Форум » Жизнь форума, разное » Флуд-камера (продолжение) » Ответить
Флуд-камера (продолжение)
Семён: Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.
Мех: Таки собрался и по мере сил нарисовал, как говорится, на случай важных переговоров %)
bhut2:
Моргот: Значит у тебя их две.
Мех: Я не себя изображал =Ъ
Моргот: Мех пишет: Я не себя изображал =Ъ Слава богу. А я думал,что уже ДЕАНОН.
Мех: Вот деанон %)
Моргот:
Семён: Мех О! Сохраняю .
Мех: Польщён :3
Мех: Это, чай, не товар из санкционного списка +)
Семён: Сразу представил себе картину маслом: Мех, вооружённый набитыми песком жабами, несёт в мир справедливость .
Elephas Maximus: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1641362-echo/
Мех: Семён пишет: Сразу представил себе картину маслом За масло не обещаю, но таки попробую нарисовать, как разберусь с Амбаррой, ибо ваистену! =D Elephas Maximus пишет: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1641362-echo/ И, кажется, знаю, кто станет следующей жертвой >.3
bhut2: М-да.
Семён: Elephas Maximus пишет: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1641362-echo/ Ну ведь фу же ссылки на Невзорова постить. По-моему, он уже показал себя достаточно невежественным человеком - см., например, здесь. http://macroevolution.livejournal.com/201647.html
фантомас: В жабе что ли стальной брусок находится??
Мех: фантомас пишет: В жабе что ли стальной брусок находится? Она набита песком Х) У нас в школе такая была.
Муравей:
Муравей: http://www.youtube.com/watch?v=2p6LVZFLSfw http://www.youtube.com/watch?v=t6023crXgIQ Если вас достали брони с их дружбомагией-покажите им это видео!!1
Zenitchik: Муравей Лучше бы я не знал, кто это такие. Хочу развидеть конеёбов.
bhut2: Был на днях на сайте НГ (английском). Оказывается, во-первых, что сумчатые дьяволы начинают вырабатывать генетическую устойчивость (скажем так) к их версии рака (на морде) - эволюция в действии. Может, они и до Неоцена дотянут? Во-вторых, полярные рыбы (речь идёт о Северном полюсе) стали приспосабливаться к переменам в их экосистеме (больше света и т.д.). Тоже очень интересно.
Тони Джонс: bhut2 пишет: сумчатые дьяволы начинают вырабатывать генетическую устойчивость (скажем так) к их версии рака (на морде) - эволюция в действии Да? Это хорошо. Слишком они важны для местных экосистем. bhut2 пишет: Может, они и до Неоцена дотянут Это вряд ли. В красной Книге они имеют статус "В критической Опасности".
Семён: bhut2 А отчего бы ссылками не поделиться в "Это интересно"? Тони Джонс пишет: В красной Книге они имеют статус "В критической Опасности". Не в критической опасности, а просто в опасности: http://www.iucnredlist.org/details/40540/0 Но у них довольно низкое генетическое разнообразие (это, собственно, и является косвенной причиной эпизоотии), что делает их эволюционный успех туманным, даже если они переживут нынешние трудности (что, в принципе, возможно, особенно при условии создания нескольких резервных популяций).
bhut2: Могу поделиться. А это действительно интересно?
Семён: bhut2 Думаю, да.
bhut2: Хорошо, тогда вот - ссылка про дьяволов, а вот - про рыб.
Семён: bhut2 Спасибо.
Муравей: Я СНОВА С ВАМИ!!!
Мех: Случайно заметил, что практически всегда замечаю новых участников этого сайта в течение пары минут с момента их регистрации. Интересно, что было бы, приветствуй я их, а не просто наблюдая со стороны? .D
фантомас: Мех пишет: Случайно заметил, что практически всегда замечаю новых участников этого сайта в течение пары минут с момента их регистрации. Интересно, что было бы, приветствуй я их, а не просто наблюдая со стороны? .D Что именно ты имеешь в виду, а то не совсем понял?
Мех: Ну представь - человек зарегистрировался, а я ему прям сразу "welcome aboard" Х) И не один раз, а каждый, словно слежу.
фантомас: Мех пишет: Ну представь - человек зарегистрировался, а я ему прям сразу "welcome aboard" Х) И не один раз, а каждый, словно слежу. Было бы странно, однако у каждого свои''тараканы'' в голове.
ворон: Ваш покорный слуга сдал анат на 4, и поэтому готов к новым свершениям!
bhut2: Э, поздравляю.
Моргот: Дальнейших успехов!
ворон: Спасибо.
ворон: click here
Мех: Там какие-то буквочки на заднем плане о.О
bhut2: Хорошие звери!
Тони Джонс: Классные зверятки! Первую, что покрупнее я бы назвал "Мопсобык". Второго "Червь-Долгоног". Да, люблю инопланетным зверяткам оригинальные имена давать...
ворон: Вообще-то долгоног - это его подросток. Но тоже норм.
Семён: Вот что продают нынче в магазинах бывает, если уши долго не мыть: https://www.facebook.com/dailymedicine0/videos/1022973717774257/
Мех: *Мех уже собрался было нажмать на эту ссылку, но увидел слово "videos" и решил сначала спросить, а чего там такое* Эээ, товарищ Семён, а чего там такое? Х)
Семён: Так сюрприза не получится. Глядите в личку.
bhut2: Полный песец.
Тони Джонс: У меня была такая мысль. Как в случаи с "Дрожь Земли" разные стадии жизненного цикла одного вида называются по разному.
bhut2: А у меня вчера (21-ого) было день рожденья. Извиняюсь, что на форум я вчера поэтому не заходил.
Мех: Поздравляю же ж! =)
Моргот: Прими поздравления!!!
Мех: Моргот пишет: Прими поздравления!!! Звучит, как "прими уже факс, щьёрт пабьери!" .D
Тони Джонс: Присоединяюсь к поздравлениям!
bhut2: Спасибо всем!
ник: Поздравляю!
фантомас: С Днём Рожденья, поздравляю!
bhut2: Спасибо вам!
Тони Джонс: Вот какой бред услышал: Олени жрут леммингов, лошади могут разнообразить свой рацион мясом Про северных оленей не спорю, но чтобы лошадь ела мясо... Кажется опять начитались греческие мифы про Геракла, где в одном из подвигов были 4 кобылы людоедки. Никогда не поверю в этот бред. Можете какие угодно доказательства предоставлять, ничего не выйдет. Всё будет фотошопом. У них может случится как минимум несварение желудка, а то и "откинут копыта". Брык!
bhut2: Ну да, есть такое, особенно про лошадей. Согласен. И что?
Мех: Тони Джонс пишет: Никогда не поверю в этот бред. Можете какие угодно доказательства предоставлять, ничего не выйдет. Всё будет фотошопом. Проще установить это форумной подписью, чтобы не набирать каждый раз %)
Моргот: А представленные тут по подобному вопросу видео - это обзовёшь видеомонтажом? Ты, кстати знаешь, что делают на мясокостных заводах? Из отходов мясной промышленности и трупов животных делают муку для травоядных, в том числе и лошадей. А то что лошади с удовольствием хрумкают птичками и лягушками,а после родов съедают плаценту, в конюшнях у многих свои вкусовые пристрастия - селёдка, яйца, котлеты, колбаса я сам свидетелем был, и ничего, даже расстройства желудка не было. Но это наверное ты галлюцинацией назовёшь.
Тони Джонс: Моргот пишет: А представленные тут по подобному вопросу видео - это обзовёшь видеомонтажом? Естественно да.) после родов съедают плаценту В этом вопросе не спорю. Многие млекопитающие так делают. Но это наверное ты галлюцинацией назовёшь. Елементарно Ватсон.(с)
Мех: Да простят меня, но %)
Моргот: Тони Джонс пишет: Елементарно Ватсон.(с) В понедельник на конезаводе своим расскажу, что бы посмеялись. Хорошо хоть заводчики лошадей не считаются с твоим мнением, и продолжают подкармливать своих скакунов колбасками и котлетками и кормом на основе мясо-костной муки без ущерба их здоровью. На вот, изучи на досуге: http://www.fadr.msu.ru/rin/vestnic/vestnic2_01/2_6_01.htm Рацион лошадей должен включать самые разнообразные корма растительного и животного происхождения, а также всевозможные добавки. Мясокостная мука, кровяная и рыбная, обрат и др. скармливают главным образом жеребцам-производителям в случной период и растущему молодняку в период отъема, а также дают при необходимости племенным жеребцам и подсосным кобылам и истощенным лошадям.
Тони Джонс: Моргот в общем сегодня вы меня здорово посмешили. Мех, твоя Футурама мне аппетит испортила
Моргот: Значит реальность для вас - это смешно. Ясно. И вся коневодческая промышленность для вас - это пустой звук. Понятно. Хотя вы готовы принять, что лошади поедают свою плаценту, которая является плотью, чем себе же и противоречите.
