё и тренироваться надобно, чтоб крутым героем стать %) скорее пропорции. Меня они тоже немножечко смущают, но пока это лучшее из того, что есть Х) может, оставим происхождение породы открытым? Однако о появлении как минимум некоторых из них известно достаточно хорошо. А тем временем подъехал гвингар! Эдакий невысокий и весьма сообразительный толстячок. Самая приметная черта этой породы - строение головы. Глазные гребни разрастаются широко в стороны двумя торчалками на манер акулы-молота, и сами гляделки тоже значительно крупнее среднестатистических джадонгских. Также у подобных джадонгов радары развиты гораздо лучше всех остальных, и слух тоже превесьма чуткий. На всех четырёх руках присоски имеют Г-образную форму, покрывая одновременно кончик пальца и его уплощённую нижнюю сторону. Благодаря таким особенностям из представителей данной породы получаются хорошие снайпера, разведчики, инженеры и представители некоторых других профессий. А бонусом покажу первый концепт такой черепушки - это уже тоже некий гвингаровый гибрид, возможно с артевиром.
Parazit2016: Мех пишет: Ну, там уже как карта ляжет - сама возможность есть, но ещё и тренироваться надобно, чтоб крутым героем стать %) кстати, а черты прошлых групп у них всё-равно появляются? Мех пишет: Однако о появлении как минимум некоторых из них известно достаточно хорошо. я про конкретно рептильную. Мех пишет: А тем временем подъехал гвингар! хорошо.
Мех: Parazit2016 пишет: кстати, а черты прошлых групп у них всё-равно появляются? К примеру, была порода "туанхай" с определёнными чертами. Пришли всякие генетики-селекционеры и сказали - а не улучшить ли её? Туанхаи мощны, но не сделать ли их ещё мощнее? А для этого надо изменить ещё некоторые черты, чем-то пожертвовать, что-то добавить... Начали скрещивать туанхаев с другими породами, имеющими полезные для задумки черты, но так, чтобы не слишком разбавлять исходную кровь. Наконец получилась новая порода "мемадад" со своими стандартами, эталонами и местом в жизни. Пример очень утрирован, но сойдёт %)
Parazit2016: Мех пишет: К примеру, была порода "туанхай" с определёнными чертами. Пришли всякие генетики-селекционеры и сказали - а не улучшить ли её? Туанхаи мощны, но не сделать ли их ещё мощнее? А для этого надо изменить ещё некоторые черты, чем-то пожертвовать, что-то добавить... Начали скрещивать туанхаев с другими породами, имеющими полезные для задумки черты, но так, чтобы не слишком разбавлять исходную кровь. Наконец получилась новая порода "мемадад" со своими стандартами, эталонами и местом в жизни. Пример очень утрирован, но сойдёт %) я про реолантов - ты говорил, что у них часто вылезают черты предков. Сейчас у них тоже так?
Мех: Я решил, что это излишне Х)
Parazit2016: Мех пишет: Я решил, что это излишне Х) неее, верни старый вариант!
Мех: Они все в той или иной мере к этому склонны, даже специальный термин есть %)
Parazit2016: Мех пишет: Они все в той или иной мере к этому склонны, даже специальный термин есть %) но пусть эти будут особенно склонны.
Мех: Parazit2016 пишет: но пусть эти будут особенно склонны. А в чём конкертный смысл сего? %) Я так сначала написал потому, что Граф выглядит несколько деформированным - но его анатомия слишком проста для выделения в самостоятельную породу, хотя всё-таки имеет некоторые характерные черты. Собственно, сейчас реолант выглядит так, что по нему можно отследить весь ход устаревших промежуточных этапов размышления, тогда как, скажем, гвингар - полностью уникальный продукт, который, ну, сразу хорошо получился.
Parazit2016: Мех пишет: А в чём конкертный смысл сего? %) потому что это интересно.
Мех: Но идёт вразрез с сюжетом %)
Parazit2016: Мех пишет: Но идёт вразрез с сюжетом %) почему?
Мех: Ну, хотя бы потому, что эта порода торчит в середине списка %)
Parazit2016: Мех пишет: Ну, хотя бы потому, что эта порода торчит в середине списка %) ага, а бодибилдера туда можно.
Мех: Да, потому что это конкретные специализированные признаки, а высокая мутабельность - уже нет Х)
Parazit2016: Мех пишет: Да, потому что это конкретные специализированные признаки, а высокая мутабельность - уже нет Х) и что? Кстати, высокая мутабельность могла бы объяснить наличие "рожков" у его потомка.
Мех: Parazit2016 пишет: и что? И то, десу %) Пусть лучше все имеют более-менее одинаковые шансы породить уродца обрести неожиданную эксклюзивную черту внешнего или внутреннего вида. Кстати, высокая мутабельность могла бы объяснить наличие "рожков" у его потомка. Таки у реоланта тоже есть рожки - хоть маленькие, но достаточно выраженные +) К слову говоря, всё забываю сказать, что у джадонгов практически отсутствует трудовой комплекс, то есть анатомические признаки, которые облегчают использование инструментов. Например, если я правильно помню, развитый шиловидный отросток, который лучше удерживает кисть в нужном положении, появился у австралопитеков только через миллион лет после того, как они начали создавать каменные орудия. А у этих ребят кисть изначально устроена так, что там ничего особенно не сделать, поэтому даже для простейшей работы они тратят кучу лишних сил, удерживая пальцы в нужном положении.
Parazit2016: Мех пишет: Пусть лучше все имеют более-менее одинаковые шансы породить уродца обрести неожиданную эксклюзивную черту внешнего или внутреннего вида. нееет %) впрочем мы друг друга всё-равно не переубедим.
Мех: Окау, тогда сменим тему - я набросал несколько пород, которые в далёком будущем могут народиться из гвингара %) Это, конечно же, не все возможные гвингарианцы, я могу сходу запилить ещё пару-тройку штук, но пока что хватит =)
Parazit2016: Мех пишет: я набросал несколько пород, которые в далёком будущем могут народиться из гвингара %) круто, но зачем им такое?
Мех: Parazit2016 пишет: круто, но зачем им такое? Разные фишки со зрением и слухом, например %) Слуховые доли мозга так вообще полностью находятся в гребнях.
Мамонт: Только сейчас обратил внимание,что голова последнего похожа на голову мододу%)
Мех: Мамонт пишет: Только сейчас обратил внимание,что голова последнего похожа на голову мододу%) Я тоже, только, скорее, второго %) Ну, вот и узнали, откуда могли взяться такие гены .D
Мех: И вот он, наконец-таки, шанкорд! %) Эта порода была выведена из глубоководных ундвейнов таким образом, чтобы получить максимальную устойчивость к жаре, холоду и засухе. Такие джадонги имеют средний рост, но очень плотное телосложение. Полное анатомическое отсутствие жировой прослойки пришлось компенсировать увеличением мускулатуры, утолщением без того крупной чешуи и самой кожи, а также серьёзной оптимизацией пропорций тела - больше объёма, меньше площади. У них почти кубические головы с мощными бровями, почти соприкасающимися на переносице, огромные жаберные мешки а-ля корст и другие горные звери, глаза одинакового размера, почти рудиментарные грудные руки, а присоски на ногах заменены подобиями примитивных копыт, которые, впрочем, сохранили способность прикрепляться к твёрдым поверхностям.
