Форум » Жизнь форума, разное » Муки творчества » Ответить
Муки творчества
Автор: Я специально решил открыть этот раздел и посвятить его исключительным образом творческому процессу. Я хотел бы, чтобы здесь участники форума, взяв на себя функции богов-творцов (а что, разве не так?) обменивались мнениями, решали какие-то вопросы и высказывали пожелания (не только ко мне, но и друг к другу), связанные с написанием материалов для сайта.
Антон: Среди бактерий таких видов масса (вспомним описанную на сайте Элементы.ру ферроплазму, обитающую только в месторождениях железа). Прочитал последнюю главу - про озеро Карпентария. Да, эйнгана меня впечатлила - она гораздо крупнее даже вымершего титанобоа! Таких змей, похоже, еще не было в истории.
Медведь_жив!: Антон пишет: Да, эйнгана меня впечатлила - она гораздо крупнее даже вымершего титанобоа! Таких змей, похоже, еще не было в истории. Это точно.
Автор: Открывая тему, я решил также высказать то, что накоплено по итогам работы с описаниями и идеями. Как-нибудь, если будет интересно, я попробую кратко описать, как происходит работа над главами. В настоящее время (и, очевидно, так будет всегда) среди обновлений по проекту чаще всего фигурируют отдельные описания тех или иных видов. Поэтому я попробую сформулировать моё собственное видение этой работы. Первые главы и описания сильно отличались от тех, что появляются в настоящее время. Это были первые шаги, и я, можно сказать, спешил преподнести свои идеи возможному читателю. И, судя по всему, читателей я нашёл. В настоящее время проект по-прежнему разрастается, и уже не только моими усилиями, чему я очень рад. И я стал уделять внимание не только количественной, но и качественной стороне вопроса. Не знаю, как вы все это воспримете, но теперь я стараюсь делать описания животных и растений как можно более полными, уделяя внимание всем сторонам их жизни. Не следует забывать, что мы имеем дело с «как бы реальными» живыми существами, которые при определённых условиях имеют возможность появиться на Земле. Или не имеют, если мы в чём-то не угадали. Как появляется новая идея? По-разному. Иногда спонтанно существующие знания об особенностях животных и растений соединяются в мысленном «калейдоскопе» по-новому, и появляется новая идея. Иногда я начинаю рассуждать на тему: «кто может с наибольшей степенью вероятности занять ту или иную экологическую нишу при таких-то обстоятельствах?» Я предпочитаю оценивать наибольшую вероятность того или иного процесса. Например, какие птицы могли бы стать крупными бегающими формами вместо дрофы в Евразии? Я сразу отметаю все варианты птенцовых птиц как менее вероятные в условиях материка с полным набором хищников. Однако, я держу в памяти калифорнийскую кукушку как гнездящуюся на земле и преимущественно бегающую птицу. Но у нас на территории Евразии есть куриные и пастушковые, поэтому я скорее отдаю предпочтение им, нежели какому-то экстравагантному бегающему воробьиному. Всегда держу в памяти Дугала Диксона с его оригинальностью мышления в ущерб логике, и стараюсь не повторять его главной ошибки – упора на сенсационность, парадоксальность и эффект неожиданности. Как ещё может появиться новая идея? При работе над уже существующими. Когда описываешь новый вид, возникают какие-то соображения по поводу видов, связанных с ним. И тогда главное – «поймать за хвост» эту идею. Пусть коротко, всего лишь одной-двумя фразами, я сразу же стараюсь обрисовать основную мысль – роль в природе. Далее я оцениваю вероятность появления животного или растения, занимающего ту или иную экологическую нишу, или обладающего теми или иными особенностями, от современных видов. И только после этого начинаю обдумывать особенности данного вида. И ещё один способ – посмотреть на представителей современных животных и растений. Не на всех, но на тех, которые в нашу человеческую эпоху демонстрируют определённого рода успехи в выживании, то есть, перспективны для выживания в условиях антропогенного прессинга. И не просто посмотреть, а из различных источников собрать информацию об их возможностях – кто склонен плавать, лазить по деревьям, бегать и пр. Кассандра Ривера в своей «Метазоике», например, взяла, и просто произвела от тех же крыс все возможные типы строения – бегающие, плавающие, хищные и пр. Переубедить? Никак. А нам нужно просто не забывать, что рядом с нашим видом живут и другие. Поэтому я с неисправимым скепсисом отношусь, например, к популярной в кругах футуробиологов идее появления нелетающих рукокрылых. Я понимаю, что на Новой Зеландии они есть (или правильнее, наверное, сказать «были»). Но и они всё ещё крылаты и не полностью утратили способность к полёту. А у футуробиологов вслед за Диксоном появляются совсем бескрылые существа. Поэтому, окажись на одном острове крыса и летучая мышь, или птица и летучая мышь, я бы не поставил ни гроша на то, что летучая мышь полностью разучится летать и превратится в «дугалоида». Всегда следует помнить разного рода правила, описывающие облик или ход эволюции. Для этого рекомендую книгу Реймерса «Экология» из библиотеки сайта. Знание закономерностей эволюции очень поможет вывести путём логических рассуждений облик нового существа. И самое главное – не забываем, что Земля шарообразна! Сезоны сменяются, и существо, обитающее в сезонном климате, должно готовиться к зиме. Когда отцветают кормовые растения, специалист по нектару должне чем-то питаться дальше. Живые существа находят друг друга, производят потомство и ухаживают за ним (или бросают на произвол судьбы). И надо продумать жизнь существа, если угодно, от первого и до последнего дня. Во всяком случае, до появления способности к размножению. Разные черты, придающие экстравагантный облик, всегда имеют значение. Элементы окраски, переразвитые перья и прочие «украшения» демонстрируются. На длинных ногах бегают. И длинноногий бегун явно будет не близорук. Иными словами, одна особенность всегда «тянет за собой» другие. Важно проследить и отработать в описании эту связь. Легче всего мне работать с «сухими» описаниями, где эти подробности продуманы. Иногда работа с хорошим описанием занимает всего несколько минут – поправить чисто стилистические ошибки в письменной речи. А «сырое» описание, в котором многое не досказано, что-то противоречиво или неясно, откладывается в «долгий ящик» на недели, месяцы или даже годы. Я всегда стараюсь максимально сохранить авторский стиль описания или идеи (не говоря уже о самом авторстве), но в работе с «сырым» описанием авторского текста остаётся едва ли больше четверти, и он буквально «растворяется» в добавленных подробностях. Особенно сложно устранять внутренние противоречия в описании, которые образуются, когда происходят многочисленные дополнения и исправления. Есть ли какое-то вопросы? Может, кто-то сам захотел бы поделиться своими мыслями и соображениями?
артропод: А что сложнее/интереснее: писать новые главы или описывать новых животных для бестиария?
Мамонт: Сложнее-писать главы:я вот несколько зверяток,на предлагал,и ни одна в проект не попала
Айрен: Написать новую главу - это гораздо сложнее. Одно дело - какой-то вид животных, а глава - это целая экосистема, посвященная нескольким видам. Но как известно, более сложное чаще всего является более интересным.
Автор: Как-нибудь попозже я попробую описать процесс сотворения новой главы. Это действительно сложнее, чем "родить" десятка полтора - два описаний разных видов.
Семён: Автор Хорошая тема .
Amplion: +1! Спасибо за тему! Вопрос такой: а бывало такое (понимаю, маловероятно, но все же), что созданное животное, спустя какое-то время после публикации, находилось зоологами (возможно, даже почти один в один)? Понятно, что не млекопитающие, но моллюски - членстоногие?
Автор: Не видел такого. Но любезный Змеевед уже напомнил про одну саламандру, о которой я лично ничего не знал, а она есть.
Автор: И теперь я хотел бы поговорить о том, как рождается новая глава. Для начала, необходима сама идея главы. Без неё ничего хорошего не получится. В первом цикле коротеньких глав-очерков я следовал географическому принципу, чтобы главы составляли единый маршрут. Но я, честно говоря, спешил. Спешил зафиксировать всё, что родилось у меня в голове после просмотра сериала «Дикий мир будущего», когда по Animal Planet его весь пустили за один день. Я его тогда и на видео записал себе, чтобы наслаждаться, когда хочется. Но потом я понял, что не стоит особо увлекаться именно идеями Диксона. Кое-что типа зайцелоп и олуш-китов осталось в проекте как дань былой задумке дополнения к тому проекту. Но далее я отошёл от этой мысли. Новые главы представляют собой уже не что-то типа единого маршрута – в них я описывал те места, которые мне захотелось описать, без привязки их к какому-то определённому маршруту. Итак, как рождается глава. Мучительно долго. Она может быть задумана как описание какого-то уголка Земли, который ещё не посещался во время воображаемого путешествия в неоцен. Или же идея главы придёт в голову внезапно, после написания того или иного описания несуществующего вида. Причём пишется глава по-разному – или как описание жизни индивидуума и мира вокруг него. Или же описывается какое-то сообщество, либо даётся описание фауны и флоры местности в каком-то определённом аспекте. Тут уж что понравится. Насколько долго пишется глава? Первые главы были написаны за 2 – 3 – 4 дня каждая. На последние главы проекта уходило до двух недель. Но это лишь чистая работа. Задумка главы или её первоначальный набросок может лежать в специальном файле по много месяцев. А иногда я сразу с нуля могу написать новую главу. Работу облегчает наличие уже готового бестиария – совокупности описаний животных и растений. Тогда по ходу написания главы я сверяюсь с ним, уточняя особенности строения или поведения животных, и соответственно с этим корректируя ход своих мыслей. Какова технология написания главы? Для начала выбирается сюжет – место, время года, действующие лица, связи между ними,которые я хочу показать. Затем начинается изготовление плана главы. Помните произведения Жюля Верна? Там перед каждой главой он делал краткий список сюжетов, которые входят в главу. Я поступаю точно так же. Вначале делаю краткий и наиболее обобщённый список сюжетов главы. Например: Гнездо мумзиков. Мумзик-самка заботится о детёнышах. Самец мумзика на охоте. Выслеживает трюмзиков. Трюмзики кормятся. Нападение мумзика. Трюмзики защищаются. Птица бубу охотится на трюмзиков. Нападает, ловит. Мумзик видит. Пытается отобрать добычу. Птица бубу защищает её. Мумзик уходит. Бестиарий. Мумзик (описание) Трюмзик (описание) Птица бубу (описание) Бред сивой кобылы, верно? Названия, понятно, условные, для примера. Затем сюжет обрастает подробностями. В нём появляются какие-то ответвления, которые могут пересекаться друг с другом. Например, мумзик разрушает чьё-то гнездо. Обладатели гнезда кусают его. И так далее. Рассказ постепенно обрастает подробностями – я описываю, как строится гнездо или как оно уже устроено, как самка ухаживает за потомством. Я просто стараюсь представить себе, что нахожусь рядом с описываемым объектом, и фиксирую то, что вижу. Но изложить стараюсь таким языком, чтобы читатель представил себе картину, родившуюся в сознании, как можно точнее. По ходу обдумывания и написания сюжетные линии пересекаются, связи между видами как бы «прошивают» общий сюжет главы, делая его единым целым. Это я ценю больше всего, но добиться этого бывает трудновато. Первоначальный план не сохраняется – я пишу прямо по нему, он вырастает в главу. По ходу написания я могу добавить пометки в ещё не расписанную часть сюжета, или же внести какие-то подробности в уже написанное. По мере развития сюжета корректируется, в том числе, описание видов. Например, уточняются тонкости поведения, особенности строительной деятельности и прочее. По ходу написания главы могут родиться описания новых видов, которые «выкристаллизовываются» при внесении дополнительных подробностей в описание героев главы и их поведение. Они сразу же и вносятся в бестиарий главы. Самый лучший вариант – это взять описания животных и растений из уже существующего «Бестиария». Тогда описания уходят из общего списка в главу, и я лишь с удовольствием меняю ссылки. Собственно, «Бестиарий» сайта как раз и задумывался как «камера хранения» для видов, ждущих своего часа. Изредка он и выполняет свою роль, хотя, конечно, чаще всего новые главы содержат описание новых видов.
ник: животное также иногда родить очень непросто. проблема часто с названием, или с поиском "предка", либо вида-"прототипа" (т.е. занимающего ту же или сходную нишу). и, как я понимаю, в описании животного также есть схема: название; место и природная зона, где оно живёт; особенности внешнего вида и окраски. рост (от... и до...; для бабочек и летающих птиц - размах крыльев), вес; особенности физиологии и биологии; основные характеристики спонтанного поведения (т.е. вне брачного сезона), возможно описание поведения в драках брачный сезон: в какое время; изменения в поведении и, возможно, внешности самцов и самок; число детёнышей; для птиц и млекопитающих - время жизни с родителями; особенности поведения молодых животных от начала самостоятельной жизни; время полового созревания. срок жизни особи вида (конечно, приблизительно). если чего-то в схеме не хватает, пожалуйста, подскажите чего (и в каком месте).
Автор: В принципе, к описанию любого вида стоит подходить, ддержа в голове формулу: "я знаю об этом виде всё - от рождения до смерти". В принципе, охват тем описания очерчен верно. Конечно, это не жёсткий план, и возможны варианты. Но я согласен с общим набором пунктов описания. О предках. В случае с позвоночными, конечно, предка указать проще. Для насекомых, растений, грибов - я вполне понимаю, что сожнее. Но привязка к группе хотя бы на уровне семейства должна быть, как мне кажется.