Тони Джонс: Моргот насчёт плаценты. Давно несколько раз видел в документальных фильмах, как антилопы гну и зебры так делали. Поэтому и не спорю. Это так сказать, исключение из правил. Про прочие(колбасу, котлеты, птиц, лягушек и т.д.) не верю. А вообще в жизни много противоречий. Например если каждое животное стремиться "оставить свои гены следующему поколению", и это подразумевает выживаемость своего потомства, по не знаю как комментировать медведей. У них ещё ладно самцы чужих детёнышей убивают, но своих собственных?! А как же "необходимость оставить гены следующему поколению", подразумевая, что ты умрёшь раньше своих детёнышей и не станешь их убивать. "Вот такие пироги..." А вы говорите, что я противоречивый.
Моргот: Тони Джонс пишет: Про прочие(колбасу, котлеты, птиц, лягушек и т.д.) не верю. Одно дело кричать из глубины дивана "не верю!" проиворечиям своим умозаключениям, другое дело сталкиваться с этим чуть не каждый день. Я, вон, Чёрные Дыры и Тёмную Материю не видел, а они есть, любой астрофизик тебе подтвердит..
Мех: Этсамое, товарищ Моргот, не спорь ты с ним Х) Повзрослеет - сам поймёт. А если нет, тут уж всё равно ничего не поделать.
Zenitchik: Не верю, что неспособность усваивать мясо вообще встречается у животных. Разве по механическим причинам.
Муравей: https://www.youtube.com/watch?v=SWHPht02gO0 И какова ваша оценка этого мультфильма??
Zenitchik: Муравей Херня какая-то. А музыка - ещё хуже, сразу звук выключил.
bhut2: Жесть.
Тони Джонс: Муравей пишет: какова ваша оценка этого мультфильма? Ужас! Как минимум на 16+! 1 из 10 по любому.
Человек: Что думаете по поводу этой модели дрейфа континентов? http://m.youtube.com/watch?v=38DMH3zP97U
Тони Джонс: Думаю: интересно. Не очень научно, но оригинально.
Человек: Кстати в Диком мире океан через 100 млн лет очень похож на океан игры Subnautica
Муравей: http://www.youtube.com/watch?v=zrCSLZsnlEE Ещё в таком же духе...
bhut2: Зачем это?
ворон:
Человек: Красавец! А это что-то наподобие той свисающей хрени из Half-life ? А, впрочем, непохоже
Тони Джонс: ворон Ктулху одобряет! Лавкрафт бы обрадовался!
Мех: Тони Джонс пишет: Лавкрафт бы обрадовался! Да ни разу - он очень боялся того, что его фантазии могут оказаться правдой +)
фантомас: Мех пишет: Да ни разу - он очень боялся того, что его фантазии могут оказаться правдой +) Но есть идея для годного рассказа.
Муравей: http://www.youtube.com/watch?v=iRp_2VYF0iw Какова ваша оценка этого творения??
bhut2: Неописуемо.
Мех: Да подписывайте же ж вы, чего там за видео такое, или пользуйтесь кодом для вставки! Х')
Человек: Муравей, вы не могли бы больше не выкладывать эти третьесортные клипы?
Муравей: Человек пишет: Муравей, вы не могли бы больше не выкладывать эти третьесортные клипы? Ачто мне свои что ли ваыкладывать что ли????
Мех: Муравей пишет: Ачто мне свои что ли ваыкладывать что ли???? Есть ещё как минимум один вариант - не выкладывать вообще никакие Х)
Тони Джонс: Желаю жить в параллельной реальности, где чешуя у рептилий превращалась в перья и мех, а не наоборот, в каменноугольном периоде не было животных с перьями и мехом, перья НЕ происходили от голой кожи амфибий, и были для динозавров скорее исключением, чем правилом.(Никаких пернатых зауропод, стегозавров, анкилозавров, спинозавров и карнотавров)
Мех: Хмъ, обычно желают жить в реальностях, где нет войны и построен коммунизм, а тут вона как...
bhut2: А коммунизм всемирный или нет?
Тони Джонс: Мех Ну, не менее сильно я желаю жить в мире вообще без атомной энергии. Никаких Хиросима и Нагасаки, Черноболя и Фукусимы и обязательное использование любых экологически чистых альтернативных источников энергии, хотя бы в чуть большем масштабе. Понимаю, вещи не связанные с кожными покровами рептилий, но вспоминается серия "Смешариков" "Горы и Конфеты", про "совместимости несовместимого."
Мех: bhut2 пишет: А коммунизм всемирный или нет? Ну, ежели не всемирный, то какой смысл туда лететь? Разве что помогать строить, но это сомнительное удовольствие =) Тони Джонс пишет: в мире вообще без атомной энергии 10141 год от нашего времени. Аннигиляция атомов позитрония. Оставшаяся во Вселенной материя представлена электронами, нейтрино и фотонами с исчезающе малой из-за красного смещения энергией. На один электрон приходится объём пространства, превышающий современную видимую вселенную в 1010131 раз. Космологическая тепловая смерть. (ц) Отседа %)
Тони Джонс: Мех в вопросах расширения Атлантического океана. Я считаю, что в будущем Америка всё же столкнется с Азией закрыв Тихий океан, а атлантический будет все время расширятся. Если у "Дикого Мира Будущего" животные недостоверны с научной точки зрения, то пусть география и геология(в плане движения континентов) правдивы. В этом вопросе я верю трилогии, и Америка никогда не столкнётся с Европой, если уже сталкивалась в Карбоне-Перми.
ник: Тони Джонс пишет: Америка никогда не столкнётся с Европой, если уже сталкивалась в Карбоне-Перми. никто не гарантирует обратного процесса через ещё пару сотен миллионов лет
Человек 2.0: Тони Джонс, не скажите. Аэс это один из самых экологически чистых и безопасных видов электростанций. От всех других видов выработки страдает намного больше бедных зверушек, как ни странно.
Тони Джонс: Человек 2.0 категорически не согласен. Тогда пластиковый пакет - хороший дом для морской черепахи. Ничего, что задохнётся и усё. АЭС- воплощение чистого зла и его необходимо уничтожить. Больше не отвечайте, вашего бреда я уже наслушался.
Мех: Тони Джонс пишет: АЭС- воплощение чистого зла и его необходимо уничтожить. А спички вообще делаются из серы. Сотона! Сотона! О,....,О
Человек: Тони Джонс пишет: АЭС- воплощение чистого зла и его необходимо уничтожить Уничтожь всё зло — дабы добро всё расцвело! (с)
Elephas Maximus: Тони Джонс пишет: Тогда пластиковый пакет - хороший дом для морской черепахи. Ничего, что задохнётся и усё. Черепахи жрут пакеты, а не прячутся в них.
Мех: Elephas Maximus пишет: Черепахи жрут пакеты, а не прячутся в них. Это только если считать, что черепаха при этом находится снаружи. А ты поменяй точку зрения! =) Как говорится, животным в зоопарке кажется, что это весь остальной мир находится за решёткой.
Zenitchik: Тони Джонс пишет: Желаю жить в параллельной реальности, где чешуя у рептилий превращалась в перья и мех, а не наоборот, в каменноугольном периоде не было животных с перьями и мехом, перья НЕ происходили от голой кожи амфибий, и были для динозавров скорее исключением, чем правилом.(Никаких пернатых зауропод, стегозавров, анкилозавров, спинозавров и карнотавров) А можете популярно объяснить, какая Вам лично разница?
Тони Джонс: Zenitchik пишет: А можете популярно объяснить, какая Вам лично разница? Чтобы товарищ валенок не распросторонял свои гипотезы, что перья превратились в чешую, произошли от голой кожи амфибий и были у всех динозавров, вплоть до зауропод.
Zenitchik: Тони Джонс Превращение перьев в чешую - это на 100% ваши домыслы. А на самом деле перья и чешуя - это разные варианты развития одних и тех же структур. Что конкретно образуется на каждом участке кожи, определяется местной гормональной средой.
valenok: Zenitchik пишет: А на самом деле перья и чешуя - это разные варианты развития одних и тех же структур. Тут просто прикол в том, что не всякая чешуя, а только птичье-динозавровая (и, возможно, крокодилья) - у всяких ящериц она другая. Ну и как минимум чешуи-щитки (есть ли вообще русские названия для разных типов птичьей чешуи?) - те самые, что расположены ровными рядами на тыльной стороне почти любой птичьей лапки - возникли у динозавров точно позже настоящих перьев и в эмбриональном развитии вроде не сильно от них отличаются. У птиц известно множество промежуточных состояний и мутаций, подменяющих одно на другое. А вообще, покровы динозавров - тема обширная и сложная.
Zenitchik: valenok пишет: У птиц известно множество промежуточных состояний и мутаций, подменяющих одно на другое. А собирая в "стопку" ткани из разных участков кожи эмбриона (или даже эмбрионов разных видов) - можно вообще всё, что угодно получить. По крайней мере, показано, что кожа куриной ноги способна породить очень разнообразные по форме чешуи и перья.
терапсид: Тони Джонс пишет: вплоть до зауропод. Простите, а где, чёрт возьми, вы увидели, что он говорит о перьях конкретно завропод, м?