Мех: Кстати, я намереваюсь ещё разок перелопатить систему пород джадонгов, по возможности сохранив их взаимосвязи, но добавив больше смысла, а также самих чистопородных форм. Собственно говоря, высшие породы - это не просто те, которые выводятся за наибольшее количество шагов, а в буквальном смысле новейшие витки эволюции, своего рода элитные первопроходцы различных путей развития. То есть в будущем джадонги могут, например, превратиться в сверхсильных, древесных, гениальных и так далее, а эти ребята - как бы крутейшие заготовки, из которых выгоднее всего выводить ещё более совершенные линии. Все они специализированы на чём-то одном и при этом в потенциале могут жить полностью самостоятельно. То есть, например, медвичи хоть и умны, но физически беспомощны, им явно необходима поддержка кого-то посильнее, а ундвейны способны жить в подводныг городах, однако им будет закрыт доступ к огню - поэтому их линии не считаются высшими, пусть даже полезны. Собственно, как-то так я и задумывал Х)
Мех: Итакъ, вот и обновлённая схема =D Конечно, она ещё не доработана и менее компактна, но в целом лучше, чем раньше. Внимательный читатель мог заметить, что я кой-чего убрал отсюда, чучуть добавил и сделал ещё парочку перестановок. Короче, внизу стоит беспородный джадонг, затем идут низшие породы, потом средние aka полезные и, наконец, высшие. Большая фиолетовая группа - специализация на интеллекте, органах чувств и вообще улучшениях нервной системы. Тенгвир - умнее беспородного джадонга, лучше видит и слышит, но звёзд с неба не хватает ни по одному из параметров. Медвичи - легко оперирует сложнейшими абстракциями и перемножает трёхзначные числа, но ценой физической силы. Гвингар - гармония усиленных сенсоров, хорошей точности движений, интеллекта и здоровья, но слабее беспородного. Энцилим - интеллектуал, спец по анализу, запоминанию и распознаванию вещей, хотя не такой компьютер, как медвичи. Демвелт - снайпер, обладает мощнейшими радарами, зрением и слухом среди всех джадонгов, плюс сравнительно силён. Двойная красно-зелёная группа с предком специализированные наземные формы, которым в воде уже очень некавайно. Иремвир - паркурщик, одинаково хорошо бегает, лазает по деревьям и плавает, но в последнем уступает беспородным. Койракт - сбалансированный древолаз, на земле немного уступает беспородному, зато карабкается очень замечательно. Зеркран - специализированный древолаз, ходит с большим трудом, вперевалку и помогая руками, но лазает лучше всех. Туанхай - гармоничный силач, одинаково хорош как бойцовая порода и грузчик, силён, вынослив, плюс неплохо бегает. Мемадад - бронированный гигант с чрезвычайно мощной мускулатурой, настоящая бойцовая порода, но медленно ходит. Огандум - спец по выживанию в условиях пустынь и гор, невероятно вынослив, мощно регенерирует, однако нетороплив. Двойная жёлто-синяя группа с предком и одиноким ответвлением - эдакие джадонги 2.0 весьма характерных пропорций. Артевир - общий предок всей группы, быстрее, выше и сильнее беспородного, довольно близок к параметрам артевира. Кемензи - причудливая декоративная порода с забавными рожками и интересной сложной окраской, ничего особенного. Реолант - сбалансированный спринтер, за счёт увеличенной силы и отменной ловкости часто служит бойцовой породой. Шанкорд - специализированный стайер, может целый день бежать по бездорожью, но и кушает потом как не в себя. Нерарим - специализированный быстрый пловец, в воде легко уделает кого угодно, хотя на суше чувствует дискомфорт. Ундвейн - спец по выживанию в суровых условиях навроде дна солёного моря, ядовитых болот и засушливых регионов. Как видите, я соединил старых ундвейна и шанкорда, а последний, точнее тот, кто теперь носит это имя, выглядит так. На марафонца, конечно, мало похож, по-хорошему у него должно быть лёгкое тело с уменьшенной мускулатурой, но здесь ведь не человеки, а джадонги с совершенно другой физиологией. На самом деле он не такой тяжёлый, каким кажется, у него просто раздутая пищеварилка для лучшего усваивания питательных веществ, а мышцы их запасают.
Parazit2016: Ундвейна всё-равно лучше сделать потомком реоланта, а так мне нравится. Ты его и шанкорда ещё и с огандуном поменял, да?) И ундвейну же ты сделаешь нормальную картинку? У него сейчас такая окраска...
Мех: Parazit2016 пишет: Ундвейна всё-равно лучше сделать потомком реоланта У них слишком разные адаптации, логичнее из нерарима. Ты его и шанкорда ещё и с огандуном поменял, да?) Нет, как раз красно-зелёная ветка осталась вообще без изменений %) И ундвейну же ты сделаешь нормальную картинку? У него сейчас такая окраска... Вот так сойдёт? Лично меня вполне устраивает Х)
Parazit2016: Мех пишет: У них слишком разные адаптации, логичнее из нерарима. но шанкорда же из него получилось вывести. Мне хочется, чтобы они происходили от общего предка. Мех пишет: Нет, как раз красно-зелёная ветка осталась вообще без изменений %) я думал, огандум - более "универсальный" выживальщик, как нынешний ундвейн.Мех пишет: Вот так сойдёт? мне не нравится не цвета, а структура окраса - эти чешуйки мне напоминают "двигающиеся" узоры-оптические иллюзии.
Мех: Parazit2016 пишет: но шанкорда же из него получилось вывести. Но теперь-то своейства шанкорда я отдал ундвейну Х) я думал, огандум - более "универсальный" выживальщик, как нынешний ундвейн. Я тоже, но потом решил, что нафиг надо две породы с одинаковыми плюшками =) эти чешуйки мне напоминают "двигающиеся" узоры-оптические иллюзии Он в чешуйках навроде крокодильных, нарисовал как смоглось~
Parazit2016: Мех пишет: Но теперь-то своейства шанкорда я отдал ундвейну Х) я про нового. Мех пишет: Я тоже, но потом решил, что нафиг надо две породы с одинаковыми плюшками =) ну вот и получилось, что поменял местами. Мех пишет: нарисовал как смоглось~ может, попробуешь перерисовать?
Мех: Parazit2016 пишет: я про нового. Ну дык а ты их чисто визуально сравни %) ну вот и получилось, что поменял местами. На самом деле нет - огандум изначально был задуман выносливым сухопутным выживальщиком, а ундвейн, соответственно, устойчивым ко всякой едкой соли плюс, по мелочи, пересыханию за счёт того же апгрейда чешуи, которая стала эдаким противогазом. Я просто развил и расширил оба направления - огандуму не ня возле моря и на болотах, а ундвейн хуже справится в горах или пустыне. может, попробуешь перерисовать? Вполне вероятно.
Parazit2016: Мех пишет: Ну дык а ты их чисто визуально сравни %) нынешние шанкорда и ундвейн весьма похожи, вот я и хочу сделать их происходящими от общего предка. А на реоланта они оба не похожи. Мех пишет: На самом деле нет - огандум изначально был задуман выносливым сухопутным выживальщиком, а ундвейн, соответственно, устойчивым ко всякой едкой соли плюс, по мелочи, пересыханию за счёт того же апгрейда чешуи, которая стала эдаким противогазом. Я просто развил и расширил оба направления - огандуму не ня возле моря и на болотах, а ундвейн хуже справится в горах или пустыне. но сначала ты говорил, что ундвейн - именно самая "рептильная" порода.
Мех: Parazit2016 пишет: нынешние шанкорда и ундвейн весьма похожи Не больше, чем любые две другие породы, на самом деле - общая морфология у них одна, они ведь все джадонги. А на реоланта они оба не похожи. Пусть же правда нас рассудит! Собственно, реолант, шанкорд и ундвейн, приведённые к общему графическому виду. Что общего у первых двоих? 1) Форма черепа - у ундвейна он более высокий. 2) Форма бровей - у шанкорда расстояние между ними гааараздо ближе к реолантскому. 3) Форма радаров однозначно не ундвейновская. 4) Плечевые выросты - у ундвейна они сглажены, а здесь выпирающе торчат. 5) То же самое касается локтей. 6) Широкое горло. 7) Высокая грудная клетка. 8) Рельефное пузо - у ундвейна оно плавно переходит в бока и паховую область. 9) Рельефные мышцы на руках - про ноги не берусь утверждать по одному лишь рисунку. Думаю, этого хватит. А что общего у ундвейна и шанкорда? 1) Грудные руки меньше боковых - у реоланта они одинаковые, как и у туанхая, от которого происходит мемадад. 2) Форма бёдер - величина вообще довольно пластичная и потому очень спорная. 3) Присоски на ногах - извинити, так нарисовал, вообще они у всех джадонгов примерно одинаковы. Больше ничего не заметил. Кстати, у всех троих разные пропорции глаз, но это скорее мой косяк, марафонцу точно выгоднее большие передние, а боковыми вполне можно пренебречь. но сначала ты говорил, что ундвейн - именно самая "рептильная" порода. Ога, но ведь есть жабы, которые живут в пустыне, а среди морей им как-то не очень хорошо.
Parazit2016: Ладно, убедил.
