Форум » Жизнь форума, разное » Правила биоляпов » Ответить
Правила биоляпов
Биолог: Поскольку здесь неоднократно высказывались претензии по поводу опубликованных биоляпов (их браковали то как придирки, то как не-ляпы, то по другим соображениям), возможно, стоит выложить на главной странице раздела Биоляпов список требований и правил к выкладываемым биоляпам? Например, так: В качестве биоляпов принимаются 1) фактические ошибки - неправильные названия организмов, их органов и прочего, несоответствующие иллюстрации, ошибки систематики, биогеографии и т.д.; 2) дезинформация - неправильные сведения об организме, мифотворчество, мифопересказы и т.д.; 3) ошибки перевода и правописания - переводческие "уроды", заметные ошибки в терминах (например, касатка-косатка) и т.д.; 4) явно неестественные или неправильно выполненные рисунки известных организмов; 5) явно неестественные эпитеты и определения ("олень-вампир", "динозавр-летучая мышь"). Что скажут форумчане и, главное, Автор?
Elephas Maximus: Zenitchik пишет: Elephas Maximus Африка для российского ребёнка - вполне абстрактная сказочная страна. Не смешно. По такой логике и динозавры - сказочные существа, раз жили "давным-давно"?
Моргот: Согласен, достаточно вспомнить Чуковского "В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы".
Elephas Maximus: Моргот пишет: Согласен, достаточно вспомнить Чуковского "В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы". Да сказки Чуковского вреднейшие для дошкольного образования (по ним и занятия проводят). Африканские тигры порождены именно его пером. Результат - налицо.
Моргот: Elephas Maximus пишет: Да сказки Чуковского вреднейшие для дошкольного образования. Как и плюшевые игрушки - они милые и пушистые и умеют говорить, а на деле всё не так. У вас вообще опыт воспитания собственных детей есть?
Elephas Maximus: Моргот пишет: Как и плюшевые игрушки - они милые и пушистые и умеют говорить, а на деле всё не так. Спросите по отдельности рандомно выбранную группу людей, "где живут тигры" или "почему тигры не едят зебр". С белыми медведями и пингвинами тем более обкакиваются.
Моргот: Ответят - на дальнем востоке, и в зоопарке. Они будут не правы?
Elephas Maximus: Моргот пишет: Ответят - на дальнем востоке, и в зоопарке. Они будут не правы? Про ЮВАзию почти никто не вспомнит, зато в списке с баальшой вероятностью будет Африка. Её назовут и младшие школьники (даже читавшие энциклопедии), и взрослые люди. Мало уже найденных тигриных ляпов?
Моргот: Ты вот сотовым пользуешься, а тип сенсорного экрана с ходу определишь? Или косинус из 3-х? Или сколько сортов у картошки? Так и у обычных людей. Большинству из них такая информация в обиходе не нужна, и практически никогда не понадобится. Живут где-то тигры, и ладно, на них можно посмотреть в зверинце или на Дискавери.
Elephas Maximus: Моргот пишет: Большинству из них такая информация в обиходе не нужна, и практически никогда не понадобится. Живут где-то тигры, и ладно, на них можно посмотреть в зверинце или на Дискавери. Если знать такие азбучные истины (а не фауну мошек Гондураса) не обязательно, тогда и ляпы искать ни к чему. И образование получать ни к чему. Лучше обратно на дерево залезть.
Моргот: Elephas Maximus пишет: Лучше обратно на дерево залезть. С этим согласен, большинству так и нужно сделать. И образование получать ни к чему. Вот именно - образование. Этим должна заниматься школа, и последующие учебные заведения, но не дошкольные учреждения, которые просто закладывают для этого базис. В школьных учебниках по зоологии чётко написано, где и как обитают тигры. А вот запомнил это ученик, пронёс эти знания сквозь года, зависит только от самого человека. Так что некорректно считать, что люди отвечают про тигров, то что они живут в Африке по вине стихов Чуковского и Маршака, услышанных на горшке в детстве.