Муравей: Тони Джонс пишет: Желаю жить в параллельной реальности, где чешуя у рептилий превращалась в перья и мех, а не наоборот, в каменноугольном периоде не было животных с перьями и мехом, перья НЕ происходили от голой кожи амфибий, и были для динозавров скорее исключением, чем правилом.(Никаких пернатых зауропод, стегозавров, анкилозавров, спинозавров и карнотавров) СССР при Сталине после войны как раз для тебя...Западные теории запрещены,палеонтологов обььявили предателями Родины и пособниками США!!Даже бронтозавра в книги вернули!!
Тони Джонс: Муравей ну ты хотя бы не лезь в чужие дела, и не лепи перья на зауропод. Итак на меня весь форум разругался, теперь и ты туда же.
Человек: Не надо так печалиться! =)
фантомас: Тони Джонс пишет: Итак на меня весь форум разругался, теперь и ты туда же Почему же, я например за тебя.
Человек: фантомас пишет: Почему же, я например за тебя. Я тоже
Тони Джонс: фантомас пишет: Почему же, я например за тебя. Человек пишет: Я тоже Фуууууууууууууухххх!
фантомас: Муравей пишет: СССР при Сталине после войны как раз для тебя...Западные теории запрещены,палеонтологов обььявили предателями Родины и пособниками США!!Даже бронтозавра в книги вернули!! Да миллион расстрелянных лично Сталиным лично гарантируют это, я ещё удивлён почему обратно не вернули теорию о плоской Земле?!БЕЗОБРАЗИЕ !!!
ворон: Подкину: https://youtu.be/WdxbbALrASw?list=PLVKr6gvOnhe6fijTyChAil1emTDISMAqR
Alex_ammonit: Желаю жить в параллельной реальности, где чешуя у рептилий превращалась в перья и мех, а не наоборот, в каменноугольном периоде не было животных с перьями и мехом, перья НЕ происходили от голой кожи амфибий, и были для динозавров скорее исключением, чем правилом.(Никаких пернатых зауропод, стегозавров, анкилозавров, спинозавров и карнотавров) И я. А то все запутывают и запутывают... Ну, нашли у нескольких динозавров перья, и теперь вешают их на всех! P.S. Да здравствуют шерстистые игуаны будущего!
ник: Alex_ammonit пишет: P.S. Да здравствуют шерстистые игуаны будущего! И я об этом сегодня вспомнил...
Муравей: http://fishki.net/1822490-mify-ob-jevoljucii.html Интересная тема..
ник: И очень нужная
Тони Джонс: А меня позабавил рисунок скелета птицечеловека. Снова вспоминаются фантастические кистепёрые рыбы с шестью плавниками.
Мех: Боян же ж! Это, емнип, из "Resurrectionist" - там такого добра полно.
bhut2: Инволюция?
Тони Джонс: bhut2 Мда... На мой взгляд вряд ли великаны(в нашем представлении) существовали. При земной гравитации столь большие прямоходящие существа не могли бы существовать. Да и им потребовалась бы много жратвы. На тех фотках скорее всего кости динозавров.
Elephas Maximus: bhut2 пишет: Инволюция? Это уточка. http://badsatiretoday.com/smithsonian-admits-destroying-giant-skeletons-1900s/
Мех: Elephas Maximus пишет: Это уточка. Исполинская человекоподобная уточка :3 Кстати, скелет грабоида из пятого фильма.
bhut2: Я знаю. Сарказм не передался.
bhut2: Просто так.
Моргот: С праздником, мужики!!!
Мех: Шпраждником!
Alex_ammonit: С каким праздником? В школе только планировали 8 марта
bhut2: С праздником.
Тони Джонс: Иногда мне кажется, что мир - сплошной обман. У всегда есть чувство, что окружающие хотят меня обмануть во всём. Даже в научных фактах есть доля газетных уток. Вот несколько примеров обмана попадающегося мне в жизни: 1) Происхождение перьев и шерсти, которых не должно быть у животных девонского и каменноугольного периода. 2) Использование меха выдр(кроме калана) в промышленных масштабах на протяжение многих веков. 3) Поиск плюсов в атомной энергии(воплощении чистого зла). 4) Истребление мегафауны на всех континентах, кроме Африки, именно людьми, которые тогда не имели алчности, огнестрельного оружия и большой численности населения. 5) Масштабное использование обезьян в кулинарии вообще. 6) Существование непарнокопытных которые могут есть мясо.
Мех: Тони Джонс пишет: Поиск плюсов в атомной энергии(воплощении чистого зла). *Апплодирует стоя, от всей души*
Моргот: Тони Джонс пишет: 6) Существование непарнокопытных которые могут есть мясо. Ты опять? 2) Использование меха выдр(кроме калана) в промышленных масштабах на протяжение многих веков. А какое население людей было в местах ареалов выдр в те времена? Какие они были, "промышленные масштабы" в те времена? Древесину тоже добывали в промышленных масштабах, но леса пока ещё стоят. 3) Поиск плюсов в атомной энергии(воплощении чистого зла). Тогда ищи плюсы в ветряках, солнечных панелях, ГЭС и ТЭС. Последние приносят для экологии гораздо больше ущерба чем АЭС. А ветряки птиц истребляют. 5) Масштабное использование обезьян в кулинарии вообще. А ещё дельфинов и китов.
ник: Бытовую паранойю напоминает...
Моргот: Ну да, из серии: " учёные всё врут, что Земля вокруг Солнца вращается, я же из окна вижу, что наоборот. И никакого космоса нет, его выдумали что бы головы забивать, небо твёрдое на самом деле, а звёзды - это светлячки. И аэродинамика - лже-наука, не могут аппараты тяжелее воздуха летать, я с дивана прыгал, проверял."
ник: Ага, и Земля - плоская, и динозавры потонули во всемирном потопе. А "предки человека" - подделки, как Питлдаунский череп
Elephas Maximus: ник пишет: и динозавры потонули во всемирном потопе. А "предки человека" - подделки, как Питлдаунский череп Ну, один из местных обитателей уж точно так считает.
фантомас: Elephas Maximus пишет: Ну, один из местных обитателей уж точно так считает. Что-то не понял намёка?
Тони Джонс: Моргот пишет: Последние приносят для экологии гораздо больше ущерба чем АЭС. Вообще-то радиация, это вам не шутки. От неё стразу появляются самые разные мутации не совместимые с жизнью. Но чаще это приводит к быстрой и мучительной смерти. В большом масштабе. И при мощном взрыве радиация распространится на ооооооооочень большие расстояния. Как Черноболь на всю Европу и как Фукусима на пол-Тихого океана. На мой взгляд если бы не недоступные нашему пониманию вещи, на большей части планеты была бы экологическая катастрофа. ТЭС на таких масштабах за такое короткое время так не гадит экологии как АЭС.
Моргот: Тони Джонс пишет: ТЭС на таких масштабах за такое короткое время так не гадит экологии как АЭС. ТЭС гадит медленно и верно в гораздо больших масштабах. Вклад всех ТЭС в парниковый эффект гораздо больший чем от всех АЭС. А уж о загрязнении близлежащих местностей сажей и о кислотных дождях я вообще молчу.
Мех: Моргот пишет: ТЭС гадит медленно и верно в гораздо больших масштабах. Вклад всех ТЭС в парниковый эффект гораздо больший чем от всех АЭС. А уж о загрязнении близлежащих местностей сажей и о кислотных дождях я вообще молчу. Док, а зачем ты это говоришь? %)
Моргот: Это я Тони Джонсу отвечаю на его обвинения в сторону АЭС.
Zenitchik: Моргот пишет: Тони Джонсу Человеку, который не знает, что такое клетчатка, и при этом умничает? С таким даже рядом стоять не стоит.
фантомас: Моргот пишет: ТЭС гадит медленно и верно в гораздо больших масштабах. Вклад всех ТЭС в парниковый эффект гораздо больший чем от всех АЭС. А уж о загрязнении близлежащих местностей сажей и о кислотных дождях я вообще молчу. Моргот всё-таки прав.Чернобыль и Фукусима сильно подгадили природе, однако это не сами электростанции, а аварии. Если же всё правильно делать то АЭС всё-таки безопасней ТЭС. К тому же сейчас в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС живёт очень много животных даже лошади Пржевальского есть, а на белорусской территории уже давно есть заповедник; что только доказывает что главный враг природы является даже не радиация, а человек.
Мех: фантомас пишет: главный враг природы является даже не радиация, а А она сама +) Человеческий фактор в сравнении с извержением вулкана или захудалым астероидом - так, возня букашек.
фантомас: Мех пишет: А она сама +) Человеческий фактор в сравнении с извержением вулкана или захудалым астероидом - так, возня букашек. Только эта возня букашек за весь период существования уничтожила столько животных по всему миру, что куда этому вулкану/ Да и после вулкана или там астероида освобождаются экологические ниши, а после вулкана и плодородные земли/ Человек когда же уничтожая местные биомы ничего взамен не предлагает: нет ни скачка роста выживших популяций, ни перемещение в свободные экосистемы животных, ничего.