Мех: До речи, я ещё давно хотел сказать об одной занятной штуке, но всё как-то забывал Х) Форма черепа джадонга в принципе не предназначена для того, чтобы носить на ней головные уборы вроде наших, человеческих. Единственное подходящее место, ежели не считать мощного шлема - это почти плоская макушка между гребнями. Однако сама джадонгская анатомия даёт подсказку - надёжно прицепить туда шапочку можно с помощью присосок а-ля геккон %)
Parazit2016: Кажется, ты об этом на ФАИ говорил. А так ли они нужны?
Мех: Вот уж чего не помню Х) А шапки да, нужны, ибо украшение и дополнительное средство защиты от бякостного климата.
Мех: А вот ещё две высшие породы, которые происходят от гвингара - демвелт и энцилим, эдакие сенсорные интеллектуалы. Они уже были описаны раньше, и тут в общем-то нечего добавить - я просто наконец сделал им полноценные картинки.
Parazit2016: Может, сделать их уже существующими? И пусть им такие бошки сделают Учителя.
Мех: Parazit2016 пишет: Может, сделать их уже существующими? Ну, собсно, так и есть, поэтому я их и рисоваю %) И пусть им такие бошки сделают Учителя. Тут всё несколько сложнее. Во времена Учителей действительно существовало великое множество джадонгских пород, но затем они большей частью или вымерли, или перескрещивались. Конечно, всякие экзотические особи были всегда - но по сути к моменту появления у них разума остались только беспородные джадонги и три низшие породы. А уже из них джадонгскими селекционерами были выведены все остальные. В их геноме записано великое множество спящих признаков, которые иногда пробуждаются, придавая всякие интересные черты - таких особей скрещивали, разводили и отбирали наиболее успешные генетические линии, пока не получили четырнадцать новых чистых пород. Это, напомню, те, в которых все наборы признаков доведены до совершенства в плане конкретной специализации или наилучшего баланса нескольких направлений. Ими дело не ограничено, но остальные так или иначе менее эффективны. То есть мы не знаем, как именно выглядели доразумные породы, потому что сейчас они вообще новые, выведенные почти с нуля.
Parazit2016: Мех пишет: Ну, собсно, так и есть, поэтому я их и рисоваю %) раньше ты говорил обратное. Мех пишет: Тут всё несколько сложнее. то есть, современные породы - отчасти возрожденные старые, правда, с перемешиванием признаков? Интересно, но вообще мне мягко говоря не очень нравится, что ты так сильно меняешь привычную картину. И кемензи с реолантом лучше таки сделать заставшими Учителей, ибо зачем джадонгам возрождать декоративные породы? С всякими туанхаями и мемададами ещё понятно, хотя тоже странно, но тут...
Мех: Parazit2016 пишет: раньше ты говорил обратное. Этих двоих я добавил в список ещё несколько дней назад и даже снабдил описаниями - у них только названий не было. то есть, современные породы - отчасти возрожденные старые, правда, с перемешиванием признаков? Формулировка в целом некорректна, но вообще да, типа того. Хотя опять же, нельзя точно сказать, какие признаки были раньше, а какие появились уже в процессе последующих мутаций, хотя вторых явно значительно меньше. мне мягко говоря не очень нравится, что ты так сильно меняешь привычную картину Меняю я её главным образом в свете новой информации, как и должно быть :3 зачем джадонгам возрождать декоративные породы? Потому что они, ну, джадонги, им по нраву всякие причудности. Кроме того, реолант теперь гораздо более практичен.
Parazit2016: Мех пишет: Формулировка в целом некорректна а почему?
Мех: Потому что порода - это именно определённый комплекс признаков, и если их перемешать, то старая порода, соответственно, исчезнет, а появится совершенно новая %) Например, у мемадада и ундвейна работают гены брутальной чешуи, может быть одни и те же - считать ли их признаками одной породы или разных?
Мех: А вот и огандум наконец-таки подъехал, с руками, ногами и расцветкою! %) Он такой травянисто-зелёный с коричневым.
Parazit2016: Какой-то он... зеленый. Раз он живет в горах и пустыне, может, лучше сделать его более желтым? Кстати, а пород больше вообще не будет?
Мех: Он не живёт в горах и пустыне - просто может там выживать лучше других %) И он так-то уже гораздо желтее не только туанхая, а вообще всех высших пород. Но почему бы не дать ему ограниченную смену цвета? Я утром об этом думал =) Parazit2016 пишет: Кстати, а пород больше вообще не будет? Не понял вопроса. Ежели чистых, которые существуют в рассматриваемой эпохе, то этих семнадцати более чем хватит.
Parazit2016: Мех пишет: Он не живёт в горах и пустыне - просто может там выживать лучше других %) ну выживает %) мимикрия же помогает в выживании. Мех пишет: Но почему бы не дать ему ограниченную смену цвета? Я утром об этом думал =) а почему бы не выделить под это отдельную породу? И ещё можно дать кемензи - ИМХО, ему это очень подходит. Мех пишет: Ежели чистых, которые существуют в рассматриваемой эпохе, то этих семнадцати более чем хватит. вот про них. Эх, жаль... А что насчет тех, у которых нет нормальной цивилизации? Конечно, они беспородные, но, например, в болотах и пустынях (ну или саваннах - в пустынях таких, нааерное, не будет, ибо амфибии) они наверняка будут всё-таки разными - есть же у людей народы и расы.
Мех: Parazit2016 пишет: ну выживает %) мимикрия же помогает в выживании. Несомненно, так, но вообще там основной способ выживания - тупо держать удар, а что таки пробьёт, регенерировать. а почему бы не выделить под это отдельную породу? Я думаю над этим, но вообще их уже сильно больше, чем предполагалось изначально Х) И ещё можно дать кемензи - ИМХО, ему это очень подходит. Разве только если его потомку - но джадонгам проще нацепить яркой одежды и украшений, так что собственный облик мало на что влияет. Чем делать его вычурнее, выгоднее потратить биологические силы на приобретение более ценных признаков, и они это пусть не полностью осознанно, но таки понимают. А что насчет тех, у которых нет нормальной цивилизации? Примерно то же самое, что и с цивилизованными, только без цивилизации :3 Среди них тоже есть пусть не чистые, но выраженные породы, хотя преобладают низшие, а "дворняжек" вообще сильно больше. есть же у людей народы и расы Но нет пород, поэтому я затрудняюсь провести чёткую эту самую. Тут породы очень сильно отличаются от понятия рас.
Parazit2016: Мех пишет: но джадонгам проще нацепить яркой одежды и украшений, так что собственный облик мало на что влияет. Чем делать его вычурнее, выгоднее потратить биологические силы на приобретение более ценных признаков, и они это пусть не полностью осознанно, но таки понимают. тогда зачем было его возрождать? Мех пишет: Примерно то же самое, что и с цивилизованными, только без цивилизации :3 Среди них тоже есть пусть не чистые, но выраженные породы, хотя преобладают низшие, а "дворняжек" вообще сильно больше. ну, если ты говоришь, что не-низшие породы выведены уже джадонгами, то их там не должно быть, а вот низшие - да. Мех пишет: Но нет пород, поэтому я затрудняюсь провести чёткую эту самую. Тут породы очень сильно отличаются от понятия рас. но всё же, наверное, среди пород должны быть группы-"народы" с разной культурой и языком. Или они более монолитные?
Мех: Parazit2016 пишет: тогда зачем было его возрождать? Ну, может, это вышло случайно, и они такие "о, а давайте посмотрим, что ещё тут можно сделать" %) если ты говоришь, что не-низшие породы выведены уже джадонгами Ну, в принципе, они там все выведены джадонгами. Далеко не факт, что современные низшие породы идентчины древним - вероятнее всего, их доводили до ума даже после появления более специализированных форм. но всё же, наверное, среди пород должны быть группы-"народы" с разной культурой и языком. Или они более монолитные? Зависит от страны - одни государства принимают всех и вся без разбора, другие стремятся к чистопородности, третьи, наоборот, пытаются вывести ещё более крутых гибридов, а кое-где, например среди диких племён, чистые породы просто менее эффективны, чем даже беспородные джадонги, поэтому не приживаются. Опять же, отношение к разным породам тоже может различаться - например, энцилимы на вес золота, а огандумы идут нафиг. Причём это даже без учёта деления пород на низшие, средние и высшие.