Elephas Maximus: Моргот пишет: Этим должна заниматься школа, и последующие учебные заведения, но не дошкольные учреждения, которые просто закладывают для этого базис. Тем не менее, официальные пособия для ДО с животными разных стран есть. Минимум инфы: картинка (иногда +детёныш), название, где живёт, что (кого) кушает. И зоогеографические карты. И просто книжки типа стихов Степанова. Все 3 вида источников инфы не без ляпов. Информация, как известно, наиболее полно усваивается в первые годы жизни - а будучи неправильной, исправляется непросто. Откровенно сказочные элементы с определённого возраста фильтруются сознанием (помню по себе :) ) но фактические ляпы - не очень. Если не поправить, а лучше - проверить источник, прежде чем учить ребёнка.
Моргот: Elephas Maximus пишет: официальные пособия для ДО с животными разных стран есть. Это другое дело. Тут да, желательно без ляпов. Но не как у Маршака, который не претендует на познавательность.
Elephas Maximus: Моргот пишет: Но не как у Маршака, который не претендует на познавательность. Но дети запоминают. Поэтому искажать базовые факты - такие, как ареал обитания, - не нужно. Для смеха же подойдёт путаница в стиле "крыша ехала домой".
Моргот: Elephas Maximus пишет: Тем не менее, дети запоминают. Да, запоминают. И я помню. И ты помнишь. Но я и ты же в итоге знаем где живёт тигр. Это я узнал уже в школе. А кто этого не учил.., тут уж бог им судья. Многие дети, например, считают, что умеют разговаривать с животными. Но со временем эта уверенность проходит на основе жизненного опыта, и во взрослом возрасте таких мыслей не возникает.
Elephas Maximus: Моргот пишет: А кто этого не учил.., тут уж бог им судья. Тем не менее, учить других такие люди не должны. И официальные авторы/производители пособий; и мамашки, составлющие самопальные дидактические материалы (с теми же африканскими тиграми), а потом распространяющие их на своих ресурсах.
Моргот: Вот это уже гораздо ближе к истине. Тут я с тобой согласен на все 100. С такими мамашами нужно бороться.
Elephas Maximus: Моргот пишет: Но я и ты же в итоге знаем где живёт тигр. Это я узнал уже в школе. Что, даже книжку/мультик про Маугли тогда не видел? :( для меня вот в детстве стало открытием, что в Индии водятся волки и львы.
Моргот: Elephas Maximus пишет: для меня вот в детстве стало открытием, что в Индии водятся волки и львы. А для меня было открытием, что у Киплинга в оригинале Багира — самец. А насчёт индийского (азиатского) льва, я не видел никаких странностей. Так же как и индийского волка.
Тони Джонс: Elephas Maximus пишет: По такой логике и динозавры - сказочные существа, Естественно. Для обывателей они как раз и сказочные существа. Никто же никогда не увидит их живыми(фильмы и книги не в счет) и "Парк Юрского Периода" никогда не появится.Elephas Maximus пишет: Если знать такие азбучные истины (а не фауну мошек Гондураса) не обязательно, тогда и ляпы искать ни к чему. И образование получать ни к чему. Лучше обратно на дерево залезть. Но-но не доводи до абсурда, толстокожий. На земле много тех, кто туго соображает, но на дерево никто не лезит. Не перегибай палку! Тем более понятие "азбучные истины" тоже подверглись ляпам.Elephas Maximus пишет: Для смеха же подойдёт путаница в стиле "крыша ехала домой". А мне как то не смешно! Elephas Maximus пишет: Тем не менее, учить других такие люди не должны. И официальные авторы/производители пособий; и мамашки, составлющие самопальные дидактические материалы (с теми же африканскими тиграми), а потом распространяющие их на своих ресурсах. Вот именно! Это косяки не авторов произведений, а родителей и педагогов которые не объяснили детям что авторы могут ошибаться. То есть основная вина лежит на них, а не на Чуковском. А ещё на русской поговорке "Что написано пером, не вырубишь топором". То есть из-за такого понятия, что даже взрослый любую информацию должен принимать на веру, у нас и завелись африканские тигры. Если бы этой поговорки у нас не существовало, люди бы поосторожнее относились к различной информации и ляпов было бы меньше.
ник: Да, так лучше.
полная версия страницы