Тони Джонс: Моргот пишет: ТЭС гадит медленно и верно в гораздо больших масштабах. Вклад всех ТЭС в парниковый эффект гораздо больший чем от всех АЭС. А уж о загрязнении близлежащих местностей сажей и о кислотных дождях я вообще молчу. фантомас пишет: Моргот всё-таки прав.Чернобыль и Фукусима сильно подгадили природе, однако это не сами электростанции, а аварии. Если же всё правильно делать то АЭС всё-таки безопасней ТЭС. Ну всё, пусть каждый остаётся со своим мнением. Мех пишет: Док, а зачем ты это говоришь? %) Правильно Мех!
Elephas Maximus: Тони Джонс пишет: Ну всё, пусть каждый остаётся со своим мнением. Мех пишет: цитата: Док, а зачем ты это говоришь? %) Правильно Мех! Не подлизывайся.
Zenitchik: Тони Джонс пишет: каждый остаётся со своим мнением Так только дураки поступают.
Моргот: Тони Джонс пишет: Ну всё, пусть каждый остаётся со своим мнением. Вот тебе мнение относительно пищеварения непарнокопытных. Во-первых, почему ты пищеварилки разных непарнокопытных определил под одну гребёнку? Вот у лошади, например, в отличие от всяких там коров желудок однокамерный, и она нисколько не жвачная, у них даже рвотного рефлекса нет. Кроме того у них нет и желчного пузыря, а желчь вырабатывается одновременно с желудочным соком. Да, конечно, кислота желудочного сока имеет кислотность — 0,24%, содержание свободной кислоты 0,14% (колебания 0,05-0,25%), pH колеблется от 1,13 до 6,78. И по этому переваривающая сила его,отдельно от других ферментов, на белок, углеводы и жиры у лошади слабее, чем у собаки. Но зато при реакции желчи с поджелудочным соков все вышеперечисленные вещества усваиваются значительно лучше - желчь предохраняет активный трипсин от саморазрушения, поэтому время действия протеолитического фермента удлиняется, а количество переваренного белка увеличивается. Кроме того, в пищеварительном соке лошади присутствуют такие ферменты, как пепсин (осуществляет расщепление белков пищи до пептидов, и есть практически у всех млекопитающих); тот же реннин (химозин), который есть и у людей; липаза (помогает переваривать, растворять и фракционировать жиры, так же есть у человека), и т.д. Это в общих чертах. Так что стыдно принимать в штыки то, в чём ты не пытался даже разобраться.
Мех: Моргот пишет: пепсин (осуществляет расщепление белков пищи до пептидов, и есть практически у всех млекопитающих) То есть у кого-то его нету?
Моргот: Судя по недоверию Тони Джонса - у парнокопытных.
Мех: А серьёзно? =)
Моргот: Пищеварительный тракт у карповых имеет вид недифференцированной трубки, желудок отсутствует, а, следовательно, и нет желудочного фермента пепсина, расщепляющего белки. Белки пищи перерабатываются под действием трипсина и энтерокиназы — ферментов, выделяемых поджелудочной железой, железами кишечника и, в отличие от пепсина, активных не в кислой, а в щелочной среде.
Zenitchik: Моргот пишет: непарнокопытных У вас в посте дичайшая путаница непранокопытных и парнокопытных.
Моргот: В смысле? Лошадь -непарнокопытная же, а корову я указал к примеру, так как Тони Джонс до этого давал понять что ни корова ни лошадь не могут усваивать мясо.
Zenitchik: Тони Джонс пишет: воплощении чистого зла Отмена карательной психиатрии лишила многих людей квалифицированной помощи.
Zenitchik: Тони Джонс пишет: которые могут есть мясо. Назови хоть одну причину, почему желудок, переваривающий даже траву, может не переварить гораздо более легко усваиваемую пищу.
Тони Джонс: Zenitchik пишет: почему желудок, переваривающий даже траву, может не переварить гораздо более легко усваиваемую пищу Потому, что сильно развитая клетчатка в пищеварительной системе таких животных приспособлена для работы вроде той, где перемалывают зерновые смеси. Только в этом случаи ещё до кашицеобразного состояния. И такой механизм не способен переварить мясо, потому, что для него это не "легко усваиваемая пища" а как попадание куска говядины в заводы по изготовлению муки или в кастрюлю для варки гречневой и овсяной каши.
Мех: Тони Джонс пишет: И при мощном взрыве радиация распространится на ооооооооочень большие расстояния. Как Черноболь на всю Европу и как Фукусима на пол-Тихого океана. Это могла бы быть фраза месяца, кабы не следующая, оттеснившая её на второе место %) попадание куска говядины <...> в кастрюлю для варки гречневой и овсяной каши
Elephas Maximus: Тони Джонс пишет: Потому, что сильно развитая клетчатка в пищеварительной системе таких животных приспособлена для работы вроде той, где перемалывают зерновые смеси. Оно не знает, что такое клетчатка. Нет смысла с этим разговаривать. https://www.youtube.com/watch?v=DnWso-2YA-E http://www.lrgaf.org/polar-ponies.htm
Мех: Elephas Maximus пишет: polar-ponies.htm Ооой, док, зачем? Он же щас "Кексики" вспомнит .D
Alex_ammonit: В смысле, про конский каннибализм в кулинарии? (не читал)
Мех: Товарищи, а хде бы мне почитать про хайнаньскую биоту? В идеале чтобы на русском да с картинками. Понимаю, что она изучена очень слабо - но едва ли настолько, чтобы Гугле Всеведущий нашёл только штук пять изображений по этой теме.
Alex_ammonit: А что это такое?
фантомас: Alex_ammonit пишет: А что это такое? Но это докембрийская биота, возрастом около 800 млн. лет назад, найденная на острове Хайнань. Изучена она пока недостаточно и что-то о ней говорить сложно.
Мех: фантомас пишет: это докембрийская биота Первая из независимо появившихся, известных современной науке =) Вторая - эдиакарская. Третья, соответственно, наша.
фантомас: Мех пишет: ервая из независимо появившихся, известных современной науке =) Вторая - эдиакарская. Третья, соответственно, наша. Спасибо, уточнил.
Человек 2.0: И Оскар вручается... Леонардо ДиКаприо!
фантомас: Человек 2.0 пишет: И Оскар вручается... Леонардо ДиКаприо! Я уже думал что если ему Оскар и дадут, то только посмертно.
Мех: Интересно, теперь шутки по этому поводу прекратятся или, напротив, перейдут на новый уровень? +)
Alex_ammonit: Многие шутят на тему того, что все думали, что этого никогда не случится. А мне как-то все-равно.
Мех: http://fishki.net/1271937-barelef-nautilus-basrelief-nautilus-mechanicus.html
Elephas Maximus: http://sntdpni.livejournal.com/385643.html
bhut2: Статья не самая плохая, непонятно только, причём тут "Слава России" в конце?
Вольфган: Мой проект. http://svetrossyi.wix.com/site http://light.unoforum.pro/ Что скажете, проектировщики миров и цивилизаций?
Автор: Снова вы? Ладно, в флудилке оставлю, поскольку она для этого и предназначена. А автор моего сайта - не вы, верно?
Вольфган: Извиняюсь, Автор - это мой обычный ник... Один из. Да и не пошутить было невозможно
Мех: Внезапная идея, которую я точно где-нибуть использую =) Альтернативная систематика живых организмов, которая рассматривает в первую очередь экониши, определяющие конвергентное сходство совершенно разных существ. То есть, скажем, в общем роду Abyrwalg есть виды олень A. cornutus и кенгуру A. tripudiarus или типа того. Из этого может выйти весьма интересная штука! Как минимум радикально иной подход к биологии, да и вообще другая философия - уничтожить эконишу гораздо сложней, плюс она вполне способна восстановиться в будущем или даже на далёкой планете, поэтому...
valenok: Мех пишет: Альтернативная систематика живых организмов, которая рассматривает в первую очередь экониши, определяющие конвергентное сходство совершенно разных существ. Насколько я знаю, реальная систематика во многом так и работала, пока не появились молекулярно-генетические методы и особенно пока не было теории эволюции. Разве что в основе была морфология, а не экология - которая, кстати, как наука появилась довольно поздно. Тем не менее, только систематика на основе родства является естественной. Она по мере сил отражает эволюционные процессы, а эволюция - основа биологии. У тебя получается очень странный мир, где экология отлично развита, а вот теория эволюции и вообще сама идея родства организмов - нет. Сомневаюсь, что такое возможно.
Мех: valenok пишет: а вот теория эволюции и вообще сама идея родства организмов - нет Ты не прав %) Это точно такое же её описание, только не изнутри, а снаружи. Организм ведь подстраивается под конкретные условия среды, так что, по идее, введение подобной системы возможно только при наличии готовой и достаточно развитой теории эволюции. Ну или одновременно с ней. Креационизм на такое натянуть намного сложнее.
valenok: Это ты не прав. Организм ведь подстраивается под конкретные условия среды, так что, по идее, введение подобной системы возможно только при наличии готовой и достаточно развитой теории эволюции. Идеальное соответствие организмов условиям их обитания - очередное свидетельство мудрости Б-жией. *) А развивать ТЭ, игнорируя родственные связи организмов - это взаимоисключающие параграфы.