Parazit2016: Мех пишет: Ну, в принципе, они там все выведены джадонгами. Далеко не факт, что современные низшие породы идентчины древним - вероятнее всего, их доводили до ума даже после появления более специализированных форм. тогда вообще только беспородные. Мех пишет: Зависит от страны - одни государства принимают всех и вся без разбора, другие стремятся к чистопородности, третьи, наоборот, пытаются вывести ещё более крутых гибридов, а кое-где, например среди диких племён, чистые породы просто менее эффективны, чем даже беспородные джадонги, поэтому не приживаются. Опять же, отношение к разным породам тоже может различаться - например, энцилимы на вес золота, а огандумы идут нафиг. Причём это даже без учёта деления пород на низшие, средние и высшие. а как распространены культуры, языки и всякое такое?
Мех: Parazit2016 пишет: тогда вообще только беспородные. Нуъ, у низших тоже есть сопоставимые преимущества - они обладают минимальной специализацией, что для условиях одного конкретного региона более выгодно. Беспородные лучше плавают, но основное действо там всё-таки на суше. а как распространены культуры, языки и всякое такое? А воть и... не знаю. До этого вопроса мы пока ещё не дошли Х) Но какой-то общий язык там распространён почти повсеместно, благо долина не очень велика. Он не единственный, и внутри него тоже существуют всякие разные диалекты. Однако, например, имена практически у всех строятся по единому принципу "Чувак Ан-Бассейн" - то есть определённо была некая протокультура, давшая начало почти всем остальным, или как минимум заметно повлиявшая.
Parazit2016: Мех пишет: Нуъ, у низших тоже есть сопоставимые преимущества - они обладают минимальной специализацией, что для условиях одного конкретного региона более выгодно. кстати, вполне возможно, что как раз-таки у них будут расы - но они будут беспородными, ибо это не породы, да. Мех пишет: Беспородные лучше плавают, но основное действо там всё-таки на суше. смотря кого лучше - они же плавают хуже нераримов, да? Мех пишет: Но какой-то общий язык там распространён почти повсеместно, благо долина не очень велика. ну, если за пределами долины джадонгам таки живут (а мне кажется, что это неизбежно, но жители долины об этом могут не знать), то ладно, хотя лучше будет не один, а несколько хотя-бы родственных. Если не живут - в долине, наверное, будут очень скомпановано жить много культур... а может и нет, я не уверен.
Мех: Parazit2016 пишет: кстати, вполне возможно, что как раз-таки у них будут расы Но далеко не факт, что между ними можно будет провести хоть какую-то, даже условную границу %) смотря кого лучше - они же плавают хуже нераримов, да? Несомненно, так, но нерарим - это уже порода среднего уровня, к тому же очень специализированная. а мне кажется, что это неизбежно, но жители долины об этом могут не знать Я размышляю в том числе и над этим :3
Parazit2016: Мех пишет: Но далеко не факт, что между ними можно будет провести хоть какую-то, даже условную границу %) хотя я сейчас подумал - на такой маленькой территории может быть и одна раса. Мех пишет: Несомненно, так, но нерарим - это уже порода среднего уровня, к тому же очень специализированная. ладно, а которая первого уровня, предок в том числе нерамимов?
Мех: Parazit2016 пишет: хотя я сейчас подумал - на такой маленькой территории может быть и одна раса. Несомненно, так %) ладно, а которая первого уровня, предок в том числе нерамимов? Низшая порода, от которой происходят нерарим, реолант и кемензи - это артевир, такой высокий тощенький джадонг, приспособленный к жизни на земной открытой местности. Да, я немного их переименовал =) На днях дорисую и покажу.
Parazit2016: Мех пишет: Низшая порода, от которой происходят нерарим, реолант и кемензи - это артевир, такой высокий тощенький джадонг, приспособленный к жизни на земной открытой местности. на картинке не так. Мех пишет: Да, я немного их переименовал =) На днях дорисую и покажу. то есть теперь он стал артевиром?
Мех: Parazit2016 пишет: то есть теперь он стал артевиром? Да, я так и сказал %)
Мех: И вот они, низшие породы, а также общая табличечка! %) Тенгвир - мельче обычного джадонга, но отличается более развитым интеллектом и лучшей координацией движений, на боковых руках увеличены пальцевые присоски, череп более округлый, брови характерной формы, глаза одинакового размера, радары усилены, цвет чешуи чуть более тусклый. Артевир - форма для открытой местности, высокий и тощий, конечности подлиннее, особенно ноги, голова уменьшена, дабы облегчить конструкцию, глаза пошире, брови немножечко торчат, чешуя более светлояркая. Иремвир - форма для джунглей и прочих относительно замкнутых пространств, широкий мускулистый паркурщик с мощными руками и ногами, торчащие кости конечностей похожи на цилиндры, глаза защищены толстыми бровями характерного вида, радары маленькие, но сильные, окраска чуть ближе к синему. Последнего я постоянно пишу и произношу как "ирревир" - если это снова произойдёт, поправьте, пожалуйста Х)
Parazit2016: Мех пишет: Последнего я постоянно пишу и произношу как "ирревир" - если это снова произойдёт, поправьте, пожалуйста Х) а почему бы не сделать это официальным названием?
Мех: Я в раздумиях %) Иремвир ему чисто фонетически больше подходит, что ли.
Мех: Кстати, ещё вот чаво хотел сказать =) У некоторых джадонгских пород наблюдается явная микроцефализация. То есть у беспородных тыква огого какая, даже без учёта гребней и прочего, но есть важный нюанс - состав мозга. Нейроны стандартной вариации как бы протянуты через амортизирующую массу наподобие разросшейся глиальной ткани, которая довольно эффективно предохраняет их структуру от повреждений - иными словами, такая башка намного лучше держит удар, включая проникающее или даже сквозное ранение. Признак, несомненно, полезный, однако в ряде случаев он мешал, и от него отказались. Таковы, например, артевир и все его потомки - они высокие, поэтому голову им пришлось облегчить. Затем, у тенгвира часть этой глии заменена на дополнительные нервные клетки, то есть думающий мозг сам по себе заметно больше - далее медвичи заполнили свою широкую черепушку ещё более плотными скоплениями нейронов, а гвингар и его потомки ушли именно в микроцефализацию, дабы сократить межнейронные расстояния, то есть ускорить соображалку. А вот у мемадада голова стандартная - просто остальное тело разрослось сильнее, и на его фоне верхушка кажется небольшой. Одна из наиболее полных теорий об истории Амбарры предполагает, что это - своего рода зона отчуждения. Оттуда внезапно ушли Учителя, бросив все свои пожитки, а на территории самого региона очень много радиоактивных и других материалов. Странное отсутствие летающей фауны можно объяснить тем, что она боится заражённых мест, или, скорее, её методично истребляют, дабы не распространяла всякую бяку. Даже странная Река, которая ежегодно превращает практически всю огромную долину в одно сплошное озеро, может оказаться искусственной. Странно, что древние города были построены среди таких территорий, да и горы, откуда низвергается водопад, имеют подозрительно слабые следы эрозии - то есть Река могла стать такой всего около миллиона лет тому назад благодаря вмешательству сверхразвитой цивилизации, а местная фауна просто приспособилась, вероятно быстрее мутируя благодаря всяким излучениям. Однако у этой гипотезы есть только косвенные подтверждения, и многие моменты пока крайне туманны.
Мех: Кроме обычных пород, на Амбарре есть так называемые суперпороды. Они создаются прямо сейчас, главным образом на основе высших путём гибридизайии и прочих дополнений, но пока ещё не сформировались до конца. Иными словами, их представители уже существуют, но ещё не доведены до ума - они все разные, и их нельзя назвать чистопородными, это только прототипы, заготовки, так сказать. Но в будущем у них есть все шансы стать полноценными породами нового поколения. Самых успешных проектов такого рода сейчас семь или восемь, не считая одинаковых работ, параллельно идущих в разных странах. Число готовых особей каждой такой суперпороды - не менее шестнадцати. Итак, вот они. Картиночки будут позже, щас лень Х) Однако они всё равно будут умозрительными - это идеалы, к которым стремятся. Ресверо - эдакий ассассин, который превосходно прячется в ветвях и обладает зрением снайпера. Гангвил - специализированный акробат, эквилибрист, жонглёр и вообще мастер точных движений. Ярнгант - интеллектуал, который, в отличие от медвичи, не настолько себе на уме, но столь же крут. Доршеду - обладатель новых органов чувств, способный воспринимать то, что невидимо для других. Мурванг - приспособлен для самых суровых подводных сред, включая всякие подземные пещеры. Пирабай - может полноценно выдерживать условия жаркой, сухой и к тому же отравленной пустыни. Бетарон - способен жить в холодных заснеженных горах, превозмогая ветер и скудное пропитание. Некоторые названия, быть может, я переделаю ещё раз.