Семён: Попробую тоже рассказать о том, как у меня появляются идеи ... Рождение большинства идей у меня идёт по четырём путями. Первый таков: известно о существовании некой экологической ниши, требуется узнать, кто её заполнит. Здесь в ход идёт что-то вроде анализа, в то время как остальные три пути - это пути внезапного "озарения". Катализатором идеи может служить картинка или строка в книге, фраза из научно-популярного фильма и т.д. Второй путь: некая особенность поведения или строения современного (возможно, вымершего) животного переносится на животное неоценовое. Например, потомок утконоса звездоклюв "получил" приспособление, напоминающее нос современного крота-звездорыла. Третий путь: представим, что у современного вида есть некая особенность поведения или строения. Его потомок за 25 миллионов лет может развить и углубить её. Например, современные медоуказчики привояит зверей к пчелиным гнёздам. Почему бы их потомку не научиться добывать пищу самостоятельно? Так появился воскоед. Но, с другой стороны, иногда медоуказчики приводили людей не к пчёлам, а к полным личинок трупам. Эту особенность я развил в птице под названием кадаверорнис. Четвертый путь: читая описание какого-либо неоценового животного, представляешь себе симбионта, паразита, имитатора или хищника, способного нейтрализовать изощрённую защиту. Помню, мы таким забавным образом сформировали одно сообщество: я придумал птицу-фонарщика (специализированного ночного шалашника), Автор - живущих с ним в симбиозе муравьёв, а я в ответ на муравьёв - нахлебника-светляка из их муравейников. Или, например, "в ответ" на бромелиевую стрекозу я придумал бромелиевого зимородка. Но, конечно, после этого идее приходится выдержать испытание фактами. Ведь "муравьед" не появится там, где нет муравьв и термитов; животное, "заменяющее" дятла не сможет жить там, где есть настоящие дятлы; а вид, который сегодня дышит на ладан, вряд ли даст потомков. И ещё. Сейчас я стараюсь описывать виды, которые имеют какие-то оригинальные особенности строения и поведения или же играющие важную роль в экосистемах. В принципе, мне не стоит труда описать, допустим, 15 видов неоценовых синиц, слабо отличающихся друг от друга и от современных представителей рода Parus. Вот только кому оно надо? Также я воздерживаюсь от описаний, разрушающих первоначальную концепцию неоцена. Можно описать и разнообразных плацентарных хищников Австралии будущего, и гигантских грызунов Европы, но всё это идёт в разрез с ранее написанным. Естественно, это правило относительно. Как-то так ...
Автор: Спасибо за интересный рассказ, Семён! Мне самому иногда кажется, что появление идеи нового вида напоминает попытку решить в уме уравнение с многими неизвестными. Вполне естественно, что оценивается некая вероятность появления того или иного вида, поскольку из появления описания в проекте ещё не означает, что такой вид обязательно появится в природе. Достаточно измениться какой-то переменной, заданной изначально, и вся система уравнений уже имеет совсем другие решения. Добавлю к рассказу Семёна со своей стороны о "фоновых" видах. Иногда без них не обойтись. Это добыча, или, напротив, хищники в экосистемах. Конечно, они могут быть похожими на современные виды, но порой и без них не обойтись. Однако, это, конечно, не повод "настрогать" кучу видов такого рода.
Семён: Я добавлю, что порой первопричиной дальнейшего развития идеи служит нечто совершенно далёкое от неоценовой тематики. Например, о шалашнике-садовнике я впервые подумал, разглядывая комнатное растение с яркими листьями .
ник: Семён пишет: порой первопричиной дальнейшего развития идеи служит нечто совершенно далёкое от неоценовой тематики абсолютно верно. у меня иллуянка (в теме драконы) родилась просто из названия халдейского дракона
Юный биолог: У меня в голове 6 видов , на форум в черновом варианте (Без семейства и прочих подробностей) выложил пока один. Все 6 видов родились путём озарения. Причём из самых неподходящих предметов.
гасторнис: Мне кажется что Неоцен не стоит делать слишком больщим.Большая часть экосистем уже описана.на мой взгляд осталось описать только: 1))Япония 2)Леса Центральной Европы 3)Север СА 4)Индостан 5)Памир,Алтай,Тянь-Шань 6)Озеро Карпентария 7)Южная Африка 8)Кавказский п-ов 9)Флорида 10)Тихоокеанское побережье СА
Автор: гасторнис пишет: Тихоокеанское побережье СА Глава "Знак саламандры"... И в целом я могу сказать одно - не стоит ограничиваться. Если есть интересная идея-"затравка", глава рождается сама собой. Посмотрите, сколько глав посвящено Северной Африке: Евразия вряд ли столькими похвастается. А Меганезия - тоже подробно расписана. Тут дело не в географии, а скорее в красивой и увлекательной идее, связывающей виды, живущие в том или ином регионе.
Юный биолог: Автор пишет: в красивой и увлекательной идее Если этого не будет , то станет неинтерестно.
Ksanf: Доброго дня. Помогите начинающему автору. На форуме paleo.ru, подсказали адрес вашего форума, сказали вы можете посоветовать подходящую литературу. Скопирую свою просьбу вам: Преамбула: Я иногда излагаю свои фантазии в тексте. Одна из подобных фантазий, касается малоизученного промежутка в истории нашего вида. Суть: В моих планах написать развлекательно/фантастическую альтисторию. Начало данной истории базируется на некоторых антропологических теориях: "Бутылочное горлышко" человечества. "Извержение Тоба" "Великое переселение" - исход второй волны людей современного типа из Африки. Все эти три теории в принципе - в моём случае авторским произволом, я совмещаю во времени. Вопросы, на которые я не смог найти развернутых ответов: 1. Карта Африки 75,000 лет назад. 2. Животный и растительный мир того времени в Африке. Буду рад, если уважаемые посетители и завсегдатаи данного форума, мне помогут с этими вопросами. Ознакомиться с начальными условиями истории и её начальным таймлайном можно здесь: http://zhurnal.lib.ru/z/zajcew_aleskandr/30k.shtml Буду так же признателен и другой информации которая поможет мне в данном проекте. -- Извините что несколько не в той теме наверно пишу, но очень подходящее название топика :-)
Юный биолог: Ksanf пишет: Начало данной истории базируется на некоторых антропологических теориях: "Бутылочное горлышко" человечества. "Извержение Тоба" "Великое переселение" Об этих трёх теориям можно поподробнее рассказать?
Ksanf: "Бутылочное горлышко" - данные генетиков говорят о том, что наш вид прошел, через почти полное вымирание, осталось не больше 10000особей. Произошло это в промежутке 100к-50к лет назад "Извержение Тоба" - величайшее извержение в эпоху человечества. 75-74к лет назад, в индии слой пепла достигал 6метров и прочие последствия. "Великое переселение" - есть теория что из Африки люди современного типа выходили дважды, первый около 150-100к лет назад, но по какой-то причине не смогли закрепиться. И второе переселение 80-50к лет назад - успешное.
Юный биолог: Ksanf пишет: "Бутылочное горлышко" - данные генетиков говорят о том, что наш вид прошел, через почти полное вымирание, осталось не больше 10000особей. Произошло это в промежутке 100к-50к лет назад Как то больше это принято называть Кризис популяции. Ksanf пишет: "Извержение Тоба" - величайшее извержение в эпоху человечества. 75-74к лет назад, в индии слой пепла достигал 6метров и прочие последствия. Кризис популяции, насколько я знаю, и был вызван этим извержением. Ksanf пишет: "Великое переселение" - есть теория что из Африки люди современного типа выходили дважды, первый около 150-100к лет назад, но по какой-то причине не смогли закрепиться. И второе переселение 80-50к лет назад - успешное. Чего то слышал, но точно не помню.
Ksanf: Юный биолог пишет: Кризис популяции, насколько я знаю, и был вызван этим извержением. Я то же так считаю, но вроде 100%го доказательства нет.
Мех: В Primeval, в одной из последних серий, Хелен пыталась устроить предкам человека массовое вымирание, отравив воду. В принципе, катастрофой для человечества могла стать даже простая засуха.
Автор: Я думаю, самым подробным образом на эти вопросы может ответить книга Стивена Оппенгеймера "Изгнание из Эдема", которая как раз и рассказывает об истории заселения Земли человеком. Ksanf, попробуйте отыскать эту книгу в библиотеках или в оцифрованном виде. У меня в библиотеке сайта её, к сожалению, нет. Такую толстую книгу трудно сканировать на обычном сканнере.
Андрей: Автор пишет: кннига Стивена Оппенгеймера "Изгнание из Эдема" http://www.koob.ru/oppenheimer/izgnanie_iz_edema Эта?
Автор: Да.
Ksanf: Спасибо, за совет по книге. Её прочту обязательно, хотя статьи на подобную тематику изучал. Мне не найти ответа на 3 вопроса: 1-й карта Африки того времени 2-й климат Африки (единственное, что нашел 60к лет назад, но там уже иной климат) 3-й фауна и флора (к примеру рос ли в древней Африке бамбук /как один из вопросов/)
Автор: По картам - см. здесь: http://www.scotese.com/earth.htm
Ksanf: Автор пишет: По картам - см. здесь: http://www.scotese.com/earth.htm Не подходит, не по картам времен ни по детализации.
Юный биолог: Может ли вид быть привязан к залежам какого нибудь минерала?
ник: Мех пишет: Почему из всех названий нечистой силы обязательно использовать самое заковыристое? этот вопрос относится скорее к этой теме. я не знаю, как мне приходят в голову названия животных, но я селю их там, где родилось название. а если вам его сложно прочесть... помочь не могу, как и принять к сведению. тем более, что название вида вовсе не обязательно. данный вид летучей мыши я описывал для данного названия, чтобы отвязаться - иначе выбрал бы что нибудь полегче.
Мех: Нарочно поискал синонимы аджныша- не нашёл, но наиболее близким по описанию мне показался гуль (тоже живёт в пещерах/колодцах- в дикой природе же нет зданий), и там же была упомянута разновидность гуля- грайвер (гравейр), почти такой же, только заточенный под падальщика, причём довольно зачотного падальщика, не хуже диксоновского гхола %)
ник: Мех, так "гулем" можно назвать какого-нибудь нетопыря из Мало Азии - родственника аджныша. Можно даже произвести его от того же предка. Возьмётесь, ради интереса? Хотя окончательное решение о названии, как всегда, за Автором.
Мех: ник пишет: Возьмётесь, ради интереса? Мне, если честно, как-то ближе "с нуля придуманные"- у земных прототипов очень много специфических свойств, которые я не особенно хорошо знаю %")
ник: ок. думаю, ваше название тоже пригодится. просто мне трудно менять имена придуманных животных, если последние родились из самих имён (как с аджнышем). проще, если наоборот.
Мех: Как я вас понимаю х) хотя иногда выходит с точностью до наоборот- васторумийцам я так ничего и не подобрал (самоназвание их расы означает нечто в духе "те, кто совершенствует", по аналогии с волками-санитарами леса).
ник: у меня тоже так бывает . с крымским кабанчиком, например...
Мех: ник пишет: с крымским кабанчиком, например... Ну-ка, ну-ка? Может, у меня чего придумается % )
ник: да в бестиарий посмотри... просто после главы о дельте Узбоя и упоминания там об острове Крым стал искать, кого на этот остров поселить. нашел кабана, дальше всё просто...
bhut2: У меня с названиеми тоже проблемы: сперва, скажем, придумаю животное, а потом начинаю подбирать ему подходящее название, или наоборот - сперва придумаю название, а потом начинаю создавать животное. Иногда всё проходит нормально, а иногда всё это дело заносит куда-то не туда...
Мех: Я, в лучших традициях шизофреников, часто пользую игру слов %) А кабанчик пусть так и остаётся, это тоже хорошее название : )
гасторнис: В теме "Общие комментарии" выкладывал.Уместнее поместил сюда Ну вот так...намётки по главам грядущим.Может сгодится. 1)Маленькие чудеса "Зелёной жемчужины".Гаваи.Рассказ об мелких животных.Главгерои-семейство капо.Присутсвуют-пилоноги,муравьи,бамбуковые крысы,коронохвост,обезьяний валлаби,неопуэо. 2)"Жизнь на грани землятрясения".Япония.Общее повествование о фауне островов с севера на юг(От Хоккайдо до Кюсю). 3)"Страна туманов".Атлантическое побережье СА.Предлагаю главгероя-атшехаске.Присутствуют-неосурильо,оцоматли,олени(Спироцервусы),саламандры...и птицы. 4)"На склонах древних гор".Кавказ и Малая Азия.Общее повествован
Юный биолог: гасторнис пишет: От Хоккайдо до Кюсю Что там ни говори, а Сахалин относится к Японскому архипелагу(-:
bhut2: Только не надо о политике, пожалуйста!
Юный биолог: А это не политика, это география. Если говорить о политике, то Сахалин - нифига не Япония.
гасторнис: Народ! Давайте обьеденимся и напишем главу про о.Флиндерс.Я почитал описание(на инглише) Тима и мне всё это показалось интересным. Итак по мнению нашего бравого австралийского коллеги там обитают.(Мои комментарии-в скобках) 1)Гигантский кролик(Предлагаю поместить там отдельный вид австралийского кролика.Размер-около 1 м.) 2)Крупные черепахи. 3)Карликовый хоботковый кенгуру(Флиндерский хобот.кенгуру-как вариант названия.) 4)Карликовый вид ложных моа(Может подвид эвкалиптового ложного моа). 5)Ну мелкий ямути 6)И местный вид гоанн. Плюс всякая мелкая живность.