Мех: valenok пишет: Идеальное соответствие организмов условиям их обитания - очередное свидетельство мудрости Б-жией. Ты заставляешь меня выдумывать формулировки, которые я могу слишком легко запороть! >.D Но таки рискну. Организм живёт в определённом балансе со своей средой обитания. Для этого он должен занимать конкретную эконишу и обладать жёсктко установленным набором признаков. Многие его черты могут варьироваться, как, например, шасси кенгуру и оленя, но, допустим, форма черепа будет очевидно похожей именно из-за адаптации к одинаковой экологической роли. Трицератопсы радикально отличаются ото всех нынешних животных, даже вроде бы отдалённо похожих на них. Следовательно, их экониши также отличались, что, в свою очередь, означает гораздо более глобальные отличия в самом облике биосферы. Вот тебе и эволюция :3 Это не то, что "динозавры жили среди тигров, только потом умерли" - последним в мезозойском мире просто некуда было приткнуться из-за отсутствия аналогичной экониши, и наоборот. Можно, конечно, долго спекулировать на эту тему, но всё же вывод получится однозначным. развивать ТЭ, игнорируя родственные связи организмов Но ведь я не говорил, что "генетическая" и "экологическая" систематики неспособны существовать одновременно =Ъ
valenok: Мех пишет: Это не то, что "динозавры жили среди тигров, только потом умерли" - последним в мезозойском мире просто некуда было приткнуться из-за отсутствия аналогичной экониши, и наоборот. Ну и вот из этого никакой эволюции не следует - скорее катастрофизм какой-нибудь. Биология, игнорирующая родство организмов, никак не может заниматься вопросами их происхождения, разве это не очевидно? Но ведь я не говорил, что "генетическая" и "экологическая" систематики неспособны существовать одновременно Но две системы нафиг не надо, особенно если одна естественная, а другая нет. Классификация экологических ниш и всё такое есть и в реальной биологии, но это ведь не относится к таксономии.
Мех: valenok пишет: Ну и вот из этого никакой эволюции не следует - скорее катастрофизм какой-нибудь. Гхосподи, док, ну что же ты не понимаешь-то %) Раньше не было места для тигров, но было для динозавров. Сейчас для динозавров уже нет, но для тигров появилось. Патамушта эволюция! Классификация экологических ниш и всё такое есть и в реальной биологии Насколько подробно она описывает каждую конкретную эконишу, включая все черты, необходимые организму для пребывания в ней? +)
valenok: Мех пишет: Сейчас для динозавров уже нет, но для тигров появилось. Патамушта эволюция! Эволюция мест штоле? Насколько подробно она описывает каждую конкретную эконишу, включая все черты, необходимые организму для пребывания в ней? Насколько это вообще потребно для научных нужд.
Мех: valenok пишет: Эволюция мест штоле? Слава богу, наконец-то дошло! (ц) %) И эволюция мест неизбежно предполагает эволюцию самих животных. Насколько это вообще потребно для научных нужд. И насколько же это?
wovoka: Мех пишет: Гхосподи, док, ну что же ты не понимаешь-то %) Раньше не было места для тигров, но было для динозавров. Сейчас для динозавров уже нет, но для тигров появилось. Патамушта эволюция! Эээ, Мех, чё ж это получается, крокодилы сохранились только потому, что для них сохранилось местечко, что ли? Я так думаю, реанимируй щас кто-нибудь Ти-Рекса, он бы для себя вмиг нишу расчистил
фантомас: wovoka пишет: Я так думаю, реанимируй щас кто-нибудь Ти-Рекса, он бы для себя вмиг нишу расчистил Ну когда он вымер место для него не оказалось, потом опять появилось но сам Ти-Рекс уже вымер.
Мех: wovoka пишет: крокодилы сохранились только потому, что для них сохранилось местечко, что ли? Ну как бы да. фантомас пишет: потом опять появилось но сам Ти-Рекс уже вымер К слову, а хто сейчас в его эконише? Не припомню ни одного похожего существа. Разве что фороракосы и им подобные, причём с болшой натяжкой...
фантомас: *PRIVAT*
Zenitchik: Как говорится, почему бы нет. В конце концов, кладистика появилась как наука о том, как расставлять музейные коллекции.
Мех: Ыть! http://universesandbox.com
фантомас: Ух ты! Классный симулятор уже как полгода играю, жалко что нет русской версии.
Мех: Надо будет тоже накачать %) Не нашёл, кстати, системных требований - он на XP пойдёт?
фантомас: Мех пишет: Не нашёл, кстати, системных требований - он на XP пойдёт? А я думал что я один уже на XP сижу как старожил какой то. Да, пойдёт, у меня пошла.
Elephas Maximus: http://newdaynews.ru/society/561208.html
bhut2: Вот это точно песец. Кому-то.
Мех: Товарищи, а вот такой к вам вопрос. Ежели взять доисторическую, эээ, саванну, в которой шла эволюция человека, и выкинуть оттуда предковую обезьянку - возникнет ли там похожее на нас существо? Экониша ведь так или иначе есть, а конвергентная эволюция, как известно, порою творит чудеса. С другой стороны, эта самая обезьянка изначально развивалась в совершенно иной среде, откуда перенесла многие нехарактерные для бегающей фауны признаки вроде развитых хватательных пальцев. В общем, "взлетит самолёт или нет" %)
ник: Мех пишет: Ежели взять доисторическую, эээ, саванну, в которой шла эволюция человека, и выкинуть оттуда предковую обезьянку - возникнет ли там похожее на нас существо? В "собакоголовой альтернативе людям" один из таких вариантов обсуждался - разумный павиан. Это - самый вероятный кандидат. И потом, ведь был же ореопитек - как раз та самая обезьянка изначально развивалась в совершенно иной среде, откуда перенесла многие нехарактерные для бегающей фауны признаки вроде развитых хватательных пальцев. Так что почему нет?
Мех: ник пишет: разумный павиан ореопитек Все они - бесхвостые обезьяны, а я говорю про совершенно других существ %) Так-то очевидно, что павиану не составит труда пройти аналогичный путь просто в силу схожей анатомии. Мне интересно другое - не окажется ли так, что экониша дикого человека приспособлена именно для обезьяноподобных существ, иб ез леса занять её будет попросту некому?
ник: Мех пишет: Все они - бесхвостые обезьяны, а я говорю про совершенно других существ В первом посте речь шла о выкидывании "предковой обезьяны" - значит, ответ шёл из обезьян - не предков Homo. Мех пишет: не окажется ли так, что экониша дикого человека приспособлена именно для обезьяноподобных существ, иб ез леса занять её будет попросту некому? А кто ж его знает... Возможно, конечно, это сделали бы в Америке кинкажу, либо какомицли. Но это точно отнеслось бы к неоцену того мира. А больше особо некому - крысам в земных экосистемах не светит.
Мех: ник пишет: значит, ответ шёл из обезьян - не предков Homo Я уже уточнил, тащемта %) А больше особо некому - крысам в земных экосистемах не светит. То есть получается, что в той экосистеме было "дополнительное скрытое место" специально для человеков, то есть ниша, способная легко оставаться незанятой? Но это же, фактически, переворачивает с ног на голову значительную часть экологии как науки! Ведь сколько ещё подобных мест, никем доселе не занимаемых, может обнаружиться... да где угодно?
ник: Мех пишет: То есть получается, что в той экосистеме было "дополнительное скрытое место" специально для человеков, то есть ниша, способная легко оставаться незанятой? Но это же, фактически, переворачивает с ног на голову значительную часть экологии Ну, не знаю. Просто не задумывался. Возможно, это какая-то разновидность "антропного принципа" в биологии. Сомнительно, конечно - но мало ли что. Мех пишет: сколько ещё подобных мест, никем доселе не занимаемых, может обнаружиться... да где угодно? Вот это - верно. Только при чём здесь разнос экологии, как науки? Почему не могут играть роль некие биологические ограничения, мешающие попаданию, напр., зверей в некоторые ниши динозавров? Впрочем, тут я не специалист.
Мех: ник пишет: Просто не задумывался. Насколько я знаю, никто не задумывался =) Или как минимум мне на глаза не попадалось ничего даже отдалённо похожего. Только при чём здесь разнос экологии, как науки? Не разнос, а пересмотр некоторых ключевых принципов %) Считается, что если есть свободная экониша, её всенепременнейше кто-то займёт - а тут ситуация очень странная. Строго говоря, каким бы ни был ответ, он всё равно даст уйму полезной информации о том, как всё устроено, поэтому им стоит заняться пристальнее.
valenok: Мех пишет: Не разнос, а пересмотр некоторых ключевых принципов А ты уверен, что правильно их понимаешь?
Zenitchik: Мех пишет: если есть свободная экониша А ты уверен, что она бывает свободной, а не появляется вместе с организмом её занимающим?
