Форум » Жизнь форума, разное » Флуд-камера (продолжение) » Ответить
Флуд-камера (продолжение)
Семён: Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.
Parazit2016: Если человечество деградирует до уровня каменного века, но выживет, может ли остаться память о былом величии через миллион лет? А 5 миллионов?
ник: Parazit2016 пишет: может ли остаться память о былом величии через миллион лет? Не уверен, что она останется через 250 тысяч лет...
Parazit2016: ник пишет: Не уверен, что она останется через 250 тысяч лет... я тоже. Просто хотел описать народы мира Кассини (правда, это не совсем канон - в нем люди вымерли раньше, наверное). И мне интересно, какие народы могут жить в Средиземноморской котловине и на её окраинах.
Мех: Ну, какие-то отдельные знания останутся однозначно - например, технология производства спирта, которой не владели кроманьонцы, ибо это легкодоступный антисептик и вообще. Сохранятся и многие другие идеи, которые в прошлом каменном веке просто никто не представлял, а сейчас они общеизвестны. Так что почему бы и нет? Хотя даже миллион лет - это чуть более, чем дофига, и даже если какие-то отдельные мифы о прошлом останутся, они будут искажены до абсолютной неузнаваемости.
Parazit2016: Мех пишет: Ну, какие-то отдельные знания останутся однозначно - например, технология производства спирта, которой не владели кроманьонцы, ибо это легкодоступный антисептик и вообще. эээ, именно спирт однозначно? Хотя наверное да, будет, но совсем не чистый - технология же дистилляции не сохранится, наверное. Ну и просто вокруг довольно долго будет много древних вундервафель - хотя через миллион дет уже придется откапывать их неработающие остатки. Мех пишет: Хотя даже миллион лет - это чуть более, чем дофига, и даже если какие-то отдельные мифы о прошлом останутся, они будут искажены до абсолютной неузнаваемости. вот именно. Но в искаженном виде мне тоже подойдет. Кстати, руины городов сначала будут помогать сохранять эти мифы - должно де быть объяснение древним "магическим" штуковинам.
Мех: Parazit2016 пишет: технология же дистилляции не сохранится, наверное Чему там не сохраняться-то, в любой деревне найдутся все необходимые материалы %) Ну и просто вокруг довольно долго будет много древних вундервафель - хотя через миллион дет уже придется откапывать их неработающие остатки. Это на Амбарре прокатит, технологии Учителей фантастически выносливы - но в более реалистичном сеттинге с человеками такого ждать не стоит, особенно с учётом "запланированного устаревания". Но в искаженном виде мне тоже подойдет. Насколько мне известно, считается, что самый древний миф - о Всемирном Потопе, которому может быть что-то около 7600 лет, примерно на 2600 старше шумеров. Но это, мягко говоря, даже близко не миллион. Много ли мы знаем о легендах неандертальцев, которые появились примерно 0,3 миллиона лет назад? Да что уж там, даже по последним десятилетиям идёт куча противоречивых слухов!
Parazit2016: Мех пишет: Чему там не сохраняться-то, в любой деревне найдутся все необходимые материалы %) но всё-таки миллион лет... Мех пишет: Это на Амбарре прокатит, технологии Учителей фантастически выносливы - но в более реалистичном сеттинге с человеками такого ждать не стоит, особенно с учётом "запланированного устаревания". а кто сказал, что цивилизация прям сейчас и начнет вымирать? Быть может, она и до уровня Учителей дошла. Да и не обязательно, чтобы там были целые предметы, хотя так и легче - там будут и близкие залежи всяких полезных материалов. Железо, конечно, заржавеет, но пластик? Мех пишет: Насколько мне известно, считается, что самый древний миф - о Всемирном Потопе, которому может быть что-то около 7600 лет, примерно на 2600 старше шумеров. Но это, мягко говоря, даже близко не миллион. ну, миф австралийских аборигенов про Радужного змея очень древний, вроде как. Хотя миллиона лет и нет. Мех пишет: Много ли мы знаем о легендах неандертальцев, которые появились примерно 0,3 миллиона лет назад? ну, неандертальцы вообще ассимилированы кроманьонцами. Тут корректнее сравнивать с этими самыми кроманьонцами. Но у них не было руин городов, существование которых нужно как-то объяснить.
Биолог: Parazit2016 Если человечество деградирует до уровня каменного века, но выживет, может ли остаться память о былом величии через миллион лет? А 5 миллионов? А я не уверен, что такая деградация возможна. И даже если возможна, скорее всего, на смену придет новое развитие с новыми знаниями, взамен прежнего, утраченного. Примерно как чешуя - появившись у рыб, она исчезла у амфибий и снова появилась у рептилий. Да, это не та чешуя, что была у рыб, но принцип-то тот же. А против такой деградации знаний говорит наличие кучи памятников прежнего: сейчас ведь мы знаем цивилизации шумер или Древнего Египта, а тогда будут остатки компов, электромобилей и всего такого.
Parazit2016: Биолог пишет: И даже если возможна, скорее всего, на смену придет новое развитие с новыми знаниями, взамен прежнего, утраченного. Примерно как чешуя - появившись у рыб, она исчезла у амфибий и снова появилась у рептилий. Да, это не та чешуя, что была у рыб, но принцип-то тот же. а я и не спорю - действительно, если человечество не умрет, скорее всего так и будет. В истории такое уже бывало - Великое переселение народов и Катастрофа Бронзового века, к примеру. Хотя уровень падения там меньше. Биолог пишет: А против такой деградации знаний говорит наличие кучи памятников прежнего: сейчас ведь мы знаем цивилизации шумер или Древнего Египта, а тогда будут остатки компов, электромобилей и всего такого. эээ, почему против? Ведь многие древние цивилизации были практически заново открыты не так давно.