Медведь_жив!: гасторнис пишет: 3)Карликовый хоботковый кенгуру(Флиндерский хобот.кенгуру-как вариант названия.) Ну, три слова - This is LEPTICTIDAAAAAAAAAA!!! И меня конкренто смущает отсутствие на острове хищников.
bhut2: А гоанны?
Медведь_жив!: bhut2 пишет: А гоанны? Возиожно, но я про них плохо осведомлён. Может, от хоботковых кенгуру что-то вывести, как конкурента.
bhut2: Не, кролики могут питаться травой, а кенгуру - листвой, и вполне свободно жить бок о бок, как зебры и жирафы в африканской саванне.
Медведь_жив!: bhut2 пишет: Не, кролики могут питаться травой, а кенгуру - листвой, и вполне свободно жить бок о бок, как зебры и жирафы в африканской саванне. Аз имел в виду, что конкуренция среди хищников - хоботковые кенгуру дадут что-то вроде лептиктидозухий-собак Сварога
bhut2: Не знаю, как-то мне кажется это маловероятным...
valenok: Медведь_жив! пишет: Аз имел в виду, что конкуренция среди хищников - хоботковые кенгуру дадут что-то вроде лептиктидозухий-собак Сварога Не увлекайся!
Медведь_жив!: valenok пишет: Не увлекайся! Я не увлекаюсь, я предлагаю. Кстати, кто-нить может сказать, кто такие гоанны?
Семён: Медведь_жив! пишет: Кстати, кто-нить может сказать, кто такие гоанны? Вараны. В англоязычной традиции так называют некоторых австралийских варанов.
bhut2: И даже большинство - в литературе для любителей, правда.
Юный биолог: Вараны ведь все хищники?
Медведь_жив!: Юный биолог пишет: Вараны ведь все хищники? Рептилии вообще в большинстве своём - хищники %) Да.
гасторнис: Собствено вот... Решил сделать можно так сказать "скелетики" для пары возможных будущих глав неоцена. Для начала-общая информация 1)"На склонах древних гор".Глава про Кавказский п-ов и Малую Азию.Соответственно вопрос-кто там обитает? Помню только чагрина из Бестиария,да нескольких залетающих в этот регион птиц из дельты Узбоя. Думаю там будет водится и ежешакал.И местный вид зайцелоп.Есть ещё пара мыслей:местный вид вивверовых,родич цибетоникса,только приспособленный к горным условиям.Конечно там будут и свиньи,и грызуны. Насчёт своего повествования:есть идея сделать главным героем чагрина.На фоне общего описания экосистемы,всяких событий. 2)"Маленький остров больших чудес.".Про о.Флиндерс в заливе Эйр.На основе идеи Тима Морриса.Он в принципе уже прописал фауну этого острова (где-то подробности были...) можно добавить туда парочку своих видов.Насчёт повествования-обззорчик года на острове.С описанием живности,их жизни и.т.п.Если Bhut не против-там могут присутствовать и приморские гоанны. Вобщем-если уважаемые форумчане и особенно Автор не против-я попробую сделать "скелетики" для этих глав.Надеюсь что они перерастут в "чучела",а может и в отдельную главу). Стиль может немного хромать,но это излишки.
Семён: гасторнис Я бы начал со второго очерка. Всё-таки фауна Малой Азии и Кавказа пока разработана слабо. И - удачи вам.
bhut2: Я не возражаю, но не уверен, что ежешакал достигает Азии. Он ведь житель маквиса - сможет ли он пересечь Балканы с их субтропиками?
ропен: Go!
Автор: Собственно, я не против. Поэтому, если есть желание и хорошая задумка - с удовольствием посмотрю, что получится.
ник: гасторнис, флаг вам в руки! Forward!
гасторнис: На склонах древних гор(Кавказ и Малая Азия) Это "Скелетик" (Или очерк).Если кому-то понравилось-можно расширить и всё такое... Bhut ежешакалов пока добавил в очерк.Просто не знаю на кого можно его заменить.Я думал что ваш "Европейский маквис"-и есть про Балканские леса)) В Неоцене Кавказские горы находятся на полуострове,омываемом Четвероморьем.Вершины Кавказа по прежнему,как и в Голоцене покрыты снегами. Но у их подножья растут лиственные леса.И эти леса богаты жизнью.Вот как примерно проходит год в этих лесах. Апрель. На Кавказе недавно закончилась зима.Снег почти расстаял.Весна вступает в свои права. Из под земли появляются растения.А там где растения-там травоядные. В Голоцене в подобных лесах обитали косули,олени,кабаны и другие копытные.25 млн лет спустя с ними соседствуют зайцелопы. На опушке леса,под лучами жаркого апрельского солнца нежатся и кормятся кавказские зайцелопы.Это подвид кустарниковой зайцелопы-вида,обитающего западнее-в средиземноморском маквисе.Этот вид отличает необычная окраска.Она чем-то напоминает голоценового пятнистого оленя,и делает зайцелоп практически незаметными на фоне листвы.Зимой кавказские зайцелопы меняют шкуру на белую. Хотя...в отличие от некоторых своих родственников местному виду зайцелоп везёт-в Кавказских лесах нет очень крупных хищников.Зато есть быстрые.И зайцелопы всегда начеку. Несколько зайцелоп раскапывают последние остатки сугробов и с некоторым остервенением поедают пока-ещё достаточно скудную растительность.Внезапно раздаётся злобный вопль-повздорили два самца.Силы их практически неравны,поэтому ссора быстро прекращается.Зайцелопы продолжают кормится.Скоро им придётся идти на почти 100 километров южнее-в Малую Азию. А в нескольких километрах к северу кормятся,точнее ищут корм совсем противоположные зайцелопам существа.Оставляя небольшие следы идёт стайка ежешакалов.Это более мелкие родичи живущего севернее ежеволка. Ежешакалы подошли к берегу небольшой горной речки.Она ещё покрыта тонким слоем льда.Самые "отчаянные" ломают эти скудные остатки,собирая промёрзших насекомых,рыб и т.п. В реках Кавказа сравнительно мало пресноводных рыб.Только иногда рыбы Четвероморья заходят на нерест.Вот и сейчас один ежешакал наткнулся на нетипичного местного жителя-малька царь-рыбы.Видимо он заблудился или что-то типо того.Взрослая восьмиметровая царь-рыба конечно была бы не по зубам шестидясятисантиметровому ежешакалу,но малёк...Но малёк длинной 25 см исчезает в пасти ненасытного насекомоядного. Тем временем зайцелопы закончили кормится и продолжают свой путь.Далеко не все зайцелопы переживают ежегодные походы на юго-запад-в кустарниковые леса Малой Азии. Июнь. Июнь в лесах Малой Азии-жаркое время.В тамошних лесах днём замирает всё живое.Но это обманчивое впечатление. Когда заходит солнце жизнь активируется.Самка лисьего мангуста выходит из логова что-бы найти пищу себе и своему потомству.Лисий мангуст-это одни из видов вивверовых Неоцена.Близкий родич цибетоникса из цент.азии. Этой лунной ночью семейству мангустов повезло.Пришли первые "отряды" кавказских зайцелоп.Взрослая зайцелопа,особенно агрессивный самец может серьёзно покалечить небольшого (относительно) мангуста.Но детёныши,особенно молодые и уставшие после первой такой (И довольно часто последней) миграции-настоящая мишень. Тишину нарушают звуки копыт почти 50 зайцелоп.Они оставновились на отдых.Как всегда-часть спит,а часть-этакие "искатели приключений" кормятся. Один такой "сорвиголова"-годовалый самец.Его мамка тихо спит,не подозревая что её отпрыску грозит беда. Луна ярко светит-это не идёт на пользу мангусту.В самом прямом смысле.Спустя 10 минут ожидания,самка оказывается замеченной самцом зайцелопы.Он испуганно бросается в соседние заросли кустарника. И "вперёд батьки попадает в пекло".Мощный рёв,удар лапы и взрослый и недовольный чагрин проламывает череп несчастному зайцеобразному. Самка мангуста увидев такое положение дел спешит ретироватся.Сегодня её детёныши увы останутся голодными.Но так происходит конечно не каждый день... Страшная ночь подходит к концу.В стаде зайцелоп даже не заметили пропажи самца,оно продвигается дальше.Чагрин насытившись нежданной добычей вновь засыпает.Семейство лисьих мангустов выходит на утренюю охоту. Август А севернее ежешакалы всё так-же ищут пропитание.Недавно они "обосновались" на берегу Четвероморья.Здесь они разоряют гнёзда талласокораксов,потомков бакланов.Это непростое занятие-талласокораксы заботливые родители и просто так не дадут сьесть их... Но волей судьбы удача улыбнулась ежешакалам.Неподалёку от их стоянки появилось несколько тапироидов,потомков кабана.Ежешакалы окружают их со всех сторон.Взрослого двухметрового тапироида можно завалить только стаей. Наконец атака началась.Нескольким особям удалось окружить здорового самца тапироида.Если на него напал бы один ежешакал-он бы отбился.Но если нападает стая... Но если нападает стая-ему несдобровать.Спустя почти 10 минут борьбы ноги тапироида бессильно опускаются на землю и он погибает.Ежешакалы начинают пиршество. Закатное солнце освещает песчаный пляж Четвероморья.В воздухе летают талласокораксы и вороватые крачки.Один талласокоракс молнией летит к воде и хватает взрослого судачьего бычка.Завтра начнётся новая борьба за существование. Октябрь. Медленно но верно приближается зима.Почти все кавказские зайцелопы вернулись в родные пенаты.Ежешакалы уже потихоньку залегают в спячку.Тапироиды и зайцелопы собирают пока ещё можно,растительность. Южнее-в Малой Азии,чагрины,лисьи мангусты и другие местные существа по прежнему живут привеваючи. Декабрь Зима началась.Снегопад укрывает Кавказские горные леса в мягкий белоснежный покров. Апрель. И вновь смена времён года произошла.Вновь проснулись зайцелопы.Вновь ищут,пока скудное пропитание ежешакалы.На Четвероморье по поверхности воды плавают атаргатисы-водные змеи,в воздухе летают птицы,изредка воду разрезают царь-рыбы,костобоки,бычки и другие существа. Жизнь на стыке Европы и Азии продолжается.
Автор: Можно добавить миграцию бабочек через Четвероморье. Гроздья бабочек, зимующих на деревьях на Кавказе, весенний отлёт и осенний прилёт. Затем, получше прописать птиц и рептилий - их фауна наверняка будет разнообразнее. Далее, я не предполагал, честно говоря, существование тапироида на Кавказе. Длинноногий зверь - это житель равнин и холмов, но не крутых склонов. Может, какой-то вид/подвид порциппулы?
гасторнис: 1)Какой конкретно вид бабочек? 2)Беспозвоночных и рептилий "расширю",добавлю парочку сюжетов с ними 3)Насчёт порциппулы согласен.Просциппула кавказская-сойдёт? Завтра исправлю всё это.
bhut2: Вот и кандидат на крупного балканского хищника, кстати: Геллуда (Pardonetta gelloudes) Отряд: Хищные (Carnivora) Семейство: Виверровые (Viverridae) Среда обитания: Леса южной Европы Во время Голоцена, эпохи человека, сократилась коренная европейская фауна. Многие виды животных, особенно более крупные, не пережили сосуществования с человеком и вымерли, не оставив потомков. Среди них были и хищные звери – волки, бурые медведи, европейские рыси... На их место пришли потомки хищников «второй волны» - куньи и виверровые, в том числе и потомки европейской или обычной генетты. На западе (а также в центре и на юге) обитает генетта-пантера, а к востоку её сменяет близко родственный вид, геллуда. Подобно своим сородичам, генетте-пантере и генетте-убийце, геллуда – очень крупное животное, достигающее 2 метра в длину и весящее 25-30 килограмм. Она покрыта шкурой серовато-белого или бледно жёлтого цвета, на котором проступают более яркие пятна неправильной формы, переходящие в задней половине тела и на хвосте в кольца. Геллуда – явно хищный зверь: у неё мощный череп и острые зубы, особенно спереди; но в отличие от генетты-убийцы, у неё нет сабельных клыков – наоборот, и клыки, и резцы сравнительно одного размера и одинакого заострённые, способные прорвать практически любую шкуру и мясо. Коренные зубы наоборот, напоминают по форме щипцы и способны расколоть даже не очень толстые кости. Тем не менее, при охоте геллуда предпочитает использовать свои когти и вес, а не зубы: выпрыгнув из засады, она врезается в бок местного травоядного животного, и начинает рвать его задними когтями, стараясь свалить его на землю комбинацией боли, потери крови и собственной тяжестью. Геллуда охотится почти всегда на земле, и практически никогда на деревьях, поэтому её основным кормом являются скорее средние и крупные звери, чем мелкие, но во время голодного времени (обычно зимой) она способна съесть на любое животное, которое она сможет одалеть. В отличие от своих родичей, геллуды сравнительно общительные животные, и живут обычно парами (2-4 детёнышей выращивают оба родителя), а в зимнее время несколько пар (обычно 2-3) могут действовать сообща, нападая даже на таких животных, на которых не рискнули напасть бы весной или летом. Брачный период начинается в конце зимы. Тогда самки геллуд начинают оставлять пахучие метки на стволах деревьев, пнях, больших валунах и т.д. Самцы находят эти метки по запаху и следуя им, находят и самих самок. Если возле одной самки собралось несколько самцов, то они боксируют, лупя друг друга по морде передними лапами, сидя на задних – обычно в таких поединках побеждает самый сильный и выносливый зверь. Ко второй половине весны самки рожают детёнышей, покрытых светлым и однотонным мехом (очень редко встречаются геллуды-меланисты); это обычно происходит в укромном месте, ложбине или логове. Первые два-три месяца она выкармливает их молоком, но к осени они готовы следовать за родителями и сопровождать их на охоте. Продолжительность жизни этого вида – 20-25 лет. ПС: А набросок пока мне очень даже понравился.