Тони Джонс: В отличии от людей у животных в жизни нет ни цели ни смысла. Жизнь одними инстинктами лишает их возможности о чём то думать
ник: Тони Джонс пишет: В отличии от людей у животных в жизни нет ни цели ни смысла А где это взяли первые Homo? Как они научились думать? Биолог, за Тони Джонса можете не отвечать, пожалуйста? Просто Ваш ответ мне уже известен.
Alex_ammonit: Тони Джонс пишет: В отличии от людей у животных в жизни нет ни цели ни смысла. Жизнь одними инстинктами лишает их возможности о чём то думать Бред. Просто бред, чтобы доказать то, что человек - высшие создание. А это не так.
Тони Джонс: ник, Alex_ammonit я не говорил этим, что эволюции нет. В её ходе предки человека узнали, что это такое. Просто я хотел сказать, что Homo Sapins единственный из известных современных видов, у которого всё именно так. А если не самое высшее, то кто тогда по вашему? Новокаледонские вороны?
Мех: Тони Джонс пишет: А если не самое высшее, то кто тогда по вашему? Новокаледонские вороны? Миром правят шестнадцать белок и чёрный носорог, это же всем известно о.О
Семён: Мех пишет: Считается, что если есть свободная экониша, её всенепременнейше кто-то займёт - а тут ситуация очень странная. Что её кто-то займёт всенепременнейше - нет, не считается. Есть множество ограничений. Может запросто не быть нужных кандидатов, может не хватить изменчивости у имеющихся; различия в анатомии могут привести к тому, что ниши будут пересекаться не полностью; ниша, занятая в одной экосистеме одним видом, может быть "распределена" между несколькими видами в другой. Что до изначального вопроса, то вряд ли удастся повторить появление разумного вида, просто перенеся на место предка человека другой вид. Ниша не сформировала разум, она только удачно наложилась на особенности предковой формы (социальность, особенности всеядность и т.д.) и дала толчок к развитию интеллекта. Если место саванного падальщика-собирателя занял бы какой-то другой вид, он мог бы оставаться в этом состоянии миллионы лет. В качестве примера... ну, я не знаю, взгляните на каких-нибудь птиц-носорогов из рода Bucorvus. Живут в саванне (в отличие от многих лесных родственников), всеядны, социальны. Предпосылок к появлению разума не наблюдается (хотя, кажется, их интеллект никто толком и не исследовал).
Мех: valenok пишет: А ты уверен, что правильно их понимаешь? Ну, меня так учили, так что это в любом случае не моя вина =Ъ Zenitchik пишет: А ты уверен, что она бывает свободной, а не появляется вместе с организмом её занимающим? Тогда конвергентная эволюция должна состоять из надругательства над статистикой. Семён пишет: Есть множество ограничений. Ну, так-то вообще да, процесс адаптации к эконише тоже требует времени и множества переходных форм... Но всё же. место саванного падальщика-собирателя Приспособленного к марафонным забегам и с крайне мощной системой охлаждения, ради которой даже шерсть можно практически потерять. Навряд ли птица так сможет, имхо.
Zenitchik: Мех пишет: Тогда конвергентная эволюция должна состоять из надругательства над статистикой. С чего бы вдруг? Экологические ниши изменяются одновременно с видами. Наподобие расширенного фенотипа. Закономерно, что они тоже конвергентно схожи.
Семён: Мех пишет: Приспособленного к марафонным забегам и с крайне мощной системой охлаждения, ради которой даже шерсть можно практически потерять. Навряд ли птица так сможет, имхо. У птичек есть воздушные мешки, а вместо марафонских забегов вполне подошло бы парение. Хотя в случае чего птички и бегать могут научиться.
Alex_ammonit: Тони Джонс пишет: Alex_ammonit я не говорил этим, что эволюции нет. Эволюция не важна! Эволюционисты в качестве "доказательства" "превосходства человека"(которого нет!!!!) используют эволюцию, а креацинисты - ее отсутствие!
Мех: Alex_ammonit пишет: "превосходства человека"(которого нет!!!!) Человека нет? о.О
Alex_ammonit: Мех пишет: Человека нет? о.О А вы думали, что он есть? Пора повзрослеть.
Мех: Alex_ammonit пишет: А вы думали, что он есть? Пора повзрослеть. Как можно! Я всё-таки в цивилизованном обществе живу и знаю прописные истины %) Санта Клаус - человек. Милиционер, который заберёт, если не кушать кашу - тоже человек. Про более экзотические варианты и говорить нечего...
Alex_ammonit: Мех пишет: Милиционер, который заберёт, если не кушать кашу - тоже человек А кто это?
Тони Джонс: Alex_ammonit а вы ещё считаете меня ненормальным. Может стоит задуматься у кого головушка "бо-бо-бо".
Моргот: Тони Джонс пишет: А если не самое высшее, то кто тогда по вашему? Попади в джунгли без оружия и спичек, и узнаешь, кто высшее. А думать даже дельфины умеют.
фантомас: Моргот пишет: Попади в джунгли без оружия и спичек, и узнаешь, кто высшее. А думать даже дельфины умеют. В том то человек и высший потому что у него есть оружие и спички, и не только, а у зверушек ничего подобного нет.
Моргот: фантомас пишет: В том то человек и высший потому что у него есть оружие и спички, и не только, а у зверушек ничего подобного нет. Значит, когда стадо обезьян отгоняют льва камнями и палками они считаются более высшими, чем лев, почти приближёнными к человеку ? Или племя голозадых папуасов, живущее в джунглях, не считается человеком или высшим существом?
Тони Джонс: Моргот пишет: Значит, когда стадо обезьян отгоняют льва камнями и палками они считаются более высшими, чем лев, почти приближёнными к человеку ? Или племя голозадых папуасов, живущее в джунглях, не считается человеком или высшим существом? Смотря каких обезьян. Шимпанзе да, но не всякие игрунки, ревуны, гиббоны и зелёные мартышки. Что касается папуасов: у меня например индейцы сельвы Амазонии, как и любые аборигены, которые не умеют и не хотят владеть ноутбуком или мобильным телефоном считаются с психологической точки зрения практически животноподобными. Может это звучит неприятно, но как говориться: Голоден - надо пожирать! Хочу... и сделаю!
Zenitchik: Тони Джонс пишет: любые аборигены, которые не умеют и не хотят владеть ноутбуком или мобильным телефоном считаются с психологической точки зрения практически животноподобным А я имею все основания говорить то же самое о тех, кто поленился изучить хотябы один язык программирования.
Тони Джонс: Моргот пишет: не умеющие пользоваться огнем Значит они не имеют(не должны иметь ) права на жизнь, как впрочем и общие человеческие права и должны быть "Пиф-Паф". Zenitchik - фанатичный программист. Который верит, в восстание машин, потому что техника может самостоятельно принимать решения.
Elephas Maximus: Тони Джонс пишет: Значит они не имеют(не должны иметь ) права на жизнь, как впрочем и общие человеческие права и должны быть "Пиф-Паф". Zenitchik - фанатичный программист. Который верит, в восстание машин, потому что техника может самостоятельно принимать решения. Процитировал на всякий случай, если существо включит межушный нервный узел и подотрёт свой высер. Ну теперь, думаю, все убедились, что общаться с этим можно только так:
Alex_ammonit: Тони Джонс пишет: Значит они не имеют(не должны иметь ) права на жизнь, как впрочем и общие человеческие права и должны быть "Пиф-Паф". Это вы не имеете права на жизнь, и должны быть "пиф-паф"!
Тони Джонс: Alex_ammonit пишет: Это вы не имеете права на жизнь, и должны быть "пиф-паф" Возвращаю ваши слова назад бумерангом. Распетушились, блин! Не суйте свой нос в мои дела и не ругайтесь! Мне Элефуса Максимуса и Валенка уже достаточно.
Мех: *Запасся попкорном в ожидании эпической битвы, которой, скорее всего, так и не произойдёт*
anonim: Интересно, я один захожу в эту тему и в "Биоляпы от Elephas Maximus" в основном ради лулзов с комментариев Тони Джонса?
Моргот: фантомас пишет: Посмотрим как вы выживете в джунглях со своим телефоном или ноутбуком, в отличие от тех же голозадых папуасов. Вообще то именно это я и писал выше, вы сейчас повторяете мои слова. Что современный человек в джунглях - никто, низшее звено пищевой цепочки. Тони Джонс пишет: Значит они не имеют(не должны иметь ) права на жизнь, как впрочем и общие человеческие права и должны быть "Пиф-Паф". Попахивает фашизмом. Или даже креацианизмом, что ещё хуже! Всё что не укладывается в теорию, должно быть уничтожено! Тони Джонс пишет: Zenitchik - фанатичный программист. Который верит, в восстание машин, потому что техника может самостоятельно принимать решения. Последние марсоходы именно сами принимают решения, как добраться до заданной точки и как удобнее там провести исследование, из за задержки сигналов управления. Автомобили с системой автопарковки то-же самостоятельно решают, как припарковаться в подходящий промежуток. Да что там! Уже и робот пылесос сам решает, как объехать то или иное препятствие и оптимально пропылесосить комнату!