Мех: Суратайна (Auchenophis dactylodontus) - семиметровая жительница туманных пустынь, приспособленная для охоты на норную живность. У неё смехотворно маленькое нелепое туловище с недоразвитыми конечностями, которое даже короче, чем массивные дыхательные мешки с противопыльными заслонками и мускулистый хвостик, а всё остальное представляет гибкая змееобразная шея с крошечной бронированной головой. Кроме того, за счёт особого строения костей эта самая шея может становиться тоньше и длиннее, а череп как бы складываться. Не имея возможности широко открывать рот, чтобы схватить добычу, это существо выработало довольно жутковатую тактику - её острые клыки, покрывающие всю ротовую полость, закреплены на подвижных основаниях, поэтому выдвигаются вперёд, хватают добычу и перистальтически проталкивают в пищевод, он же желудок. От подстерегающих на поверхности врагов её защищает пилообразный гребень, а задние лапки и хвост нужны лишь затем, чтобы приподнимать таз, откладывая яйца.
Мамонт: О,ну наконец-то что-то новое)Пасибочки. Тварюга хорошая.
Пакицет: Хорошая "змеюка"
Дохлозавр: Необычная змейка))))))
Parazit2016: Круто, но прчему гребень не по всей длине тела?
Мех: Спасибо, стараемси %) До конца года планирую доделать ещё шестерых. Parazit2016 пишет: Круто, но прчему гребень не по всей длине тела? А как с таким гребнем в узкие норы залезать?
Parazit2016: Мех пишет: До конца года планирую доделать ещё шестерых. а чо так мало? Кстати, ты же будешь переделывать энциклопедию в конце года, как обещал?
Мех: Parazit2016 пишет: а чо так мало? Год такой %) В следующих постараюсь нагнать, но пока что немного отдыхаю. Кстати, ты же будешь переделывать энциклопедию в конце года, как обещал? Правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ.
Мех: Манкр (Vesticutor munitus) - полутораметровая парарептилия с очень необычной шкурой. Её верхние слои представляют собой множество воздушных пузырьков, поверх которых растут защитные покровы. При необходимости это существо может буквально кутаться в складки своей кожи, опуская рукава и пряча морду в капюшон с ушками особого кожного происхождения, подсоединёнными к настоящим органам слуха. Такая одёжка позволяет ему легко пережидать самую ненастную погоду. Сейчас оно упоминается как орамический вид, но я переселю его в горы, поменяв местами с родичем.
Дохлозавр: Забавная зверюшка. Мех пишет: парарептилия Типа как скутозавр или черепаха?
Мамонт: Тоже норм тварь.
Пакицет: Хорошая зверюшка.
Parazit2016: Это ему такое для чего?
Мех: Дохлозавр пишет: Типа как скутозавр или черепаха? Да фиг их разберёт =) Скорее, альтернатива пресмыкающимся как таковым. Parazit2016 пишет: Это ему такое для чего? Для сугреву, там же написано %)
Parazit2016: Мех пишет: Для сугреву, я тоже о таком думал, но они что, теплокровные? Мех пишет: там же написано %) эм, насколько я помню, раньше этого не было.
wovoka: Прикольный! А третья пара лап редуцирована или в складках запуталась?
Мех: Parazit2016 пишет: они что, теплокровные? А почему бы и нет? эм, насколько я помню, раньше этого не было. Таки всё было +) wovoka пишет: А третья пара лап редуцирована или в складках запуталась? Манипуляторы технически являются первой парой =) Примерно так, они спрятаны в специальные складки капюшона и нужны, чтобы накидывать его на голову или снимать %)
Parazit2016: Мех пишет: А почему бы и нет? ну, я не против, но ты об этом не написал сразу. Мех пишет: Таки всё было +) да? Значит я не заметил сначала.
wovoka: Мех пишет: Примерно так, они спрятаны в специальные складки капюшона и нужны, чтобы накидывать его на голову или снимать %) Хех, интересно.
Мех: Parazit2016 пишет: ну, я не против, но ты об этом не написал сразу. Там много теплокровных %) А здесь я дал только краткое описание.
Мех: Ус-манкр (Dentomonilus mendarostrum) - самое большое древесное животное из всех известных обитателей Амбарры, три с половиной метра без учёта шеи. Такого роста оно может достичь потому, что на плато, в отличие от джунглей, флора живёт по иным законам - там ей выгоднее расти медленно, но качественно, обзаводясь мощным бронированным стволом, которому не страшна самая суровая непогода. Само же это диковинное создание пережидает ненастье, складывая шею по типу гармошки внутрь широкого капюшона с шестью здоровенными псевдоклыками. В отличие от накидки обычного манкра, покров данного зверя, получившего подобную анатомию конвергентным путём, пронизан сложнейшей системой мышц и связок, благодаря чему способен двигаться сам. Собственно, голова выбирается оттуда, только чтобы схватить добычу, а всё остальное время эта парарептилия ползает вот в таком виде, ориентируясь неким неизвестным способом.
Parazit2016: Мех пишет: псевдоклыками а они зачем?
Мех: А ты пробовал пролезать среди ветвей, выставив перед собой мягкий мешок горловиной наружу? %) Кроме того, это дополнительная щащита от хищников, оружие и вообще многофункциональная вещь.
Мамонт: Круче предыдущего!
Мех: Мамонт пишет: Круче предыдущего! То ли ещё будет! %)
Дохлозавр: Зверь неплох.
Мех: Уствис (Kathedragora kastanoriga) - общее название мелких, от пяти до двадцати сантиметров, речных зверюшек, которых джадонги звали бы шиинями, кабы признали в них позвоночных. На самом деле у них совершенно нормальная анатомия, просто жабры рудиментарны, ибо кожное дыхание, лапки превратились в корнеподобные тентакли, а недоразвитые челюсти и вообще голова спрятаны внутри пульсирующего кожисто-мышечного мешка с узким длинным горлом, очень похожего на капюшон ус-манкра, который, кстати, назван именно по аналогии с данным существом. Вся жизнь взрослого уствиса проходит на камне или другой прочной опоре, к которой он прицепляется к завершению метаморфозы, после чего начинает прогонять через себя воду, отфильтровывая всяких съедобельных рачков. Эти животные часто селятся большими группами. Биологи насчитывают до пятидесяти их видов, отличающихся размерами, пропорциями, формой и окраской, обычно с полосочками на конечностях или теле. Последняя может быть яркой, предупреждая о яде, или, напротив, маскировочной, а сами уствисы ориентируются в основном по вибрациям и составу окружающей воды.
Дохлозавр: ЭТО ПОЗВОНОЧНОЕ!!!!??? Ну да, это же ксенобиология) А зверь крут!
Мамонт: Мда,позвоночное из него - так себе....но мне понравилось. Что за картинка снизу?
Мех: Дохлозавр пишет: ЭТО ПОЗВОНОЧНОЕ!!!!??? Несомненно, так %) Просто убери с него колпачок, чтобы был виден настоящий рот, и всё сразу встанет на свои места. Ну да, это же ксенобиология) А зверь крут! Данке =) Ну, я этим как раз и занимаюсь - беру общую универсальную платформу, а потом думаю, как бы её извратить.
wovoka: Мех пишет: Уствис Зверушка, безусловно, крутецкая!!! А ус-манкр еще прикольней. Дохлозавр пишет: Ну да, это же ксенобиология) Вообще-то ксенобиология - это немножко другое: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ксенобиология А это правильней назвать спекулятивная экзобиология или спекулятивная астробиология.
Мех: Мамонт пишет: Что за картинка снизу? На ней написано %) wovoka пишет: А это правильней назвать спекулятивная экзобиология или спекулятивная астробиология. Ну, мы не знаем, какие там гены и где вообще находится Амбарра, так что... :3
wovoka: Мех пишет: Ну, мы не знаем, какие там гены и где вообще находится Амбарра, так что... :3 Ну, если так, то согласен. Мех пишет: на плато, в отличие от джунглей, флора живёт по иным законам - там ей выгоднее расти медленно, но качественно, обзаводясь мощным бронированным стволом, которому не страшна самая суровая непогода. Мех, а ты флору Амбарры описывать планируешь?
wovoka: Мех пишет: Ну, мы не знаем, какие там гены А может стоит этот вопрос тоже проработать и придумать, на каких там ксенонуклеиновых кислотах жизнь строится?