гасторнис: Во! Спасибо!
Автор: Кстати, есть же на роль горных травоядных каменные скакуны, которые как раз подходят географически. Бабочки - небесные пилигримы. Чагрин наверняка должен сталкиваться с мелкими животными типа рептилий, наземных птиц (куриные, кстати, могут быть...) или насекомых. Ежешакал, скорее всего, будет активно охотиться на травоядных небольшого размера, или же подъедать остатки добычи крупных хищников.
bhut2: Ежешакала там, скорее всего, не будет. Его нишу займёт геллуда или какое-нибудь мелко-среднее кунье.
ник: а мне понравилось...
bhut2: Мне тоже.
гасторнис: Претензии к новой версии есть? Если нет-начну писать "Маленький остров больших чудес".
Семён: гасторнис пишет: Претензии к новой версии есть? Разве что к отсутствию пробелов перед точками . Мне понравилось.
Медведь_жив!: У меня претензий нет, но прошу закинуть весь бестиарий главы. Если никто не возражает, ноябрь-апрель я возьму на доработку.
гасторнис: Ну вот...сделал из "скелетика" "чучело".Есть вопрос-Бестиарий к главе добавлять? На склонах древних гор(Кавказ и Малая Азия) В Неоцене Кавказские горы находятся на полуострове,омываемом Четвероморьем. Вершины Кавказа по прежнему,как и в Голоцене покрыты снегами. Но у их подножья растут лиственные леса. И эти леса богаты жизнью. Вот как примерно проходит год в этих лесах. Апрель. На Кавказе недавно закончилась зима. Снег почти растаял. Весна вступает в свои права. Из под земли появляются растения. А там где растения-там травоядные. В Голоцене в подобных лесах обитали косули,олени,кабаны и другие копытные. 25 млн лет спустя с ними соседствуют зайцелопы. На опушке леса,под лучами жаркого апрельского солнца нежатся и кормятся кавказские зайцелопы. Это подвид кустарниковой зайцелопы-вида,обитающего западнее-в средиземноморском маквисе. Этот вид отличает необычная окраска.Она чем-то напоминает голоценового пятнистого оленя,и делает зайцелоп практически незаметными на фоне листвы. Зимой кавказские зайцелопы меняют шкуру на белую. Хотя...в отличие от некоторых своих родственников местному виду зайцелоп везёт-в Кавказских лесах нет очень крупных хищников. Зато есть быстрые. И зайцелопы всегда начеку. Несколько зайцелоп раскапывают последние остатки сугробов и с некоторым остервенением поедают пока-ещё достаточно скудную растительность. Внезапно раздаётся злобный вопль-повздорили два самца. Силы их практически неравны,поэтому ссора быстро прекращается. Зайцелопы продолжают кормится. Скоро им придётся идти на почти 100 километров южнее-в Малую Азию. А в нескольких километрах к северу кормятся,точнее ищут корм совсем противоположные зайцелопам существа. Оставляя небольшие следы идёт стайка геллуд. Это одни из представителей неоценовых вивверовых-опасные хищники размером с небольшого леопарда. В здешних лесах геллуды самые опасные хищники. Стая геллуд подошла к берегу небольшой горной речки. Она ещё покрыта тонким слоем льда. Самые "отчаянные" ломают эти скудные остатки,собирая промёрзших насекомых,рыб и т.п. В реках Кавказа сравнительно мало пресноводных рыб. Только иногда рыбы Четвероморья заходят на нерест. Вот и сейчас одна геллуда наткнулась на нетипичного местного жителя-малька царь-рыбы. Видимо он заблудился или что-то типа того. Взрослая восьмиметровая царь-рыба конечно была бы не по зубам двухметровой геллуде,но малёк...Но малёк длинной 25 см исчезает в пасти ненасытного вивверового.. Тем временем зайцелопы закончили кормится и продолжают свой путь. Далеко не все зайцелопы переживают ежегодные походы на юго-запад-в кустарниковые леса Малой Азии. Май. Весна полностью вступила в свои права. Распускаются цветы. Этим пользуются небесные пилигримы-обычный местный вид бабочек. Но сам вид Caelestoviator transtetramarinus-не совсем обычный. Каждый год,летом они совершают многокилометровые миграции на север-в степи Трёхречья. Сейчас они начинают собираться в огромные стаи. Похожий на шум дождя звук разносится над лесом. Животные практически никак не реагируют на него. Зайцелопы продолжают своё путешествие,время от времени останавливаясь для утоления голода. Геллуд бабочки не интересуют. Пару дней назад их стая начала следить за кавказскими порциппулами. Эти свинообразные прямые родичи,можно сказать братья порциппул живущих в степях к северу. Они отличаются более массивными размерами и строением. Эти порциппулы-жители гор. Стадо порциппул и каменных скакунов пасётся на залитом,пока ещё прохладными солнечными лучами горном лугу. Скакуны предпочитают держатся рядом с более крупными парнокопытными "собратьями по оружию". Такие стада часто становятся обьектам нападения геллуд. Идиллию горного луга нарушает жалобный вопль одного из скакунов. Взрослая самка геллуды просто проломила ему череп и шею. Остальные скакуны и порциппулы продолжают кормится. Для них это если не каждодневная,то каждонедельная сцена. А леса на склонах древних гор плавно входят в жаркое лето... Июнь. Июнь в лесах Малой Азии-жаркое время. В тамошних лесах днём замирает всё живое. Но это обманчивое впечатление. Когда заходит солнце жизнь активируется. Самка лисьего мангуста выходит из логова что-бы найти пищу себе и своему потомству. Лисий мангуст-это одни из видов вивверовых Неоцена.Близкий родич цибетоникса из цент.азии. Этой лунной ночью семейству мангустов повезло. Пришли первые "отряды" кавказских зайцелоп. Взрослая зайцелопа,особенно агрессивный самец может серьёзно покалечить небольшого (относительно) мангуста. Но детёныши,особенно молодые и уставшие после первой такой (И довольно часто последней) миграции-настоящая мишень. Тишину нарушают звуки копыт почти 50 зайцелоп. Они оставновились на отдых. Как всегда-часть спит,а часть-этакие "искатели приключений" кормятся. Один такой "сорвиголова"-годовалый самец. Его мамка тихо спит,не подозревая что её отпрыску грозит беда. Луна ярко светит-это не идёт на пользу мангусту. В самом прямом смысле. Спустя 10 минут ожидания,самка оказывается замеченной самцом зайцелопы. Он испуганно бросается в соседние заросли кустарника. И "вперёд батьки попадает в пекло". Мощный рёв,удар лапы и взрослый и недовольный чагрин проламывает череп несчастному зайцеобразному. Самка мангуста увидев такое положение дел спешит ретироваться. Сегодня её детёныши увы останутся голодными. Но так происходит конечно не каждый день... Страшная ночь подходит к концу. В стаде зайцелоп даже не заметили пропажи самца,оно продвигается дальше. Чагрин насытившись нежданной добычей вновь засыпает. Семейство лисьих мангустов выходит на утренею охоту. Июль. Маленький малыш чагринёнок выползает из логовища. Он с любопытством осматривает окружающий мир. Несмотря на то что температура достигает 30 градусов,маленький ежонок ползая на пока-ещё не очень ловких лапках продвигается к высоким зарослям. Здесь он делает одно из приятных открытий. Муравейник муравьев-рекрутов. Поняв что они могут быть едой,маленький чагрин хватает парочку муравьев и проглатывает их. Но свирепые "солдаты" муравьев не дадут какому-то насекомоядному скушать их.Под их укусами ежонок вынужден ретироваться. От чагрина "солдаты" смогли спасти муравейник. Но увы,они стали обьектом охоты другого существа. Взрослый,пятисантиметровый хищнец гигантский хватает муравьев и поедает их. Против всего муравейника этот клоп конечно не в силах пойти. А в 5 метрах от муравейника несёт свои воды небольшая горная речка. Возможно она является притоком некой,более крупной реки которая впадает в Четвероморье. На поверхности воды как взбесившиеся плавают гладыши-комарики. Эти клопики настоящие миниатюрные вампиры,и сейчас они ищут рыбу или птицу для "питания". Чуть глубже плавает гераклоп речной. Это гораздо более впечатляющее насекомое-настоящий титан среди клопов. Как крохотный броненосец (Имеется в виду корабль) он плывёт к поверхности. И горе маленькой рыбки которой не повезёт оказаться на его пути. Жизнь этих речных обитателей отчасти лишена того драматизма,который испытывают их сухопутные собратья. Август А севернее,на Кавказе геллуды всё так-же ищут пропитание. Недавно они "обосновались" на берегу Четвероморья. Здесь они разоряют гнёзда талласокораксов,потомков бакланов. Это непростое занятие-талласокораксы заботливые родители и просто так не дадут сьесть их... Но волей судьбы удача улыбнулась геллудам. Неподалёку от их стоянки появилось несколько порциппул. Скорее всего они отбились от основного стада или просто заблудились. Геллуды окружают их со всех сторон. Горная порциппула не представляет из себя суперсложную цель для атаки Спустя почти минутной умелой борьбы ноги одной из порциппул бессильно опускаются на землю и она погибает. Геллуды начинают пиршество. Закатное солнце освещает песчаный пляж Четвероморья. В воздухе летают талласокораксы и вороватые крачки. Один талласокоракс молнией летит к воде и хватает взрослого судачьего бычка. Внезапно раздаётся уже знакомый нам звук похожий на звук дождя. Это небесные пилигримы почти достигли своей цели-степей Трёхречья.И сейчас для них начнётся последняя полоса препятствий. Несколько талласокораксов как реактивные истребители проникают в стаю бабочек,хватая их прямо на лету.К ним присоединяется несколько крачек,и бабочкам стоит серьёзно опасаться за свою жизнь. К утру всё заканчивается. Почти сотня бабочек оказывается сьеденой птицами,а тех кто оказался в воде пошли на корм бычкам и бокоплавам. В природе всё взаимосвязано. Сентябрь. Медленно но верно приближается осень. Почти все кавказские зайцелопы вернулись в родные пенаты. Геллуды будут активны ещё почти месяц. Порциппулы и скакуны собирают пока ещё можно,растительность. Южнее-в Малой Азии,чагрины,лисьи мангусты и другие местные существа по прежнему живут припеваючи. Октябрь. Почти все небесные пилигримы вернулись на Кавказ для зимовки.Всё готово к приходу зимы. Ноябрь. Зима началась.Снегопад укрывает Кавказские горные леса в мягкий белоснежный покров.Зайцелопы,уже сменившие окраску на светло-серую молча стоят как каменные истуканы.В своих логовищах спят геллуды.В нескольких километрах,на горе стоят спасаясь от холода горные порциппулы. Апрель. И вновь смена времён года произошла. Вновь проснулись зайцелопы. Вновь ищут,пока скудное пропитание геллуды. На Четвероморье стайка пелагических стеклянных бычков в страхе расплывается от атаргатиса-исключительно водной змеи,потомка ужа. Жизнь на этом стыке Европы и Азии продолжается.
Медведь_жив!: гасторнис пишет: Есть вопрос-Бестиарий к главе добавлять? Разумеется! Так что с ноябрём-апрелем.
гасторнис: Если хочешь-редактируй.Только не сино...окей? Готовлюсь к написанию "Маленького острова больших чудес". Семёну-можно ли создать отдельную тему "заготовки для возможных глав" или "Очерки" ?.Там можно эти сымые заготовки выкладывать.А тут можно их писать и конструировать.
Медведь_жив!: гасторнис пишет: Если хочешь-редактируй.Только не сино...окей? Док, я не редактирую. Просто про эти два месяца у тебя написано дюже мало %)
Семён: гасторнис пишет: Семёну-можно ли создать отдельную тему "заготовки для возможных глав" или "Очерки" ?.Там можно эти сымые заготовки выкладывать.А тут можно их писать и конструировать. Разумеется. Создавайте.
гасторнис: Дык это концовка!