фантомас: Моргот пишет: Вообще то именно это я и писал выше, вы сейчас повторяете мои слова. Что современный человек в джунглях - никто, низшее звено пищевой цепочки. Простите, забыл
Мех: Моргот пишет: низшее звено пищевой цепочки И каждая травинка его сожрёт :3
Alex_ammonit: Моргот пишет: Попахивает фашизмом. Согласен. Или даже креацианизмом, что ещё хуже! Во-первых: где тут креационизм, а во-вторых: почему хуже?
Моргот: Alex_ammonit пишет: Во-первых: где тут креационизм, а во-вторых: почему хуже? В том, что люди не умеющие в огонь не имеют прав к существованию, как и пернатые динозавры с точки зрения креацианистов. Ну а креацианизм сам по себе вредная наука, ибо отвергает в своей основе различие человеческих рас.
Alex_ammonit: Моргот пишет: В том, что люди не умеющие в огонь не имеют прав к существованию, как и пернатые динозавры с точки зрения креацианистов. Ну а креацианизм сам по себе вредная наука, ибо отвергает в своей основе различие человеческих рас. Не помню чего-то такого.
Моргот: Alex_ammonit пишет: Не помню чего-то такого. Ну как же! Если человек произошёл от Адама и Евы, а эволюции нет, то откуда появились негры и азиаты?
Мех: Моргот пишет: Или племя голозадых папуасов, живущее в джунглях, не считается человеком или высшим существом? Стесняюсь спросить, а разве есть на планете племена, у которых нету огня и оружия?
Моргот: Мех пишет: Стесняюсь спросить, а разве есть на планете племена, у которых нету огня и оружия? Где то здесь Индийские военнослужащие, побывавшие в районе границы с Непалом, утверждают категорически: они видели там людей из каменного века. Это обитатели пещер, не знающие, что такое одежда, и не умеющие пользоваться огнем. Тони Джонс пишет: у меня например индейцы сельвы Амазонии, как и любые аборигены, которые не умеют и не хотят владеть ноутбуком или мобильным телефоном считаются с психологической точки зрения практически животноподобными. Интересно, что бы о тебе подумали папуасы, попади ты к ним в джунгли без спичек но с планшетом.
фантомас: Моргот пишет: Значит, когда стадо обезьян отгоняют льва камнями и палками они считаются более высшими, чем лев, почти приближёнными к человеку ? Или племя голозадых папуасов, живущее в джунглях, не считается человеком или высшим существом? Но лев тоже может стать обедом. Не надо думать что если животное верховный хищник, то он и станется им на всю жизнь. Посмотрим как вы выживете в джунглях со своим телефоном или ноутбуком, в отличие от тех же голозадых папуасов.
Zenitchik: фантомас пишет: Посмотрим как вы выживете в джунглях со своим телефоном или ноутбуком, в отличие от тех же голозадых папуасов. Ну, как Вам сказать. Телефон и ноутбук мне в этом не помогут. Но скорее всего какое-то время проживу, и не исключено, что этого времени хватит, чтобы выйти в людные места. Для этого достаточно иметь руки, растущие откуда надо. А вот чтобы жить там неограниченно долго - нужно знать специфику.
фантомас: Zenitchik пишет: Ну, как Вам сказать. Телефон и ноутбук мне в этом не помогут. Но скорее всего какое-то время проживу, и не исключено, что этого времени хватит, чтобы выйти в людные места. Для этого достаточно иметь руки, растущие откуда надо. Вы видима перепутали лесочек на окраине города с настоящими джунглями которые видели только по Animal Planet или ещё где угодно только не вживую. Это может по телевизору кажется что это так легко и хоть лодке океан пересечь, а в реальности через несколько дней уже умрёшь от того что съел что-то не то, или ядовитая гадина укусила и т.п.
Zenitchik: фантомас пишет: в реальности через несколько дней уже умрёшь от того что съел что-то не то, или ядовитая гадина укусила и т.п. За это время пройду пару сотен километров. А там - как повезёт. Вы недооцениваете человеческие силы.
Мех: Zenitchik пишет: Вы недооцениваете человеческие силы. Особенно в экстремальных ситуациях. Другое дело, что иногда такая экстремальная ситуация начинается с момента выхода за пределы города, где нет магазинов и электростанций...
Моргот: Zenitchik пишет: За это время пройду пару сотен километров. А там - как повезёт. Вы недооцениваете человеческие силы. Надеюсь, вы это не в силу собственного опыта написали? А так, обычно, у неподготовленного человека, попавшего в экстремальную ситуацию, возникает паника, которая его и губит в ближайшее время. Если вам змея прокусит ногу, или тигр оттяпает часть руки-ноги, как вы пройдёте пару сотен километров, без еды и тепла, учитывая среднюю скорость 4 км/ч? На это у вас уйдёт двое суток (если не спать) на фоне истощения организма, обескровливания или под эффектами яда. Кстати, не умея ориентироваться в джунглях, ты скорее всего будешь ходить по кругу.
фантомас: Моргот пишет: Если вам змея прокусит ногу, или тигр оттяпает часть руки-ноги, как вы пройдёте пару сотен километров, без еды и тепла, учитывая среднюю скорость 4 км/ч? И не забывайте что в джунглях очень легко сломать т подвернуть себе что-то и таким образом даже скорость 4 км/ч будет заоблачной.
Zenitchik: Моргот пишет: Если вам змея прокусит ногу, или тигр оттяпает часть руки-ноги, Я умру на месте. И уверяю Вас, папуас в аналогичной ситуации тоже умрёт. Если же нет, то моя средняя скорость будет порядка тех самых 4 км/ч с учётом пересечёнки, и по 12 часов в сутки идти я смогу. Скорее всего меня убьёт холод или жажда. Но с этим тоже можно бороться, как я уже писал, если руки растут откуда надо. фантомас пишет: джунглях очень легко сломать т подвернуть себе что-то Если не смотреть под ноги. не умея ориентироваться в джунглях, ты скорее всего будешь ходить по кругу Так я и сказал, "как повезёт".
Моргот: Zenitchik пишет: И уверяю Вас, папуас в аналогичной ситуации тоже умрёт. Вы не представляете, на что способны папуасы в аналогичной ситуации. И жгут наложить, и рану прижечь, и яд отсосать, и анестезию местными растениями сделать, и лубок с шиной на перелом наложить. Я сомневаюсь что среднестатистический городской обыватель на это способен.
Zenitchik: Моргот пишет: И жгут наложить, и рану прижечь, и яд отсосать, и анестезию местными растениями сделать, и лубок с шиной на перелом наложить. В одиночку, и имея к тому же задачу самостоятельно выйти к своим, вряд ли он спасёт таким образом свою жизнь. Среднестатистический городской обыватель позорные 20 километров пройти не может. Я, кстати, постоянно вижу в метро людей обоего пола с уродливо тонкими ногами. Практически без мускулатуры. Смотришь и ужасаешься: как на этих спичках вообще можно ходить.
Моргот: Zenitchik пишет: В одиночку, и имея к тому же задачу самостоятельно выйти к своим, вряд ли он спасёт таким образом свою жизнь. Между прочим фильм "Выживший" снят по реальным событиям. Впрочем, как и "Повесть о настоящем человеке", про Мересьева. Вот ещё свеженького: Житель Карпинска выжил после нападения медведя http://www.uralweb.ru/news/crime/448516.html У пострадавшего сломан нос, повреждена челюсть, разорван рот, большие раны на голове. После нападения зверя раненый сумел выйти к трассе. Или вот ещё: Охотник выжил после нападения тигра в хабаровской тайге http://www.mk.ru/incident/2015/02/06/amurskiy-tigr-razdumal-ubivat-okhotnika-zhitel-khabarovskogo-kraya-chudom-vyzhil-posle-napadeniya-khishhnika.html у него сломано левое плечо, глубокие раны на правой кисти руки - от клыков. Рукой охотник прикрыл голову, когда хищник прыгнул и завалил его в одну секунду. До зимовья, до людей, брел пять километров, потерял шапку, хорошо, мороз спал. И это не всё! Всё дело в том, что не надо паниковать и грамотно действовать.
Zenitchik: фантомас пишет: то у него больше шансов спастись из-за знания своего родного края. Эту оговорку я тоже сделал в первом же своём посте по этой теме. Моргот пишет: До зимовья, до людей, брел пять километров, потерял шапку, хорошо, мороз спал. Пять километров и я бы дошёл. А 15 - уже вряд ли. Моргот пишет: Между прочим фильм "Выживший" снят по реальным событиям. А скольким не повезло?
Моргот: Zenitchik пишет: Пять километров и я бы дошёл. А 15 - уже вряд ли. С половиной снесённого черепа? Чёт сомневаюсь. А скольким не повезло? Вот об этом и разговор. Везёт в основном тем, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подготовлен к подобным событиям, и вообще знает главные основы выживания. Как, например, аборигены, которые с рождения живут в этих условиях.