Мамонт: Мех пишет: На ней написано %) А смысл-то?
Мех: wovoka пишет: Мех, а ты флору Амбарры описывать планируешь? Ыразумеется, в списке видов даже заготовочка под енто дело есть %) А может стоит этот вопрос тоже проработать и придумать, на каких там ксенонуклеиновых кислотах жизнь строится? Джадонги находятся на слишком примитивном уровне развития науки и вообще цивилизации, а мы можем наблюдать Амбарру исключительно через их восприятие или память, поэтому явно нет Х) Мамонт пишет: А смысл-то? Do you speak English?
Мамонт: Yes, I do. И что означает картинка "знай своих позвоночных"?
Мех: Мамонт пишет: И что означает картинка "знай своих позвоночных"? На картинке изображены всякие позвоночные, которые мало напоминают то, что мы привыкли называть этим словом Х)
Мамонт: Тогда уж просто "позвоночные".
Пакицет: Я это уже понял, когда картинку увидел. Вообще классная задумка-делать из позвоночных то, что на них вообще не походит. Мех, ты точно не из Учителей или Ку?
Мамонт: Подпись(вернее,её перевод) и суть понятны.Но конструкция подписи...
Мех: Пакицет пишет: Мех, ты точно не из Учителей или Ку? Это конфиденциальная информация %) К слову, Саган-4 развивался именно таким путём - участники выводили фауну и флору из единственного микроорганизма, а затем его потомков, часто выбирая необычные пути развития. И, вроде, работа ведётся до сих пор, хотя я не проверял.
Пакицет: Я пытался зайти, но не вышло.
Пакицет: Клссные зверушки!
Мех: Югну-лотро (Tollevana khugag) - пустынный родственник обычного лотро с чуть более длинными ногами, однако слегка уменьшенными шеей и головой, зато гигантскими манипуляторами. Его ноги не имеют сочленений и двигаются только в горизонтальной плоскости, то есть он ходит как бы на ходулях или подставках, подальше от раскалённой земли. Ежели застрянет, легко вытащит себя руками-домкратами, ими же выуживает добычу из нор, часто пользуясь когтеподобными чешуйками, благодаря которым пальцы напоминают небольшие клешни. Нижняя сторона его тела бронирована другим типом чешуй, дополнительно защищающими данную амфибию от песчаного жара, но против солнца она бессильна.
Пакицет: Классный какой!
Мамонт: Наконец-то новый)
Мех: Надд-унсах (Akanthoskyros subzilla) - ещё один житель пустынь, близкий родственник обычного унсаха. Его тело покрыто прочными панцирными пластинами, которые эффективно маскируют его под видом камня, защищают от врагов, а самых настырных хищников потчуют ядом, содержащимся в колючках. Кроме того, они также помогают ему конденсировать влагу из воздуха, контролировать температуру тела и достаточно хорошо изолировать жаберные щели от песка. Руки этого животного устроены по типу трансформеров - мощные шипы на локтях служат оружием или инструментом для раскапывания нор, а вытянутые на полную длину могут орудовать цепкими пальцами. В длину он достигает почти метра.
Пакицет: Тоже классный. У меня пара вопросов: 1) Всех из этой темы в энциклопедию добавишь? Осенью? 2) У тебя мысли были насчёт тех, кем знаки вопроса в списке существ заполнить?
Мамонт: Наконец то новое.
Дохлозавр: Необычный рептилоид) Мне очень нравится)
Дохлозавр: Интересно, что обозначает видовое название? Подзилла)?
Мех: Пакицет пишет: Всех из этой темы в энциклопедию добавишь? Осенью? Возможно, но ничего не обещаю Х) У тебя мысли были насчёт тех, кем знаки вопроса в списке существ заполнить? Ну, есть куча идей, однако я не хочу торопиться с выбором. Дохлозавр пишет: Подзилла)? Несомненно, так %)
Пакицет: Кстати, что там у джадонгов с алфавитом и с письменостью?
Мех: Пакицет пишет: Кстати, что там у джадонгов с алфавитом и с письменостью? Про это было в очень старых темах. Поскольку линий они не разумеют от слова совсем, вместо буквочек используют так называемые мидры - комбинации пятен, по сложности от более-менее привычного нам алфавита до чего-то наподобие хитро переплетённых гептаподовых закорюк из "Прибытия" или ещё более странных конструкций. Может, в некоторых языках кроме формы пятен также важен цвет, однако это может быть творением лишь самых прогрессивных государств.
Мех: Кстати, астрономия у джадонгов отсутствует как класс, минимум по трём причинам. 1) Они стараются жить в освещённых городах, откуда плохо видно ночное небо. 2) Невозможность нормально понять суть линии тоже очень сильно этому мешает. 3) И им просто незачем различать точечки в вышине, ибо свой магнитный компас. Самое большее, на что они способны - это для интересу отличать звёзды от планет.
Мех: Во многих странах развито животноводство - хотя джадонги не едят мяса, они активно пользуются шкурами и костями для самых разных бытовых задач. Простейший вариант - изготовление одежды, мешков и прочей утвари из тонкой кожи, которая быстро изнашивается, но её легко найти. Более продвинутые государства предпочитают шкуры потолще, попрочнее, из которых можно делать своеобразные доспехи, прочные и красивые. А некоторые, парадоксальным образом бедные, пускают хорошую кожу на юрты и прочее строительство - у них нет других подходящих материалов.
Мех: Наотуа (Cetopotamus papagalazios) - самое большое позвоночное из тех, что постоянно живут в Реке, одиннадцать метров и сорок с лишним тонн уплотнённой органики. Причём есть мнение, что на самом деле они могли бы быть ещё крупнее, но, возможно, ежегодные наводнения приносят некие болячки, да и конкуренция с галеридами у этих животных довольно высока. От врагов этого кита оберегает толстая бронированная шкура и цепь ножей на хребте. Его основными органами чувств являются четыре широких радара на морде и спине, а под последними располагаются выходы массивных дыхательных мешков. Целый день он плавает по достаточно широким и глубоким руслам, иногда заплывая в озёра, ловит постоянно раскрытой клювоподобной пастью всякую рыбу, беспозвоночных, условный планктон, а при необходимости способен легко оттяпать щупальца речного галерида или, пользуясь довольно длинной мускулистой шеей, утащить неосторожного массивного зверя прямо с водопоя. Для нормальной жизни им нужна пресная вода, поэтому они никогда не заплывают слишком далеко в океан, хотя гипотетически способны эволюционировать до полностью морской формы. Последнее животное в этом году, а за написание статей возьмусь не раньше ноября %)
Юный биолог: Мех пишет: цепь ножей на хребте Уй, мне страшно представить их брачные игры.
Мех: Юный биолог пишет: Уй, мне страшно представить их брачные игры. У них же внешнее оплодотворение, всё хорошо ¯\_(ツ)_/¯ Кстати, в "All Yesterdays" была занятная идея про стегозавров...
Юный биолог: Мех пишет: У них же внешнее оплодотворение, всё хорошо ¯\_(ツ)_/¯ Цихлидам же это не мешает. И вообще, может быть, они территориальные!
wovoka: Мех, крутая животина получилась.
СинаПсина: Интересная "рыппка".
Мех: Какое жуткое слово Х) Кстати, я вас таки обманул - будут ещё картиночки, как минимум одна.
Мех: Потихонечку готовлю статьи, но столкнулся со странной проблемой - в галерее почему-то не работают картинки манкра, коддаса и ындабаторна, хотя сами файлы на сервере очевидно есть, просто не открываются. Я ваще без понятия, как это исправить, ну да ладно, потом разберусь.
Мех: Ну что же, принимайте первую пачку свежих статей =) Завтрашнюю я написал ещё вчера, остались только пять.
Parazit2016: Обещанная переделка всех статей будет? Эти написаны как старые...
Мех: Я же вроде бы говорил, будет в следующем году %) Скорее всего, уже в январе.