гасторнис: Маленький остров Больших чудес Главоочерк про о.Флиндерс в заливе Эйр. В неоцене нет Австралии.Нет,как материк она есть-но она стала Меганезией столкнувшись с Новой Гвинеей. Это изменило её географию.На севере Меганезии есть 2 озера-Арафурское и Карпентария,остатки-одно моря,а другое залива. Там гигантская змея эйнгана соседствует с причудливым копытным быкопотамом,а арафурский бронтохелис с мангровыми поссумами. Но нас интересуют события южнее. А на юге Меганезии есть обратная ситуация-озеро ставшее заливом.И имя этому заливу-Эйр. В сердце залива возвышается маааленький,но обладающий интересной фауной остров Флиндерс. Луна освещает песчаный пляж на берегу острова.Тихо под порывом лёгкого ветерка скрипят заросли тростника. Тишина нарушается резкими звуками.Через тростник ползёт,точнее плывёт,ибо это место представляет из себя маленькое болотце кто-то. Когда существо выползает на берег и ныряет в прибрежные волны становится понятно что это была приморская гоанна.Это полуводный вид рептилий,потомок варана-своего рода "крокодил" залива Эйр.Взрослая гоанна достигает 3 м в длину.Тут они короли,хотя нет...скорее "герцоги",ибо иногда сюда заплывают настоящие короли-кархарозухи. Но сейчас залитый лунным светом залив не тревожит ни один кархарозух.И гоанна плывёт к цели,известной только ей... На своём пути плывущая рептилия распугивает большие косяки рыб.Они стараются плыть ближе к берегу.Для некоторых из них этот манёвр оказывается губительным:их просто выносит на берег. И эти пользуются скрытные пляжные обитатели.Не успела бедная рыбка и 10 минут пролежать,как её сьели.Главным санитаром пляжа является близкий родич приморской гоанны-береговая гоанна.Эта ящерица всю жизнь проводит на морском берегу и в ближайших зарослях кустарников,питаясь дарами моря и суши. Занимается рассвет.Взрослый самец береговой гоанны совершает утренний обход своих владений.Подобрав несколько рыб и моллюсков он вдруг находит нечно большее. Гнездо местного вида воробьинообразных-морских ткачиков..Самец гоанны берёт одно яйцо и раскалывает его одним укусом.Потом он сьедает содержимое. Накормившись он стремительно исчезает среди нескольких прибрежных камней. Тем временем утро наступило.Лучи солнца освещают небольшой лесок состоящий из сосен.У подножья деревьев валяются в сонном полузабытье несколько крупных,похожих на маленьких гиппопотамчиков животных.Но-во первых это сумчатые.Во вторых-к образу жизни бегемотов они не имею никакого отношения. Валяющиеся животные называются карликовыми ямути,и это потомки вомбатов.Вомбаты угасают,медленно но верно.Тем не менее по равнинам Меганезии бродят огромные,с небольшого носорога вомбаты ямути.Обитающий на о.Флиндерс вид меньше-максимум с небольшую корову.Они ведут меланхолическую жизнь среди кустарников.На острове нет крупных хищников,и вомбатам тут хорошо. Постепенно лучи солнца становятся настолько яркими что карликовые ямути просыпаются.Первая мысль-поесть.Что они и делают.Причем у ямути есть пра небольших бивней,и ни один корешок не может быть уверенным (В юмористическом плане) что его выкопают и сьедят. Маленький ямути подошел к ручью чтобы попить.Тут последовало его маленькое открытие,он вспугнул одного мелкого местного обитателя-звездоклюва.Это-потомок утконоса.Хотя внешне он напоминает давно вымершего крота звездорыла,или обитающую в реках неоценовой СА водного крота-кондилютру свирепую. Испугавшись вомбата,звездоклюв уплывает чуть глубже-ко дну ручья.Тут часто можно поймать червячка,или даже малька.Рядом плавает ещё одна особь этого вида.Два однопроходных не обращают друг на друга внимания. А на берегу береговые гоанны нежатся под лучами солнца.Стайка морских ткачиков летает над морем. Весь остров стал полон жизни. В центре острова есть небольшие равнины.Иногда можно видеть как большая грациозная птица ходит по траве,иногда опуская туда голову что-бы подкрепится.Внешне птичка похожа на страуса...и потомком страуса эму она и считается.Это один из видов распространенных по всей Меганезии ложных моа-крупных потомков этих птиц.Тут правда местный вид не отличается гигантизмом,он размером с голоценового нанду. Ложные моа играют на острове важную роль,они подьедают траву,оставшуюся после проходов стада травоядных. Но не ямути тут главные "Танки" Остров Флиндерс можно назвать"Остров маленьких гигантов и гигантских малышей".Тут живут мелкие родичи австралийских травоядных и крупные родичи тех,кто на континенте мал...Самый яркий тому пример-самое крупное травоядное равнин-эйролагус. Это потомок самого обычного кролика.Когда фауна острова только начинала формироваться,кролики образовали крупный вид.Его потомком и является эйролагус.Размером с капибару,эти зайцеобразные кочуют по мелким равнинам,поедая траву.Ямути предпочитают леса,так что конкуренции между этими видами нет. День кончается.Жара ослабевает.Ямути отдыхают после дневного поиска пищи.Где-то далеко,на берегу материка слышен рёв сумчатой пантеры. Наконец спустя несколько часов солнце заходит.Береговые гоанны производят вечерний обход своих владений.В лесу засыпают ямути.Эйролагусы и ложные моа пока ещё не спят. На острове есть и ночные животные.В сумраке прыгает странное,и немного страшное сумчатое-кенгуру-призрак.Это островной вид хоботковых кенгуру.Назван призраком из-за серого окраса шерсти,больших глаз и ночного образа жизни. Кенгуру как тень пробегает мимо спящих ямути.Он направляется к берегу залива. Ночью тихо на пляже.Только волны бьются да изредка пролетит не заснувший морской ткачик.Среди этой тишины кенгуру прибывает к "пункту назвачения" и начинает кормится.Он настолько увлечён этим каждодневным делом что не замечает опастность. Самка приморской гоанны как крокодил плавает всего в 10 м от кенгуру.Проходит несколько тревожных минут и...челюсти ящерицы смыкаются на длинном хвосте кенгуру.Он истошно кричит,пытаясь высвободится,но гоанна сильнее.Через 10 минут только плеск воды,да следы на песке говорят о разыгравшейся трагедии. Новый день начинается на маленьком острове больших чудес.На восход смотрит пустыми глазами местная крупная рептилия-кустарниковая черепаха.Эта черепаха достигает длины 1 м,и является крупнейшей рептилией на острове (Не считая гоанн).Посмотрев немного на начало нового дня она очень медленным ползком начинает идти к своему логовищу в кустарниках.Путь черепахи следует через уже знакомый нам пляж.Гигантский представитель анапсид нарушает покой береговых гоанн.Они злобно шипят,пытаются укусить черепаху.Но даже их относительно мощным челюстям не пробить панцирь. Вдруг солнце скрывается и начинается дождь.Эйролагусы ищут укрытие от него,и скрываются под несколькими высокими деревьями. Ямути глубоко плевать на дождь,со всей своей ямутийской флегматичностью они просто прекращяют кормится. Дождь долго не идёт и снова выглянуло солнце.Жизнь выползает из укрытия...и вновь продолжается день на чудном Маленьком острове Больших чудес.... The конец.
Семён: Мне нравится . (Некоторые фразы оч-чень забавные). Некоторые замечания: гасторнис пишет: Взрослый морской ткачик,размером со скворца,мог бы противостоять гоанне (Которая всего в два раза больше) гасторнис пишет: Обитающий на о.Флиндерс вид меньше-максимум с небольшую корову. Мне кажется, он может быть ещё более мелким. гасторнис пишет: ложно капибара гасторнис пишет: кустарниковая черепаха-танк Оба названия как мне кажется, не очень удачные (правда своего варианта я пока предложить не могу). Кролика можно назвать эйролагус, или как-нибудь в этом духе.
Amplion: Глава интересная, но короткая дюже. Почти все касается представления новых героев, но "характеры не раскрыты". Не за кого зацепиться, сопереживать Тем не менее, надеюсь, ряд видов получит расширенное описание - бестиарий ... А почему так много абзацев? Или это неизбежное конвертирование с ворда?
гасторнис: Немного исправил очерк. Теперь мне интересно узнать мнение Автора.Если больше нет критики-помещу в "очерки". Бестиарий сделаю (К очерку про Кавказ то-же). Теперь наверное попробую написать очерк про Саванны Меганезии.
Gleb_97: Прекрасно! На роль голоценового предка для береговой гоанны подойдёт береговой варан, Varanus semiremex. Они даже лучшие кандидаты на роль неомозазавров, нежели водноварановые) А кустарниковая черепаха - чей потомок? Какой-то пресноводной формы? Ведь в настоящее время в Австралии нету сухопутных черепах.
гасторнис: Скорее всего завезённый вид.
Семён: Gleb_97 пишет: А кустарниковая черепаха - чей потомок? Вторичноводных пеломедуз.
bhut2: Хорош рассказик! Но какой-то сжатый, что ли.
гасторнис: Короче выложил в "Заготовки".Если у кого,то есть комменты пишем сюда.
гасторнис: Теперь есть идея написать очерк про Эонезию.Заболел я этими островами честно говоря. Собственно описание фауны можно найти в "Портрете земли",но я хочу спросить форумчан что там конкретно может быть?
bhut2: Пока на ум приходит только крупная водоплавающая крыса (возможно даже местный аналог калана), да кукушка, которая научилась подкладывать свои яйца даже в гнездо утиных птиц: её птенец гораздо более самостоятелен и покидает гнездо до того, когда приёмные родители поведут своих детей плавать.
Семён: bhut2 пишет: кукушка, которая научилась подкладывать свои яйца даже в гнездо утиных птиц: её птенец гораздо более самостоятелен и покидает гнездо до того, когда приёмные родители поведут своих детей плавать. Чур меня . Такого точно не будет. Во-первых, утки не станут кормить кукушонка: они вообще птенцов не выкармливают и рефлекса засовывать пищу в ярко окрашенную пасть, как у воробьиных, например, у них нет. Во-вторых, кукушонок не сможет развиваться с такой высокой скорстью. В-третьих, эволюция птиц явно идёт от выводковых форм к птенцовым. В-четвёртых... ну, вы поняли. Реалистичнее утки-кукушки - правда, такие есть и сейчас, и для неоцена уже описаны.
bhut2: Это точно, понял, наверное эту утку-кукушку я и имел изначально в виду.
Семён: Появилась бешеная идея написать небольшой рассказ об обитатателях острова Чатем. Главные герои могли бы быть такие: - Бароцигнус (из Бестиария). - Крупный наземный попугай (рабочее название - Speopsitta moriori, чатемский норный попугай. Это отдалённый потомок завезённой в Новую Зеландию розеллы). - Чатемская морская поганка (из Бестиария). - Местный вид чаек-пингвинов. - Вьюрковая птица (вероятно, отдалённый потомок завезённого в Новую Зеландию зяблика, рабочее название - Obscurispiza atra, по-русски - чатемский тусклый вьюрок). - Крупный вид крыс - верховный хищник экосистемы (размером не крупнее песца). - Местный аналог калана, происходящий опять-таки от крыс. - Кто-то ещё? Сюжет: 24 часа из жизни островитян. Завершается всё грандиозным штормом. Последние "кадры" - пир падальщиков на морском берегу после бури. Назвать это всё можно "В ожидании шторма" .
bhut2: Крыса размером с песца? Это впечатляет!
Автор: И ведь мы на Чатем пока не забирались. Нужно будет для большей реалистичности обсудить растительность островов. Сами понимаете - играть пьесу Шекспира на фоне африканской деревни - это как-то не комильфо.
Семён: Автор пишет: Нужно будет для большей реалистичности обсудить растительность островов. Думаю, в защищённых от ветра низинах будут расти густые леса (как это и было до прихода человека), а на открытых местах расположатся злаковые луга. Влажный климат, вероятно, предполагает развитие папоротников и мхов.
bhut2: И я.
гасторнис: Я считаю хорошая идея.
ропен: Я тоже.
Автор: А состав древесной растительности хотя бы на уровне семейств и родов?
ник: а можно и мне набросать главу для неоцена с не выложенными (надеюсь, пока временно) животными?
Семён: ник Почему нет?