Мех: Моргот пишет: С половиной снесённого черепа? Чёт сомневаюсь. В критической ситуации человек и не на такое способен =) Везёт в основном тем, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подготовлен к подобным событиям Везёт, тащемта, везучим - http://pochemu-da-pochemu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=154:tihii&catid=36
Моргот: Мех пишет: Везёт, тащемта, везучим Причём среди папуасов таких - большинство!
Мех: А как же знаменитый Остров невезения? %)
ник: Мех пишет: А как же знаменитый Остров невезения? %) Так это место ссылки для особо невезучих нытиков, которые выясняют способы выживания в джунглях во флудилке неоцена
Zenitchik: Моргот пишет: С половиной снесённого черепа? Ась? Написано про раны на голове. Мне почему-то кажется, что имелось в виду скальпирование, а не ЧМ.
Моргот: Zenitchik пишет: Мне почему-то кажется, что имелось в виду скальпирование, а не ЧМ. А тебе было бы от этого легче? С разорванным в лохмотья лицом и повреждённой челюстью?
Zenitchik: Моргот пишет: А тебе было бы от этого легче? Да, легче. А это не очевидно?
Моргот: Zenitchik пишет: Да, легче. А это не очевидно? Ну не знаю. Некоторые от пареза пальца паникуют так, словно конечность оттяпали. Извини, когда медведь тебе разрывает морду, так что и нос и рот в фарш, и ты практически не можешь дышать, т.к. захлёбываешься собственной кровью, ничего не видишь, потому что из-за боли и потери крови у тебя темнеет в глазах, а остатки лица распухают так, что веки почти не открываются, да ещё и слипаются от засыхающей крови, а до цивилизации топать и топать какая разница - пол черепа тебе снесли или пол морды? (Извини за подробности - подобного в Чечне насмотрелся).
Мех: Моргот пишет: какая разница - пол черепа тебе снесли или пол морды? С травмой черепа, допустим, шанс дойти до города - один к миллиону, ибо нарушение координации и всякое такое. С оторванным лицом - допустим, один к ста тысячам. Разница невелика, но таки ощутима.
Моргот: Мех пишет: Разница невелика, но таки ощутима. Для простого обывателя разница - один к одному.
Мех: Для простого обывателя, который рассуждает о таких вещах, сидя в удобном кресле перед монитором, а не бредёт через лес, придерживая выпадающие глаза руками :3
Моргот: Мех пишет: Для простого обывателя, который рассуждает о таких вещах, сидя в удобном кресле перед монитором, а не бредёт через лес, придерживая выпадающие глаза руками :3 Как я уже указал выше - подобного в Чеченской войне насмотрелся, хотя сам не переживал, тьфу-тьфу-тьфу.
фантомас: Моргот пишет: Как я уже указал выше - подобного в Чеченской войне насмотрелся Условия в Чечне были всё-таки разные. В джунглях(и тому подобному) людей не так много шансов встретить и будешь рад любому, в Чечне людей было побольше но однако уже будешь рад не каждому.
Моргот: фантомас пишет: В джунглях(и тому подобному) людей не так много шансов встретить и будешь рад любому, О чём я и пытался столько раз сказать. Хотя и в горах тоже не особо многолюдно.
фантомас: Моргот пишет: Хотя и в горах тоже не особо многолюдно. Там были войска поэтому побольше чем обычно.
Моргот: фантомас пишет: Там были войска поэтому побольше чем обычно. А ещё боевики - а это похуже тигров и ядовитых змей.
фантомас: Моргот пишет: А ещё боевики - а это похуже тигров и ядовитых змей. Везде есть свои нюансы.
Моргот: фантомас пишет: Везде есть свои нюансы. Когда была война в корейских и вьетнамских джунглях, нюансы были те-же.
фантомас: Моргот пишет: Когда была война в корейских и вьетнамских джунглях, нюансы были те-же. Нет, не те же. Другой климат, другое количество войск, другая масштабность;везде есть свои особенности.
фантомас: Zenitchik пишет: Я умру на месте. И уверяю Вас, папуас в аналогичной ситуации тоже умрёт. Ситуация в том что у папуаса или другого местного аборигена меньше шансов попасть в аналогичную ситуацию, а если и попадёт то как говорил товарищ Моргот, то у него больше шансов спастись из-за знания своего родного края.
Zenitchik: Климат ТВД определяет и бытие, и сознание.
Моргот: Согласен, но не только климат, ещё и уровень оснащения противника.
Мех: Не знаю, почему только щас догадался спросить, ну да ладно %) Лет эдак много тому назад, но в совершенно сознательном возрасте, на даченьке среди леса видел некоторое количество мха, точно такого же, как некий декоративный, ниасилил найти картинку, только не светло-зелёного, а какого-то красненького. На вид совершенно здоровое растение, цвет равномерный и всякое такое. Що цэ таке могло быть? Хочется верить, что инопланетная флора, но мало ли вдруг Х)
Мех: http://img0.joyreactor.cc/pics/post/jimbenton-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-3054888.png
bhut2: Мда, оригинально.
фантомас:
Ламберт: фантомас поддерживаю.
ник: это даже есть нельзя.
Мех: ник пишет: это даже есть нельзя. По идее, внутре там совершенно нормальное мясо Х)
ник: Zenitchik пишет: Но замочить - надо на чучело . Мех пишет: По идее, внутре там совершенно нормальное мясо По идее и у какой-нибудь гадюки тоже нормальное мясо. Мех её съест в супе с котом?
valenok: ник пишет: По идее и у какой-нибудь гадюки тоже нормальное мясо. Ой, вы так говорите, будто в змеях есть что-то неприятное. *) И да, их вполне себе едят.
Ламберт: valenok а представьте, живёте вы в Австралии, к тебе в коттедж тайпан заползёт, вы неловко пошевелитесь, дальше следует ядовитый укус и вызов врачей. Посмотрим как вы будете говорить о приятных чувствах.
valenok: Ламберт, упоротый штоле? Речь про эстетику.
Ламберт: valenok пишет: упоротый штоле Нет. И не надо спорить.
Zenitchik: "Битва тигра с драконом" готовится из кошки и змеи.
Мех: ник пишет: По идее и у какой-нибудь гадюки тоже нормальное мясо. Мех её съест в супе с котом? Отдельно от кота - почему бы и нет, лишь бы было вкусно =) А коты как раз попадают в число мимимишных Х)
Zenitchik: ник пишет: это даже есть нельзя. Но замочить - надо
Zenitchik: Подсчёт ссылок в главах и бестиарии дал 1972 организма. Не заглядывал пока в авторские главы.
Мех: Zenitchik пишет: Подсчёт ссылок в главах и бестиарии дал 1972 организма. К слову, скоро уже можно будет отмечать юбилей =)
Zenitchik: Фух. Дописал основные процедуры сравнивалки файлов. Надеюсь, пока спать не лёг, смержить первую пару правок :) Ибо ксолот юркий.
Свидетель: Нашёл на просторах интернета это место, и оно меня определённо заинтересовало. Хочу сказать огромное спасибо тем, кто разрабатывал этот проэкт, насчитывающий чуть-ли не тысячи видов, но не могу не поделится своим мнением. Я не знаю, кто и как составлял портрет Земли тех времён, но Четвероморье кажется мне немного странным, и вот почему: 1. Кавказский массив сейчас активен, и продолжает становится всё выше и выше, что явно не способствует образованию четвероморья, я лишь препятствует. 2. Не секрет, что большинство рек Евразии, и вообще северного полушария образованы деятельностью ледников, которые царапали Землю. На карте Четвероморья эти реки отчётливо видны, и это Дон, Волга Днепр. Но дело в том, что по задумке ледниковый период продолжится ещё на 5 миллионов лет, и при паузах между ними должны появится новые реки, и координально должны изменится старые. А на картинке их русла ничем не отличаются от нынешних. 3. Существование в такой близости таких разных по свойствам биомов, как средиземноморская котловина и Четвероморье в принципе довольно трудно представить. Да и потом, почему за 25 млн. лет средиземноморская впадина никак не изменилась? Не заросла, не стала нормальной пустыней, как это было с Сахарой, не выросла выше уровня моря из-за движения Африки, не превратилась обратно в море? Я не думаю, что места наподобие мертвого моря являются столь долговечными
bhut2: Ядовитые млекопитающие.
Ламберт: Да? А мне казалось, что подобный взгляд на планеты называется "мифы древней Греции" и "флуд"... Все представители официальной науки рассуждают на тему "Что нельзя потрогать - того не существует". Но ведь с очень большой вероятностью могу заявить, что русские люди никогда не смогут потрогать коалу или утконоса в наших зоопарках. И что после этого вы заявляете, что их не существует? Типа "Все их фото и видео - монтаж, описания выдуманы. В общем теория заговора." Из той же дуратской темы "Все предки человека подделки, как пилтдаунский череп"
Мех: Ламберт пишет: официальной науки Ви таки имеете крайне смутное представление о том, что такое наука %) В частности, никакой "официальной" не существует, есть только "наука" и "не наука" - и всё. Это даже мне известно =)
полная версия страницы