Parazit2016: Мех пишет: Я же вроде бы говорил, будет в следующем году %) Скорее всего, уже в январе. ты говорил, что в коце 2019, если память мне не изменяет.
Мех: Таки изменяет, я гарантирую это %) Проверить легко - по цифрам 2019 выглядит хуже, чем красивое 2020, и я бы скорее привязал такой масштабный апдейт именно к следующему году.
Мех: Ну, вот и всё, наслаждайтесь =) http://ambarra.wikidot.com/new-pages
Мех: Какой вариант лучше? http://ambarra.wikidot.com/_creature-3 http://ambarra.wikidot.com/_creature-4 http://ambarra.wikidot.com/_creature-5
Parazit2016: Мех пишет: Какой вариант лучше? второй.
Мех: Шулдербаг (Necroplastos gyalinos) - точнее, его скелет, а саму зверятку я буду описывать уже в следующем году. Кстати, это тотемное животное целой страны, Яраски, которую я уже упоминал, но почему, будет ясно позже %)
Мех: Продолжаем собирать зверятку из деталей =) Брюшной щит находится под петлями кишечника, и снаружи его не видно.
Мех: Тем временем перевёл энциклопедию на новый формат, как и обещал %) Хотя в четырёх статьях не отображаются картиночки, но это временное явленье - на галерейной странице они все есть, просто сервер пока что криво их видит.
Parazit2016: Спасибо!
Мех: Всегда пожалуйста %) Кстати, картинки починились. А по шулдербагу есть, что сказать? =)
Parazit2016: Мех пишет: Кстати, картинки починились. у меня нет. Мех пишет: А по шулдербагу есть, что сказать? =) ну, хороший.
Мех: Parazit2016 пишет: у меня нет. Ну, значит, появятся в ближайшие дни %) Я не знаю, как там работает сервер. ну, хороший. И всё? =)
Parazit2016: Мех пишет: И всё? =) а что ещё?
Мех: Ну, например, что угодно? =D К примеру, какие ассоциации он вызывает? Каким может быть финальный полный облик этого существа? У меня он изначально есть, но интересно мнение того, кто ещё не видел %)
Мех: И наконец-то доделал мускулки %) Разумеется, здесь не все, но для общей задумки остальные будут заведомо лишними.
Мех: Шулдербаг (Cadavenator vitresceracaecus) - массивный четырёхметровый зверь из орамических лесов, условно засадный хищник с просвечивающим телом, который маскируется под обглоданный труп и тем самым привлекает падальщиков, его основную добычу. Штучки в передней части его морды похожи на глаза, но на самом деле это специальные органы типа радаров. Это национальное животное государства Яраска, по которому очень удобно изучать биологию позвоночных.
Parazit2016: Интересно. А настоящие глаза у него есть? И когда будут гемулы с козилидами?
Мех: Parazit2016 пишет: А настоящие глаза у него есть? Предыдущие картиночки смотрел? %) Глаза у него есть, но вместо век прикрыты просто ячейками кожи - когда она натягивается к краям, то становится прозрачной, а в остальное время нет, но ему и необязательно видеть цель. И когда будут гемулы с козилидами? Я уже говорил Х) Как с позвоночными закончу, займусь галеридами, а потом уже всеми остальными.
Parazit2016: Мех пишет: Предыдущие картиночки смотрел? %) не запомнил, есть ли там глаза. А издает ли он запах трупа?
Мех: Parazit2016 пишет: не запомнил, есть ли там глаза. Гхосподи, чего там запоминать, это предыдущий пост - открой да посмотри :D А издает ли он запах трупа? Несомненно, так, плюс у старых особей отрастают дополнительные кожные виселки, ещё больше усиливающие сходство.
Parazit2016: Мех пишет: Гхосподи, чего там запоминать, это предыдущий пост - открой да посмотри :D я новые сообщения только выдел. Сначала не подумал посмотреть старые. Мех пишет: плюс у старых особей отрастают дополнительные кожные виселки, ещё больше усиливающие сходство. а молодым что мешает их иметь?
Мех: Parazit2016 пишет: а молодым что мешает их иметь? Ну вот биология у них такая %) Может, это изначально вообще социальный признак. А молодые и без них отлично охотятся =)
Мех: Нета-гемзель (Tentanatis montastriatus) - горная рептилия ростом до двух с половиной метров. Как вы можете помнить по схемкам в старой энциклопедии и отдельным упоминаниям на этом сайте, у амбаррских позвоночных прямая кишка устроена так, что может немного выворачиваться наизнанку, дабы справлять нужду подальше от тела, сохраняя кожу в чистоте, или более аккуратно откладывать яйца. У некоторых животных из засушливых земель она видоизменилась в подобие присоски для спаривания. Однако эти существа пошли гораздо дальше и превратили её в полноценный гибкий хобот-яйцеклад с более прочным наружным покрытием. Хотя такой тентакль уже не может втягиваться в туловище, поэтому скальные гемзели научились защищать его широким хвостом со специальным желобком внизу. Они разводят потомство в пещерах за длинными узкими расщелинами, куда не доберётся никто другой. Существует много видов таких зверей, от мирных насекомояжек до вполне себе хищников, но для джадонгов они практически полностью безопасны.
Parazit2016:
Мех: Ня %) Кстати, у него ещё есть родственник в орамии.
Parazit2016: Мех пишет: Кстати, у него ещё есть родственник в орамии. ну и какой?
Мех: Parazit2016 пишет: ну и какой? Обычный гемзель, вестимо Х) Не будем забегать вперёд, такую зверятку надо хорошенечко продумать. Кстати, я всё ещё принимаю идеи по необычным эволюционным изыскам на основе базовой анатомии =)
Parazit2016: Мех пишет: Кстати, я всё ещё принимаю идеи по необычным эволюционным изыскам на основе базовой анатомии =) ну... пальцы-ноги же уже были?
Мех: Parazit2016 пишет: ну... пальцы-ноги же уже были? Как минимум в виде ьонии и йенгла %)
Parazit2016: Мех пишет: Как минимум в виде ьонии и йенгла %) а если сделать кого-нибудь совсем паукообразного?
Мех: Parazit2016 пишет: а если сделать кого-нибудь совсем паукообразного? На эту роль пойдут шидози - изначально они назывались именно "пауками" =)
Мех: Два нета-гемзеля в подарок добрым знакомым - им уже передал, и заодно выложу здесь =)
wovoka: Красотень
Мех: Благодарю, старался :3
ворон: Эх, просмотрел я мельком тему, и понял, что кое-что не меняется: Мех всё ещё перелопачивает классификации джадонгов. На девиантарте не хочешь это богатство показывать?
Мех: ворон пишет: Мех всё ещё перелопачивает классификации джадонгов Отчего же? Система пород давно установлена и дальше меняться не будет - только расширяться, если что %) На девиантарте не хочешь это богатство показывать? Они изговнякали весь дизайн, я туда теперь даже просто картиночки смотреть редко хожу П__П
wovoka: Мех, а изображения новых зверяток скоро будут? Обожаю рисунки амбаррских зверюшек.
valenok: Показывать богатство на девиантарте в своё время подряжался я (да оно н и сейчас в моей галерее лежит), но потом проект встал на паузу, а мне стало совсем лень переводить статьи из энциклопедии. *) С тех пор много воды утекло, но если Мех захочет возобновить эту практику...
Мех: wovoka пишет: Мех, а изображения новых зверяток скоро будут? Увый, как получится - в этом году я плотно занят Альянсом, и мне лень рисовать Х) Но как минимум троих точно напилю. valenok пишет: но если Мех захочет возобновить эту практику... Мех только за =)
wovoka: Мех пишет: в этом году я плотно занят Альянсом Я других твоих проектов не знаю. Где этот можно лицезреть? Или это не спекбиологический проект? У тебя есть еще спекбиологические проектики? Мех пишет: Но как минимум троих точно напилю. Ну что ж, придется ждать
valenok: Мех пишет: Мех только за Тогда давай картинки в нормальном размере. *) И надо ещё подумать над транскрипцией названий типа "уъък" и "ьония".