ник: земля засух Ближний восток – между горами и Средиземноморской котловиной Несмотря на потепление и рост влажности, в неоцене есть ещё засушливые места. Одно из них – равнины Ближнего востока. Этот район, зажатый между Средиземноморской котловиной и Персидским хребтом, орошается дождями лишь 5 месяцев в году – с ноября по март. Это накладывает особый ритм на всех жителей региона. Сухой сезон – начало. Всё ещё зелено, ещё полны многие реки и озёра. Но травоядные уже готовятся к сезону испытаний. По равнине бредёт небольшая группа каркаданнов – четверо взрослых и пара годовалых детёнышей. Они подошли к реке и столкнулись с сытым мелькартом. Стычки не хочет никто – мелькарт знает, что не одолеет взрослых зверей, а каркаданны – что раны могут быть серьёзными. К тому же, они боятся за детёнышей. Каркаданны ревут и роют землю копытами, мелькарт рычит и рвёт траву. Наконец он не выдерживает и кидается в кусты. Травоядные успокаиваются и пьют. К воде подходит стадо сирийских зайцелоп. Они находятся рядом с каркаданнами – так безопаснее для всех. За зайцелопами следит молодая пустынная куница. Она пробует напасть на зайцелопу, но самец каркаданн замечает её и прогоняет. Разгар сухого сезона. Дождей нет уже несколько месяцев. Вода сохранилась лишь в крупных реках и озёрах, трава по большей части высохла. Сирийские зайцелопы пасутся вблизи водоёмов, изредка уходя прочь от них. Они могут есть сухую траву, но очень этого не любят. Большое стадо зайцелоп пришло на водопой. Места у воды всем не хватает, поэтому, пока одни пьют – другие оглядываются по сторонам. К водоёму подходит группа обезьян. Это – вид африканского происхождения, фараоновы павианы. Увидев, что водопой занят, они ждут своей очереди. Самцы начинают громко ссориться, выясняя место в иерархии. Это мешает зайцелопам, скрадывая тихие звуки. Они не напрасно нервничают – из сухой травы выскочила пустынная куница и перегрызла горло молодому павиану. Прочие травоядные бросились прочь, и оставили хищника у воды. Прошло несколько дней. Мелькарт вновь пришел к тому же водопою у реки, где отсутствовал несколько месяцев. Его территория охватывает несколько десятков квадратных километров, включая несколько водопоев у реки и берег крупного озера (усохшего сейчас до пруда, чуть больше крупной лужи). Он очень голоден – за последние несколько дней охота была неудачной. И тут хищник обнаружил дремлющую на берегу трёхметровую змею. Это – молодая иллуянка. Мелькарт заметил, что она двигается не очень быстро и стал подбираться к ней. Случись эта встреча через год, он не стал бы рисковать и в крайнем случае – взрослая змея способна проглотить его – но сейчас змея молода, а он голоден. Иллуянка была сыта, утром она проглотила молодого павиана и сейчас переваривала его. Заметив постороннее движение, она попыталась отползти, но оказалась недостаточно проворна. Мелькарт прыгнул на неё сбоку-сзади и попытался вцепиться в змею. Она развернулась и атаковала. Мелькарт прыгнул в сторону и сумел схватить змею позади головы. Позвонки иллуянки хрустнули в зубах кошачьего и она обмякла. Мелькарт оттащил её в кусты, чтобы съесть. Осень, конец засухи. Сухой сезон подходит к концу. Постепенно становится чуть прохладнее. С Четвероморья дуют влажные ветры, снижая температуру. Но дождей ещё нет. река сильно обмелела и рыба прячется в ямах, чтобы не задыхаться. Зайцелопы переходят на полынь и сухие травы. Жировые горбы каркаданнов сильно уменьшились и даже их могучие организмы дают сбои. Фараоновы павианы всё чаще пытаются ловить рыбу. Самцы-подростки павианов покинули родительский клан и вместе со сверстниками сбиваются в холостяцкие группы. Но в природе чувствуются перемены. Самцы зайцелоп становятся менее терпимы друг к другу. Они все чаще начинают демонстрировать силу. Пустынные куницы уже окончили сезон спаривания и самка, съевшая весной павиана, беременна. Она набралась опыта и стала лучше питаться. Сейчас она пытается найти укрытие для дневной сиесты. Вот на крутом берегу удобная нора. Но стоило ей туда сунуться, как на свет вышел мелькарт. Он зарычал и попытался ударить куницу лапой. Та отбежало в сторону и поплелась прочь и поисках нового укрытия. А мелькарт отправился на утреннюю охоту. Примерно через час он встретил каркаданнов, пасущихся на равнине. Самки жевали растения, а 2 самца ревели, грозя друг другу рогами. Мелькарт затаился в траве, ожидая удачного момента. Каркаданн – добыча крупная и опасная, но мелькарту удавалось пробовать молодых зверей и пару раз – взрослых. И теперь он пытается пробраться мимо самцов. В этот момент один из каркаданнов атаковал другого: силы оказались равны, а соперники не желали отступать. Оба самца сшиблись, взрывая землю. Вскоре нападающий ударил противника когом в бок и нанёс ему рану – ошибка. Второй отбежал в сторону и встал, тяжело дыша. У него отбиты мускулы и течёт кровь. И тут мелькарт напал на него. Проигравший самец попытался атаковать врага, но споткнулся. Мелькарт вскочил ему на спину и нанёс ужасную рану в горло. Вскоре каркаданн погиб. Это – редкая удача, обычно мелькарт уходил от огромных даманов ни с чем, либо не рисковал нападать. Но теперь он насыщался добычей. Вечером пустынная куница наткнулась на остатки туши и начала её объедать. Мелькарт не смог съесть всё и ей достаточно мяса для насыщения. Сезон дождей. Дожди начались с ливней. Реки и озёра наполнились, всё пошло в рост. Мелькарт, вернувшись к реке, обнаружил следы самки и сегодня догнал её. Сейчас, в брачный сезон, он настойчиво преследовал самку, чтобы удержать на своей территории. И тут он обнаружил рядом с ней молодого самца с соседней территории. Оба хищника сцепились и через несколько минут боя, сопровождаемого рычанием, молодой самец отступил.
bhut2: Для начала неплохо, одобряю.
Медведь_жив!: Согласен, очень и очень хорошо.
ник: Медведь_жив! пишет: очень и очень хорошо для наброска? возможно. а что нибудь поправить надо?
ник: можно ли подсказать какое-нибудь полинезийское имя для рогатого хомяка с Атарапы? а то описывать его без имени бессмысленно, а обзывать просто "рогатым хомяком" неинтересно.
ник: valenok пишет: Можно полюбопытствовать - по какому принципу подбираете названия? наиболее подходящее из известных мне названий криптидов и мифологических сюжетов. поэтому неоднократно говорил и говорю: не нравится - подсказывайте варианты. будет легче не только мне, но и другим
DarkSp17: Возрождение Эдема Вечная пустыня, мир не имеющий перспектив так воспринимается современное состояние Средней Азии и лишь с удивлением и недоверьем большинство из нас относимся к данным палеонтологов что эта бесплодная земля была процветающим раем относительно недавно с геологической точки зрения. Ну как в пустыне могли бродить стада мастодонтов, носорогов и бегемотов? Невозможно! Скажем мы. Но правда в том, что это было! И причиной этому было присутствие водного бассейна на месте Каспийского, Чёрного, Азовского и Аральского морей. Данный бассейн поднимал влажность в регионе и дожди обрушивались на сушу даря самое ценное что на Земле есть – воду. Но затем при подвижке земной коры и начало Ледникового периода, вода ушла, оставив Пустыню и «небольшие озёра» и лишь только Чёрное и Азовское море сохранили связь с океаном. Шло время эпоха за эпохой и на этих землях поселились люди, строили дома, города, вели войны между собой, создавали условия, для экологических катастроф, и с удивлением для себя обнаруживали скелеты морских чудовищ в центре пустынь. Но вот прошла и эпоха человечества, они вымерли, как и множество других видов до них. А следы их деятельности по иронии судьбы были засыпаны бесконечным количеством песка. И теперь куда бы мы ни глянули невозможно поверить, что в этих районах обитали разумные существа. Но время не уловимо, как и в песочных часах оно продолжает течь и вот наступил самый худший период для Средней Азии, хотя казалось куда ещё хуже, но как оказывается – может. Катастрофа пришла из далека в той части света где Африка и Европа почти соприкасаются – Гибралтар и он закрылся. Прошло немного времени и Средиземное море высохло, оставив бездонную котловину с небольшими практически лишённой жизни озерками и наше Мёртвое море им и в подмётки не годится. Но это уже когда-то происходило скажут знатоки, но проблема состоит в том, что на этот раз пролив закрылся к сожалению, навсегда, уничтожив целую экосистему и заставив многих животных приспосабливаться к новым условиям. Но так как Чёрное и Азовское моря была связаны со Средиземным, то естественно это привело к их обмелению, и с учётом того у Чёрного моря был ядовитый слой в воде, то всё живое попросту погибло. Каспий после таких пертурбаций частично высох, оставив два солёных озера, ну а судьба Аральского было полное высыхание. Так что Средняя Азия в этот период напоминала настоящий АД на Земле. Но судьба смилостивилась и преподнесла подарок богов – воду. Для этого потребовалось время, терпения и движение Малой Азии на запад в сторону Балкан, для закрытия проливов Босфор и Дарданелл вместе с Мраморным морем для надёжности. И вот тут произошло чудо! Речные воды смогли наполнить Каспийское и Чёрное моря и даже переполнить, под воду ушли тысячи квадратных километров некогда считающийся сушей. Постепенно этот новоявленный водоём, который превосходил что-либо виданное человечеством стали заселять множество животных. И понемногу мир стал возрождаться. Но в этой истории мы будем говорить не об обитателях огромного озера Четвероморья, а о тех, кто жил немного восточнее, там, где в наше время пустыня безраздельно правит. Но с появлением внутреннего Евразийского водоёма размеры которого не уступают некоторым открытым морям ситуация поменялась. Пустыня начала отступать и стал возвращаться Эдем некогда покинутый. Но чтобы понять, что произошло, давайте немного вернёмся в наше время. Многие ли из нас смотрят прогноз погоды? Вы заметили одну закономерность? Все циклоны и антициклоны идут с запада на восток с Атлантики в глубь Европы, или с Севера на Юг от Северного океана внутрь материка. Так вот к чему всё это? Так в том, что, когда возникло Четвероморье оно практически сразу превратилось мощную климатическую силу огромного региона. Теперь подчиняясь закономерности испарение от моря стало улетучиваться на восток, а на востоке если посмотреть на современную карту находятся горы и которые как стена останавливают и конденсируют на своих вершинах снег и лёд. И благодаря такой ситуации в горах появилось множество мелких озёр и даже достаточно больших, например, воды Балхаша залили всю Балхаш-Алакольскую котловину. И это только горные озёра, а реки стали бесчисленными и более полноводными которые несутся теперь по былой пустыне, разливаясь на обширные пространства орошая её минеральными веществами. Вода, солнце и удобрение — это то что нужно для растений и вот пустыня зазеленела, теперь Средняя Азия стала магнитом для животных, поселяясь в этих землях. Одним из таких животных стал потомок одичавших коз – Каракукоз, это достаточное мощный по телосложению зверь находился со всем стадом в 30-ть голов на водопое, но им надо быть осторожными, ибо вода — это не только драгоценная жидкость, но и несёт в себе особую опасность. Стадо жадно пьёт и с опаской вглядываясь в мутные воды пытаясь найти неведомое чудовище, а тем временем молодняк резвиться бодаются друг с другом, и вот в этой игре один из телят падает в воду и начинает звать на помощь мать, которая тут же бросается к своему дитя, проталкиваясь среди сородичей, ей приходится рискнуть и немного зайдя в глубь реки она пошла. И тут началась трагедия. Недалеко от стада находилось 8 метровое речное чудовище, и это не крокодил, а гигантский Большеротый Сом, потомок Обыкновенного Сома. Из-за отсутствия конкуренции сомам удалось занять нишу крокодилов на достаточно обширном Европейском регионе, Сибири и в Центральной Азии. Каким образом сомам удалось пережить эпоху осушения Средней Азии? Скорее всего это вторичные переселенцы, которые заселили возрождённые реки во время становления Четвероморья. И вот один из этих возращенцев достиг максимального для своего вида размеров и медленно подплывал к своей жертве, держась у зарослей рогоза и когда он приблизился достаточно близко он совершил резкий бросок в сторону шеи матери телёнка. Она начала брыкаться, панически мычать, но было поздно, сом начал под своим весом топить свой обед. А в это стадо бросилось от реки, толкая друг друга забыв обо всём. Бедный телёнок стоял и просто смотрел как умирает его мать, он не мог спасти её от пасти монстра, и он не понимал, что остался один в этом мире, то стадо с кем он жил бросило его спасая свои шкуры. Мир слишком жесток, и он был всегда таким, наивные, слабые, раненые умирают и только люди пытались найти в этом смысл, но и они исчезли с лица Земли. Сколько прошло времени? Час, два это не важно ведь солнце начало смеркаться, и пора искать место ночлега. Каракукозу пришлось выбраться из опасной мутной реки на берег, но куда бы он ни глянул его сородичей нигде не было, лишь рогоз у берега, и в некотором отдалении кусты ивы. А раз больше нечево было делать он отправился в сторону густых кустов и забравшись в них уснул. Лишь карканье ворон было слышно со стороны реки. На следующий день телёнок на трясущихся ногах отправился к реке чтобы напиться, озираясь по сторонам и вглядываясь в предательскую воду начался водопой, тут в воду что-то плюхнуло и молодой Каракукоз испугавшись отбежал от берега. Но это была всего лишь бобровая ондатра, размером с кабана, это животное было не опасно ибо как и бобры её интересовала лишь водные растения, и в данный момент молодая особь помогала сородичам в строительстве хаток в нескольких километрах ниже по течению. После этого инцидента телёнок отправился щипать ковыль