Форум » Жизнь форума, разное » Флуд-камера (продолжение) » Ответить
Флуд-камера (продолжение)
Семён: Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.
bhut2: Оригинально!
Zenitchik: Кажется, оно не любит рыбу.
Мех: А я сегодня подумал о том, насколько могут быть распространены разумные виды. За то, что их много: 1) Это довольно-таки просто, и даже маленькая птичка теоретически способна. 2) Выгода очевидна - даже без орудий осознание своих действий даёт нехилое преимущество. 3) Разум не обязан быть похожим на наш, так что простор для альтернативных вариантов огромен. Аргументы против: 1) Неизвестен ни один действительно разумный вид, кроме близких к человеку - а у гоминидов очень специфическая анатомия. 2) Это усугубляется возрастом земной биосферы - ведь всего несколько миллионов лет назад разумных существ никогда не было. 3) Если разум слишком отличается от нашего, мы его можем попросту не распознать. Такой вот парадокс даже в условиях Земли.
Zenitchik: >2) Выгода очевидна - даже без орудий осознание своих действий даёт нехилое преимущество. Это не аргумент, потому что мы не знаем, что такое "осознание своих действий", и, следовательно, не имеем возможности оценить, даёт оно преимущество или нет. >3) Если разум слишком отличается от нашего, мы его можем попросту не распознать. Один философ, чтоб ему объикалось, вообще сказал, что разумен может быть только человек. И всё, что разумно - то человек.
Мех: Zenitchik пишет: мы не знаем, что такое "осознание своих действий" Но я почему-то знаю %) Окей, допустим, речь идёт о том, чтобы уметь делать сложные, не всегда очевидные выводы и достаточно часто пользоваться этой способностью. Скажем, человек, наблюдая за происходящими вокруг него событиями, сможет представить, как они будут развиваться дальше, а собака - нет. разумен может быть только человек. И всё, что разумно - то человек. Ну, а почему бы и нет? Разве что не в биологическом смысле.
Zenitchik: Но я почему-то знаю А ты уверен, что знаешь? То, что основано на ощущениях и не поддаётся экспериментальной проверке - это не знания, это вера называется.
Мех: Zenitchik пишет: А ты уверен, что знаешь? То, что основано на ощущениях и не поддаётся экспериментальной проверке - это не знания, это вера называется. Тащемта, эта экспериментальная проверка продолжается всю человеческую историю. Поведение многих животных достаточно хорошо известно, чтобы утверждать наверняка. Ладно, для простоты будем считать, что разумное существо - это то, которое может представить то, чего нет, и умеет делать более сложные инструменты, чем палочка или щепочка. Почему полноценная цивилизация появилась только у человека и его предков? В прошлом было очень много животных с подходящей анатомией - например, среди птицеподобных динозавров. А если бы гоминиды вымерли?
Zenitchik: Человек успел первым. экспериментальная проверка продолжается всю человеческую историю Ну и где результаты? "Сознание" как было так и осталось примерно там же, где "душа".
Inry: Zenitchik пишет: разумен может быть только человек. И всё, что разумно - то человек. И звали его Дерсу Узала. "Тигр тоже люди. Наша его понимай нету"
Мех: Это уже бюрократия.
ворон: 1,2,3.
Мех: Непонятно, как второй ходит на таких ногах %) А вообще ме густа. Разве что деталек можно было бы побольше добавить - я щас сам как раз практикуюсь в таких вещах и смотрю рисунки Геккеля =)
ворон: Мех пишет: Разве что деталек можно было бы побольше добавить Это можно.
Мех: Щикарно =D
ворон: Мех пишет: Щикарно =D а все тот же самый источник вдохновления.
Мех: Я вчера для [НЕДОСТУПНО] нарисовал вот такое существо %)
bhut2: Страшный, аж жуть!
Мех: Как это страшный? %D
Андрей: Мех пишет: Я вчера для [НЕДОСТУПНО] нарисовал вот такое существо %) А он (она, оно?) разумный?
Мех: А я случайно наткнулся на вот такую машинку %)
полная версия страницы