Мех: wovoka пишет: Я других твоих проектов не знаю. Где этот можно лицезреть? В профиле же ссылка есть %) Или это не спекбиологический проект? Несомненно, так. У тебя есть еще спекбиологические проектики? На данный момент из таковых я занимаюсь только Амбаррой, остальные законсервированы до лучших времён =) valenok пишет: Тогда давай картинки в нормальном размере. *) Дыг в "Галерее" они все есть, особенно среди прикреплённых файлов Ъ) Собственно, в таком размере я и рисовал. И надо ещё подумать над транскрипцией названий типа "уъък" и "ьония". Ну просто смотри, как ссылки на них подписаны - эти, соответственно, uqqk и qhonia.
valenok: Мех пишет: Собственно, в таком размере я и рисовал. Вот что за привычка, а? *) Что же, будем работать с тем что есть. Хотя я вот сейчас просматриваю энциклопедию - те, что полностью твои, ещё удобоваримы, а вот некоторые мои скетчи ты при раскрашивании сжал до безобразия. Ну просто смотри, как ссылки на них подписаны - эти, соответственно, uqqk и qhonia. Всё-таки зря, наверное. Ъ и Ь хотя бы сразу намекают на что-то странное в силу своей непроизносимости (хотя и у них всё же есть конкретное значение), а Q - это совершенно обычный звук. Тут нужно другое. Вот, например, для койсанских щёлкающих согласных используются ʘ, |, !, || и ǂ, а мы чем хуже? Надо просто продумать, какие нечеловеческие звуки у нас будут встречаться в названиях и какие значки им можно назначить.
Мех: valenok пишет: Вот что за привычка, а? *) Нуизвинити, не всем под силу запилить даже одно полотно двадцать на тридцать метров =D Всё-таки зря, наверное. Ъ и Ь хотя бы сразу намекают на что-то странное в силу своей непроизносимости (хотя и у них всё же есть конкретное значение), а Q - это совершенно обычный звук. Тут нужно другое. Там не просто Q, а QH и QQ соответственно - я проверял, таких сочетаниев нигде в английском нет %) Нуок, ради интересу можно заменить их цифрами или знаками препинания. Но вообще полная джадонгская фонетика - это как, не знаю, список всех звуков, которые встречаются в видеоиграх, например. Никакого алфавитища заранее не хватит.
valenok: Мех пишет: Нуизвинити, не всем под силу запилить даже одно полотно двадцать на тридцать метров Так в большом размере ж как раз проще! И косяки, опять же, менее заметны. Но это ладно, настоящая проблема, как я уже говорил - вот с этими вот ребятами. Мех пишет: Никакого алфавитища заранее не хватит. А тебя никто не заставляет делать названия с непроизносимыми звуками. *) Мех пишет: Там не просто Q, а QH и QQ соответственно Если рассматривать с такой точки зрения, то да, это тоже практически непроизносимо. Просто как-то не символизирует, что ли... А знаки можно попробовать подобрать по ассоциациям, например: нечто среднее между вздохом и щелчком - ! или * мягкое вращающееся бульканье - @ или & звон или хруст ломаемого металла - # или ~ И ещё пара мелочей: 1) Почему ындабаторн начинается с "uh" вместо "yh", а щорукс - с "xch" вместо "shch"? 2) "Bae" я бы заменил на "bah", ибо, во-первых, ближе по звучанию, а во-вторых, нет ненужных коннотаций. *)
Мех: valenok пишет: Так в большом размере ж как раз проще! Говори за себя Х) Но это ладно, настоящая проблема, как я уже говорил - вот с этими вот ребятами. Нуъ, не такая уж это и проблема %) http://ambarra.wdfiles.com/local--files/gallery-vertebrates/Cilt-shiin.jpg http://ambarra.wdfiles.com/local--files/gallery-vertebrates/Giuo-wactra.jpg http://ambarra.wdfiles.com/local--files/gallery-vertebrates/Doblys.jpg http://ambarra.wdfiles.com/local--files/gallery-vertebrates/Lata-shiin.jpg http://ambarra.wdfiles.com/local--files/gallery-vertebrates/Sorg-shiin.jpg Сказал же, смотри по прикреплённым файлам - галереечный предпросмотр сжимает их, и я не знаю, как это починить~ А тебя никто не заставляет делать названия с непроизносимыми звуками. *) Неправильно ты сказал - надо "тебе никто не запретит" =^___~= А знаки можно попробовать подобрать по ассоциациям, например Если тебе так хочется, то пусть, даю добро =) Почему ындабаторн начинается с "uh" вместо "yh", а щорукс - с "xch" вместо "shch"? Так задумал автор +) Кроме того, я уже неоднократно говорил, что дать точную транскрипцию по определению невозможно, поэтому русский и английский подходят к этому делу с разных сторон, а истина где-то посередине. "Bae" я бы заменил на "bah", ибо, во-первых, ближе по звучанию, а во-вторых, нет ненужных коннотаций. *) Может, мне ещё веспира не называть whesgwhyre, и дангала переименовать? .D Таки джадонги ничего не знают о нашей человеческой мове, и им пофиг, какие там коннотации - а что делать, что-то неизбежно где-то будет пересекаться. Алсо, чем тебя не устраивает название "bae" для этой няшной зверятки? Ъ)
valenok: Мех пишет: Сказал же, смотри по прикреплённым файлам Так я смотрел, и сейчас ещё раз сравнил - они, конечно, больше, но тем не менее. Это всё оттого, что они сильно вытянуты по горизонтали, более квадратные рисунки от уменьшения страдают меньше. Мех пишет: Таки джадонги ничего не знают о нашей человеческой мове, и им пофиг, какие там коннотации Знали б они, что означает слово "dong"... *D Ладненько, вопросы вроде утрясли, можно потихоньку приступать.
Мех: valenok пишет: Так я смотрел, и сейчас ещё раз сравнил - они, конечно, больше, но тем не менее. Это всё оттого, что они сильно вытянуты по горизонтали, более квадратные рисунки от уменьшения страдают меньше. Увый, чем богаты %) Знали б они, что означает слово "dong"... *D Звонок, типа "ding-dong", а шо? +) Успехов :3
Фельдфебель: П.С. А есть ли тут аналог златокрота.
Мех: Есть сорг-шиинь и аабу-шиинь, какой ближе? %)
Фельдфебель: Мех Можно ссылку?
Мех: http://ambarra.wikidot.com/dex 28 и 30
Фельдфебель: Мех ААбу-шиинь ближе. Но чтобы получился златокрот нужо убрать клюв. И златокроты не роют нор, а, как выражался Дэвид Аттенборо: Плавает в нём. Имеется в виду песок, и самые верхние его слои.
wovoka: А аналог оленя с ветвистыми рогами есть?
Мех: Фельдфебель пишет: Но чтобы получился златокрот нужо убрать клюв. А зачем он? %) wovoka пишет: А аналог оленя с ветвистыми рогами есть? Ну, есть пара концептов, и возможно, что я доведу некоторые до ума =)
wovoka: Мех пишет: Ну, есть пара концептов, и возможно, что я доведу некоторые до ума =) Здорово, буду ждать. Мех пишет: На данный момент из таковых я занимаюсь только Амбаррой, остальные законсервированы до лучших времён =) А твои другие законсервированные спекбиологические проекты иллюстрировались? Если да, то где можно посмотреть картиночки? Уж больно мне нравится твой стиль рисования. Жаль, что ты для неоцена так мало рисуешь.
Мех: wovoka пишет: А твои другие законсервированные спекбиологические проекты иллюстрировались? Если да, то где можно посмотреть картиночки? Да, но там или слишком много, или слишком мало, чтобы показывать здесь Х") Уж больно мне нравится твой стиль рисования. Благодарю :3 Жаль, что ты для неоцена так мало рисуешь. Я щас вообще довольно мало рисую, больше пишу =)
wovoka: Мех пишет: Да, но там или слишком много, или слишком мало, чтобы показывать здесь Х") Так может ты дашь ссылочку на те проекты, где"слишком много"? Или ты свои другие биоспекулятивные проекты в Интернет не выкладывал? Неужели ты только Амбарру обнародовал?
Мех: wovoka пишет: Неужели ты только Амбарру обнародовал? Аэээ, ну как бы... Васторум - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Пустота - 1, 2, 3, 4 Орфия - 1, 2, и да, это тоже моё %) Анорга - 1, 2, своего именного треда не получил. Элизиум Омада Экзальфы Трёхполый мир После Грэма Все амбаррские дни И это только те, которые я вспомнил!
wovoka: О, спасибо, буду изучать.
полная версия страницы