и немного успокоившись стал наблюдать небольшое но увлекательное сражение двух полуметровых агамовых зонтоголовок стоящих на двух лапах и благодаря хвосту удерживали вертикальное положение. И это казалось мало они стали распускать красные складки у рта увенчанными небольшими шипами и пронзительно шипеть друг на друга и со стороны это выглядело ужасно и немного напоминала мезозойскую картину. Но вот оба соперника неожиданно опустились на 4 конечности и достаточно быстро юркнули в гущу рогоза, и причиной этому было прибытие на водопой стада огромных и величественных Сайгохений напоминающие жирафов только с хоботом и небольшого количества дрофогусей которые достаточно агрессивно отнеслись к молодому Каракукозу, немного помяв ему бока тот ретировался в ивовые кусты. К сожалению их водопой прошёл спокойно, сом так и никого не утащил. Шло время и телёнок понемногу стал привыкать к одиночеству и примерно 2 недели спустя на водопой прибыло небольшое стадо зайцелоп, с первого взгляда стало ясно что один из детёнышей был ранен явно хищником и с трудом передвигался. Как ему и его матери удалось добраться до этого места было просто невозможно понять или же трагедия произошла недалеко отсюда? Стадо нервничало им нужно было спастись от хищника напавшего на их детёныша и единственный путь это перебраться через реку. Но вот напасть река разлилась, и вроде бы не весна, они не знали что бобровые ондатры практически завершили строительство плотины и теперь вода стала подтапливать низину. Но как бы то ни было стадо Зайцелоп начала переправляться через водную преграду, и солнце стояла в зените без единой тучки и тут началось. Неожиданно плотину ондатр прорвало и вода с большой скоростью стала спускаться и зайцелопы потеряли ориентацию, запаниковали и начали тонуть, лишь 2 зайцелопам удалось выбраться на другую сторону. За всей этой трагедией следил тот самый хищник который преследовал стадо последние несколько дней, и вот удача наконец повернулась ему лицом утонувшие зайцелопы могли послужить ему пищей, он не брезгал падалью. Ибо прошли те времена когда он мог выбирать себе самые сочные и свежие части жертв. С тех прошёл месяц, телёнок не отходил далеко от реки и причиной такого поведения был Дейнапер Гиеновидный это был один из потомков кабана, и в отличии от своих родственников специализированный на хищничество. Таким образом телёнок оказался между молотом и наковальней, как только он выбирался из кустов то тут же его нагонял Дейнапер, немного покусывал его, сбивал с ног и наш телёнок изо всех сил бежал к реке, куда не забирался один хищник, но находясь достаточно долго в воде его тут же пытался атаковать другой и вот казалось ещё немного и закончится его хрупкая жизнь. Но не понимал, что для Дейнапера он был некой отдушиной, ведь несколько месяцев назад один из самцов бросил ему вызов и он проиграл и после этого ему пришлось уйти из стаи. И когда он встретил одинокого телёнка то вместо того что бы убить его он начал с ним играть, хотя тот не понимал намерений хищника. Молодому Каракукозу было страшно от таких игр и по этой причине когда он увидел как играются на холмике несколько кенгуровых тушканчиков то тут же кинулся в их сторону что бы разогнать их, те с недовольством кинулись в рассыпную и в этот момент телёнок встретил одинокого Цибетоникса, который не ожидал появления этого парнокопытного и немного растерялся. Это дало телёнку времени сбежать в спасительные кусты, а Цибетоникс вместо того чтобы нападать убежал к своей стае. И вот не прошло и суток как стая Цибетониксов оказалась у реки но неожиданно для них, Дейнапер пришёл на помощь молодому Каракукозу, но их было слишком много и тогда Дейнапер и телёнок отступили к реке, где находился коварный монстр и он подплыл к потомку горного козла, но реакция Дейнапера была молниеносной он вытолкнул практически из пасти телёнка. Затем начал кусать по морде рыбины, та начала хлестать его хвостом, тем временем телёнок попытался выбраться на сушу, но Цибетониксы не дали ему этой попытки и видя сражение двух монстров попытали удачи и полезли в реку. Но не тут-то было к реке приближалось стадо Этугенов, и услышав рёв хищников и мычание телёнка они вместо того что бы бежать отправились спасать его. Цибетониксы разъярённые неудачей попытались атаковать молодняк Этугенов, но удача явно оказалась не на их стороне и потеряв вожака стаи им пришлось ретироваться. Этугены тут же окружили телёнка и начали облизывать его раны, затем он несмотря на предостережение главы стада пошёл к реке где лежал на последнем издыхании Дейнапер, ему всё удалось одолеть сома, но цена оказалась слишком высока. Так может в мире животных есть что-то? И он не настолько жесток. Бестиарий Каракукоз - потомок одичавших коз, по внешности напоминает зубра, но немного меньше по размерам. Большеротый сом - 6-8 метровый потомок обыкновенного сома. Дейнапер Гиеновидный Цибетоникс Этуген Бобровая ондатра Агамовая зонтоголовка Сайгохений Дрофогусь Зайцелопа Кенгуровый тушканчик
anonim: DarkSp17 пишет: Каракукоз - потомок горного козла, по внешности напоминает зубра. В неоцене ведь предполагается вымирание всех видов диких горных полорогих. Так что может лучше сделать предком этого зверя одичавших коз/овец, потомки которых уже есть в неценовой Азии?
bhut2: Начало обещающее, пожалуй.
DarkSp17: Никогда не пробовал что-то подобное описывать.
Автор: DarkSp17 пишет: Каракукоз - потомок одичавших коз, по внешности напоминает зубра, но немного меньше по размерам. У нас есть лысый быкобаран из горных районов. Может, сделать ещё один вид, отличающийся по экологии?
DarkSp17: Непротив, хотя он может быть реликтовым видом раннего Неоцена.
Автор: Сом длиной 12 метров выглядит несколько неестественно. А обда - имеется в виду этуген?
DarkSp17: Вот так лучше? Исправил немного.
Автор: Насчёт сома - у нас есть большеротый сом, когда-то открытый Семёном. Можно расширить его ареал на восток - от Трёхречья до бассейна Узбоя. Я к тому, что пресноводная рыба вполне способна расселиться в те районы.
DarkSp17: Хорошая рыбка имеет право на большой ареал:)
Автор: А как насчёт зелёного друга? В смысле, не троллоты, а растений? На ум приходят древовидные можжевельники (арча), у рек - ивы и тополь. Полынные деревья из "Гербария" тоже подойдут.
DarkSp17: Знаете, спасибо вам. И кстати хотел спросить какие могли бы кусты расти возле реки?
Автор: Вот только сюжет надо развить. Хотя бы в конспективной форме добавить сюжетные линии. Далее, определяемся, какую местность описываем. Тип растительности определяет, кто там будет жить. Поэтому о растениях думаем. Далее, животные. Добавляем птиц и рептилий, например. Ведь рептилии - характерные обитатели Средней Азии, и без них рассказ неполон. И кстати хотел спросить какие могли бы кусты расти возле реки? Ивы и тополя те же. Тростники, гигантский рогоз с берегов Четвероморья.
DarkSp17: Спасибо, но если честно думаю не справлюсь, сложновата работёнка.
Автор: Ничего, попробуем все вместе. Завсегдатаев форума много - думаю, помогут. Азию надо описывать, а то всё тропики. Плато Путорана, Дальний Восток - поле не паханное. А насчёт сложности - сами видите, нечасто главы появляются. Работы много делается, прежде чем появляется новая глава.
Автор: Кстати, название "каракукоз" - каково его происхождение?
DarkSp17: Какакум + коза.
Автор: А, я думал, что-то из местных языков. Не знаю, как-то не слишком звучит. В последнее время стараюсь отходить от "гибридных" названий по возможности. Да, думаю, в такой главе были бы также уместны зайцелопы.
DarkSp17: Можно и поменять название.
Моргот: DarkSp17 пишет: Можно и поменять название. Нужно его ещё и обосновать.
Автор: Труднее всего найти подходящее название. Поверьте - это полдела, не меньше.
Семён: Ещё, полагаю, в главе могли бы засветиться кенгуровые тушканы и открытый Ником крупный потомок саксаульной сойки (забыл его точное название, прошу прощения ...)
DarkSp17: Кстати немного дополнил текст.
bhut2: За это - ещё раз спасибо.
Тони Джонс: Интересно, что-нибудь про Флору и Фауну Мадагаскара можно ещё придумать? Уже есть две главы на эту тему.
медведь: Я думаю,что двух достаточно.Вот про мегафауну джунглей Земли Зиндж и дневных животных джунглей Северной Меганезии можно главы сделать,в Бестиарии как раз много подходящих видов.
Ламберт: Кстати насчёт Тасмании: в Неоцене она отделена от материка, а в ледниковые периоды не раз соединялась. Раз прошло много времени с тех пор как она не соединялась(с окончанием ледникового периода до Неоцена) с материком - почему бы не придумать какие-нибудь эндемичные виды, если не млекопитающих и птиц, то хотя бы беспозвоночных, амфибий и рептилий.
Ламберт: Кстати, если когда будет новая глава по обитателей Неоценовых саванн Южной Африки, то помимо свинорога-бронтотерия, свинобыка, пардинии и прочих растительноядных и хищников интересно было бы посмотреть на взаимоотношения марафила устрашающего и муравья-демона. Если последний настолько опасен для крупных млекопитающих, то сражения кучи таких муравьёв со старой самкой марафила было бы крайне интересным. Не обязательно эта встреча обернулась бы выживанием млекопитающего. Автор, что скажите? Какие у вас мнения по этому поводу?
медведь: В такую главу можно ещё добавить дукапи,оленца,бронеголового бородавочника,лису-муравьеда,червеязычника,крокодилового варана,инканьямбу,гадюку-птицееда и безногую хамезауру.К тому же Bhut в главе "Замбези в неоцене" упомянул дукалоп и какого-то рогоноса-жёлтоспина,их тоже можно добавить,если сделать описание.
ник: ник пишет: я бы сделал главу "Год гуся-путешественника" Автор пишет: Можно разработать маршрут и продумать встречи и взаимоотношения с другими видами животных на севере и на зимовках, а также опасности в пути. Ну, начало - скорее всего, Баффинова Земля. А конец - низовья Миссисипи. Я бы сделал остановку на озере Мише-Нама. Может, ещё на реке среди Великих равнин? Что до встреч - кто у нас живёт в неоцене на островах Арктического архипелага и северном побережье Северной Америки?
медведь: Про озеро Мише-Нама лучше отдельную главу сделать.
ник: медведь пишет: Про озеро Мише-Нама лучше отдельную главу сделать. И всё таки иногда отдельные места упоминаются и внутри других глав.
ник: "Год гуся-путешественника". Пока набросок куска главы. Прошу подсказывать, где и что править. В неоцене Северный Ледовитый океан изменился, подобно его антиподу - Антарктике. Течение Гольфстрим отклонилось от берегов Европы, смягчив климат Гренландии, Азия сместилась на юг. Но на острова Арктического Архипелага это почти не повлияло. Стало чуть мягче лето, на Баффиновой Земле стало быстрее вскрываться море и таять снег. И в этой главе мы увидим год из жизни одной из обитающей на острове птиц - гуся-путешественника. Апрель Солнце всё дольше задерживается над горизонтом и у группы скал наконец-то появились участки земли. Здесь уже пробивается молодая трава. И сейчас с рыхлого снега сюда соскользнула тень. Это - молодой кеелут, подросток, покинувший семейную группу. Сюда его привлекло тепло. И, похоже, не только его. На проталине хищник увидел зайца. Зимний мех на земле и слабой поросли травы выдал зверька. Кеелут рванулся вперёд - и схватил неосторожную жертву. Впервые за неделю ему повезло. Через несколько дней, когда вскрылись заметные проталины, в небе появились чёрные точки. Это - гуси-путешественники возвращаются на север. И это - только первые стаи, живущие на самых южных островах. Одна из стай опустилась прямо у скал. Гуси разбиваются на пары, садятся и засыпают. И лишь немногие щиплют прошлогоднюю, либо редкую весеннюю траву. От долгого перелёта птицы устали. Время гнездовий начнётся позже. Пока не сошёл снег, птицы отдыхают и кормятся. Время от времени к ним присоединяются другие стаи гусей - и следуют дальше. Весна наступает и севернее. И лишь раз гуси встревожились. Обычно они не обращали внимания на тёмную груду на выступе скалы. Но однажды пара следующих в небе чёрных точек устремилась прямо сюда. Груда на скале - гнездо, много лет служащее хищникам. И сейчас хозяева - пара крупных бурых хетлов - вернулись домой. Гуси, особенно молодняк, встревожились. На последнем участке пути, да и раньше, эти птицы не раз ловили старых, молодых и неопытных членов колонии. Но не зря когда-то гуси стали здесь гнездиться. Хетлы, подобно многим другим хищникам, не охотятся у гнезда. А заодно со своим защищают и гусиные. Вскоре начинается беспокойство и колонии. Гуси собирают сухую траву и собственный пух в оставшиеся с прошлого года гнездовые ямки, как только те просохли. Хетлы выбрасывают из гнезда старую подстилку, собирая новую - в т.ч., таская её из гусиных гнёзд. Иногда они вплетают в гнездо ветви, летая за ними к побережью - весенние штормы принесли с юга несколько деревьев и плотов из веток. Неделю спустя в гусиных гнёздах появляются яйца. Самцы кормятся и набивают зоб за двоих - самки сейчас выщипали траву вокруг гнёзд и голодны. И у гнёзд начинаются ссоры - иной самец слишком близко подошёл к чужому гнезду, или задержался.
bhut2: А собственно зайцы в Неоцене ещё есть?
ник: Автор пишет: Ник, а можно сразу какие-то короткие пояснения - что за хетлы? Это - из последних, хищная птица - потомок мохноногого канюка. В птичьей теме - описание от 4 ноября сего года. Перенести сюда? bhut2 пишет: А собственно зайцы в Неоцене ещё есть? Ну, если описаны сравнительно мало изменившиеся кролики для Новой Зеландии - почему бы не быть таким реликтовым зайцам в американской тундре?
Автор: ник пишет: Перенести сюда? Нет, пояснение принято и понято. Просто продублируйте его в конце главы - как обычно делается бестиарий.
Автор: Ник, а можно сразу какие-то короткие пояснения - что за хетлы? Или я просто подзабыл какие-то ранние идеи? Просто я пока не делал сбора ваших идей.