Мех: Parazit2016 пишет: но всё-таки миллион лет... Дыг этой технологией же пользоваться будут, и тут, в отличие от мифов, не получится слишком сильно отклоняться от оригинала. Например, древнейим каменным орудиям - более трёх миллионов лет %) ну, миф австралийских аборигенов про Радужного змея очень древний, вроде как. Ему вроде бы около шести тысяч, что на полторы меньше. Во всяком случае, предположение о том, что их так впечатлила реальная гигантская змея, я считаю ооочень большой натяжкой - скандинавы вроде как придумали Ёрмунганда просто на чистой фантазии, например. Вообще же говоря, мифы о сверхкрутых предках вообще очень типичны, и их тоже легко создать с нуля. А при наличии реально существовавшей погибшей цивилизации это становится проще, ибо во-первых она уже успела раскопать почти все окаменелости, полезные ископаемые и прочие ништяки, нанеся непоправимый вред будущим исследователям и промышленникам, что существенно ограничит научно-технический прогресс нового мира, а во-вторых оставила кучу собственных следов, которые гораздо легче интерпретировать как, собственно, творения великих предтеч. ну, неандертальцы вообще ассимилированы кроманьонцами. И-мен-но, ассимилированы, а не просто выбиты, и какие-то особенности их культуры однозначно были переняты кроманьонцами, но до нашего времени внятно не дошли +) Биолог пишет: а тогда будут остатки компов, электромобилей и всего такого Увый, их уже через пару тысячелетий будет практически невозможно найти или как минимум опознать. У пирамид шансов побольше, но за миллион лет я таки не поручусь. Впрооочем, в "Последнем человеке из Атлантиды" была колоссальная статуя бога, высеченная из целого горного хребта - вот такая конструкция гарантированно сохранится, а при достаточном размере будет более-менее узнаваема даже через сотню миллионов лет.
Parazit2016: Мех пишет: Дыг этой технологией же пользоваться будут, и тут, в отличие от мифов, не получится слишком сильно отклоняться от оригинала. Например, древнейим каменным орудиям - более трёх миллионов лет %) честно говоря, плохо представляю самогонный аппарат каменного века, хотя я и не против. Мех пишет: Ему вроде бы около шести тысяч, что на полторы меньше. ну, это наскальные изображения. Австралийские аборигены разделились раньше, наверное, а миф этот у всех. Вряд-ли они занимались миссионерской деятельностью. Мех пишет: Вообще же говоря, мифы о сверхкрутых предках вообще очень типичны, и их тоже легко создать с нуля. да, я тоже о таком думал. Эх, жалко ученых будущего... Мех пишет: И-мен-но, ассимилированы, а не просто выбиты, и какие-то особенности их культуры однозначно были переняты кроманьонцами, но до нашего времени внятно не дошли +) ну, вполне может быть и что дошли - просто мы этого не знаем. Мех пишет: Увый, их уже через пару тысячелетий будет практически невозможно найти или как минимум опознать. ну почему же? Раз сохранились остатки Древнеегипетской цивилизации, наверняка какие-то остатки зданий сохранятся. Хотя через миллион лет действительно вряд-ли. Кстати, когда Гибралтар вообще закроется? Какая минимальная дата?
Мех: Parazit2016 пишет: честно говоря, плохо представляю самогонный аппарат каменного века, хотя я и не против. Посмотри аниме "Dr. Stone" - реалистичность там, конечно, не стопроцентная, но общее представление даёт %) Вряд-ли они занимались миссионерской деятельностью. Для обмена мифами она совершенно не обязательна, я гарантирую это! Эх, жалко ученых будущего... Ну, пока что современные успешно обеспечивают им лучшую жизнь, то есть вряд ли знания утратятся безвозвратно +) Раз сохранились остатки Древнеегипетской цивилизации Пожалуй, можно запилить много таких вот штучек и закопать в тёмном, защищённом от света месте - тогда они спокойно пролежать хоть до Страшного Суда, однако же далеко не факт, что их удастся правильно интерпретировать. Вообще, конечно, лучше всего оставить памятники где-то в космосе - сохранятся отлично, будут видны, и само их существование станет отличным доказательством. Впрочем, даже сейчас многие отрицают высадку на Луну, но верят в марсианские базы инопланетян, так что здесь уж как карта ляжет.
Zenitchik: Мех пишет: У пирамид шансов побольше, Самое заметное, что от нас останется - следы добычи полезных ископаемых.
Мех: Zenitchik пишет: Самое заметное, что от нас останется - следы добычи полезных ископаемых. Если только гниющие остовы автомобилей не переотложался по случайности в форме рудных жил %)
Мамонт: Только для биолога/биофана двушки и однушки - не квартиры, а растения.
Биолог: Parazit2016 В принципе, не спорю, вы правы. Мамонт Ну, для меня это квартиры. Это могут быть обиходные жаргонизмы ботаников, но не любых биологов вообще. У нас в микробиологии, например, бациллы - это аэробные спорообразующие палочки, представители рода Bacillus и ряда родов, которые в последнее время отделили от Bacillus.
Мамонт: Я так называю двудольные и однодольные. До прочтения думал, что опять будет что-то про микробов. Мои худшие опасения подтвердились.
Мех: Мамонт пишет: Я так называю двудольные и однодольные. А почему не двудомные и однодомные, например? %)
Мамонт: Потому что.
Мех: https://pikabu.ru/story/kachestvennaya_rekonstruktsiya_dinozavrov_na_osnove_vneshnego_vida_sovremennyikh_ptits_i_reptiliy_7269039
полная версия страницы