ник: Ок. Это просто набросок начального фрагмента. Я даже думаю, что может позже и переоформится. Однако описания обязательно продублирую.
ник: Следующий фрагмент Май Конец апреля и начало мая на Баффиновой земле - время изобилия. Цветущие травы привлекают огромное количество насекомых-опылителей. В колонии гусей-путешественников - тоже пополнение. Птенцы проклюнулись за день-два и теперь самки вместе с самцами щиплют траву. Ведь гусят тоже нужно кормить. Время от времени они встречают других травоядных - казарок и арктических косорогов. Последние, только лишь более мелкие, чем их гренландские родственники, совершенно не обращают на гусей внимания. И только оленята, родившиеся весной, гоняют птиц. Однако им хватает пары щипков, чтобы не подходить к колонии. В гнезде хетлов тоже появились птенцы - два самца и две самки. Этим утром самец принёс в гнездо казарку. Его встречает голодный писк птенцов. Мать тоже улетела на охоту, так что самец начинает разрывать добычу. В это время становится заметно, что один из четвёрки слабее прочих. Его просто отпихивают братья и сестра. Маленькая самочка получает меньше всех мяса. Скорее всего, она не доживёт даже до первого полёта. Через два дня гуси выводят птенцов к воде - текущей неподалёку речке. Птенцы, едва покинувшие колонию, пробуют плавать. Однако самки не дают им разбегаться. И вовремя. За птицами из зарослей осоки следит наш старый знакомый - молодой кеелут. Так как колония гусей и речка находятся на границе нескольких стай, его редко беспокоят. И сейчас он подбирается к молодой самке, собирающей птенцов в стороне от остальных. Однако ему не удалось поохотится. Один из самцов случайно заметил мелькнувшую голову хищника и зашипел. Следом начали шипеть и выгибать шеи другие самцы. Самки с птенцами собрались позади. Кеелут, заметив демонстрации гусей, зарычал. Ещё охотясь в родительской стае, он попробовал поймать такого шипящего гуся и получил много болезненных щипков и ударов. А под глазом у него до сих пор под шерстью шрам. И теперь хищник порычал и ушёл искать другую добычу. Через неделю он вернулся. Но на этот раз кеелуту не понадобилось идти в колонию. Под скалой лежал мёртвый птенец хетла. Самочку утром просто вытолкнули из гнезда и она разбилось. Гуси нервно косились на мёртвого птенца и стоящего рядом кеелута. Но тот просто подобрал тушку и утащил в сторону. Мёртвая птица оказалась истощённой, в ней было мало мяса. И всё же кеелут съел всё, что было. Он даже сгрыз хрящи с костей. Этого ему не хватит и до вечера, но сейчас он утолил голод.
bhut2: А казарки в Неоцене будут, кстати?
ник: bhut2 пишет: казарки в Неоцене Ну, калифорнийская казарка в бестиарии уже есть: http://www.sivatherium.narod.ru/avies.htm#branta_insularis_ru . Для более северных районов они ещё не описаны, поэтому и упомянуты вскользь.
bhut2: А, точно. Спасибо!
ник: Продолжим... Лето Постепенно птенцы гуся-путешественника подросли и родители всё реже возвращаются в колонию. В основном птицы находятся у речки, обучая птенцов добывать корм и отличать съедобные травы от ядовитых. Кеелут несколько раз наведывался к ним, но его добычей стал только один отставший от родителей птенец и старый гусь, не сумевший вовремя взлететь. Наступила середина июня и солнце на Баффиновой земле не заходит. В это время ночи - светлые сумерки на несколько часов около полуночи, когда животные дремлют. Гуси окончательно порвали с колонией, перемещаясь по окрестностям. Иногда к ним присоединяются казарки с птенцами и утки. Они практически не конкурируют, питаясь разными травами. Иногда они щиплют траву рядом со стадом арктических косорогов, пасущихся неподалёку. Последние редко обращают внимание на гусей - но на их тревогу настораживаются. Гуси же находятся в относительной безопасности рядом с этими могучими копытными. Хетлы тоже вылетают из гнезда чаще, чем весной. Птенцы подросли и требуют больше корма. Они же выбрались из гнезда и пробуют летать. Один из братьев исчез - его просто съели, когда родители несколько дней не могли найти достаточно дичи. Но оба выживших птенца достаточно сильны и постоянно ссорятся из за корма. Однажды самец принёс им самку гуся-путешественника - вдали от колонии он спокойно ловит этих птиц. Молодые хетлы разглядывают тушку, но не знают, что с ней делать. Самец наступил на неё лапой и разорвал кожу. Вскоре его действие повторила молодая самка, за ней - её брат. На гусях потеря самки не сильно сказалась. Овдовевший самец по прежнему водит птенцов на луг и к реке. За самку он начнёт борьбу позже - на зимовке. Сейчас же надо отъедаться к перелёту. Тем более, что молодые гуси, подобно хетлам, всё чаще машут крыльями и пробуют летать. И далеко не всегда их удаётся собрать вовремя. А за гусями наблюдает кеелут. Он не появлялся здесь целых две недели, охотясь в других местах. Но теперь он не один. Рядом с ним самка из соседней стаи. И теперь оба хищника выбирают жертву. Похоже, ей станет подросток, слишком далеко улетевший от остальных. Он слышит голоса взрослых и спокойно щиплет траву, не замечая ничего подозрительного. А в это время хищники подбираются к нему. Самец заходит сбоку, отрезая гуся от колонии, а самка просто бросается на него. Несколько минут спустя подросток перестал биться и затих. Свирепое рычание насторожило пару кеелутов. Они повернули головы. Перед ними стоял крупный вахила. Самец, занимающий в своей стае одно из последних мест. Он часто недоедает и не брезгует отнимать еду у слабейших. Как сейчас. Но и кеелуты не хотят делиться. Они рычат и отбрасывают землю задними лапами. Такая демонстрация продолжается несколько минут, пока вахила не отступает. С одним кеелутом он бы справился легко. Но не с парой. И более крупный зверь ушёл обратно к стае. Наступает август. Снова вернулись ночи. И перелётные птицы начинают отъедаться. Молодые хетлы выросли почти до взрослого размера и теперь охотятся с родителями. Во время полёта они стараются копировать поведение взрослых и держатся ближе к ним. С воздуха они видят стадо косорогов, дремлющих на солнце кеелутов и пасущихся гусей и казарок. Покружившись в воздухе и выбрав жертву, самец хетла стремительно спикировал вниз. Птицы взлетели, но одна из казарок запоздала. Острые когти вцепились ей в спину, а клюв перервал спинной мозг. Самка успела схватить в воздухе молодого гуся. И вскоре птицы наедаются.
wovoka: Ник, молодец! Интересная глава получается! медведь пишет: Вот про мегафауну джунглей Земли Зиндж и дневных животных джунглей Северной Меганезии можно главы сделать,в Бестиарии как раз много подходящих видов. Народ, а что, если в отдельной ветке заняться таким вот раскидыванием неоценовой биоты из Бестиария/Гербария по регионам (а точнее по будущим главам)??? Например, I. Джунгли Зимли Зиндж: 1. ---- 2. ---- 3. ---- II. Джунгли Северной Меганезии: 1. ---- 2. ---- 3. ---- И сразу будет видно по каким регионам уже напрашивается глава, какие регионы требуют дозаполнения экониш, какие вообще практически не заселены. Короче заняться географической систематизацией бестиария/гербария.
фантомас: wovoka пишет: И сразу будет видно по каким регионам уже напрашивается глава, какие регионы требуют дозаполнения экониш, какие вообще практически не заселены. Короче заняться географической систематизацией бестиария/гербария. А мне нравиться идея. Довольно хорошо. Толька для начало надо разобраться с количеством регионов. Всё же можно один крупный регион разделить на несколько маленьких и так далее. Заранее надо над этим поработать чтоб потом не было на эту тему споров.
wovoka: Автор пишет: Я бы описал дерево во влажном тропическом лесу Меганезии - от корней до вершины. И там были бы и аэлла, и парусник алтьира, и древесная ехидна и сумчатый бируанг. Но пока это лишь заголовок (не окончательный) и просто набор названий видов. Ну давайте я для начала займусь списком по джунглям Меганезии. А там любой сможет присоединиться. Может быть Медведь захочет сделать список по джунглям Земли Зиндж - это ведь изначально его идея. Как, Медведь, возьмешься? фантомас пишет: Толька для начало надо разобраться с количеством регионов. Тут, я думаю, сам бестиарий уже подскажет, там же в каждом описании указан ареал обитания.
bhut2: Очень интересно!
Автор: Вот только кто повяжет колокольчик на шею кота? (из притчи) А вообще, люди, я рад, что совместными усилиями проект облагораживается и систематизируется. Я бы описал дерево во влажном тропическом лесу Меганезии - от корней до вершины. И там были бы и аэлла, и парусник алтьира, и древесная ехидна и сумчатый бируанг. Но пока это лишь заголовок (не окончательный) и просто набор названий видов.
медведь: По джунглям Земли Зиндж-можно нунду, маладомини,порцерателлу,мегаардварка,катафрактерия,лесного рогатого жиряка,нголоко,хохлатую козолопу,страуса-лилипута и клювоспинную черепаху.
ник: Следующая часть главы. Осень Дни сокращаются. Первым вестником грядущей зимы оказывается холодный ветер с моря. Сперва редкие его порывы становятся всё ощутимее. И животные начинают беспокоиться. Гуси, утки, казарки пока щиплют траву, но и они всё чаще совершают длинные полёты. Да и трава начинает увядать. А вот хетлы явно беспокоятся. Уже появляются первые мигрирующие особи и семьи с севера - с о. Элсмир и других островов за Полярным кругом. Они задерживаются на два-три дня и летят дальше. Они будут ждать перелётных птиц южнее - в лесах и на побережье озера Мише-Нама. Вскоре на острове начинается ещё одно событие. Самцы арктических косорогов ревут и мотают головами, выясняя отношения из за самок. Вожак стада, как и в Гренландии, отгоняет молодых соперников. В это время птицы, пасущиеся недалеко от стада, предпочитают держаться от него подальше - затопчет ненароком. Вот к стаду подходит молодой и нахальный самец. Его не пугают демонстрации силы и толчки в бок. Вожак резко поднимается на дыбы. Его соперник тоже. Он такого же роста, а рог чуть длиннее. Оба самца опускаются на ноги одновременно и начинают серьёзную схватку. Сражающиеся животные не замечают ничего вокруг. И этим воспользовались хищники. Тревожный крик одной из самок косорога заставил самцов прекратить схватку. Поздно. Из за ближайшего холма к стаду подобрались вахилы и теперь вспугнули его. Самцы отреагировали на полсекунды позже. Вожак мощным пинком отбросил неосторожно напавшего на него переярка и удрал за стадом. Его соперник замешкался и был окружён воющими и лающими вахилами. Вскоре всё было кончено. Хищники начали рвать тушу жертвы. Ничего удивительного - такие молодые и амбициозные звери часто гибнут в зубах хищников. В это время кеелуты наблюдают за пиршеством своих более крупных родичей. Они прекрасно знают, что туши взрослого косорога за один раз не съесть даже очень голодным вахилам. И примерно через полчаса они дождались возможности поесть. Как только охотники удалились, кеелуты принялись доедать остатки мяса с костей и сгрызать хрящи. К середине сентября хетлы наконец оставили своё гнездо. Покружив над землёй последний раз, все четверо направились на юг. Теперь на Баффиновой земле остались лишь немногие оседлые воздушные хищники - небольшая популяция очень светлых хетлов и сов. Гуси и другие птицы всё чаще взлетают на скалу без страха - наземные хищники там их не достанут. Тем более, что они линяют и им сейчас летать довольно сложно. Наступил октябрь. Трава полегла. У кеелута начала расти зимняя шерсть. Пока он выглядит неопрятно - на спине и боках "попона" белого меха с клочьями рыжего, а голова и брюхо ещё рыжие с клочьями белого. Но вскоре он полностью поменяет окрас на зимний. Гуси же всё больше беспокоятся. Наконец они собираются все вместе, вытягивают шеи и кричат. Подкравшийся к ним кеелут сумел ухватить молодую птицу, выросшую этим летом. Но это был его последний гусь в этом году. Все птицы колонии взлетели и направились на юг. Пришла и их пора улететь. Пара кеелутов не обратила внимания на это, разрывая пойманную ими птицу. Продолжение следует...
bhut2: Хорошо!
wovoka: bhut2 пишет: Хорошо! Согласен, у Ника хорошо получается! Так сделал списки по лесам Меганезии и Земли Зиндж (по последней обновил список Медведя) включил в том числе тех по кому я не совсем уверен тамошние они или нет, отметил их знаками вопроса. Короче смотрите тут http://sivatherium.borda.ru/?1-6-0-00000167-000-0-0-1479746932 надеюсь понятно получилось??? или как-то переделать?
ник: Осень (продолжение) Неделю спустя гуси спустились на отдых к неширокой речке в тайге. Большинство птиц сразу же засыпает и лишь немногие настороже в первые часы отдыха. Наутро птицы щиплют траву и вновь взлетают. Сегодня птицам повезло. Выскочившая на берег сова-валькирия смогла только проводить их голодным взглядом. А сколько птиц гибнет в этих лесах от хищников... Ещё через несколько дней стая гусей-путешественников собралась на южном берегу озера Мише-Нама. Здесь собралось огромное количество перелётных птиц с Баффиновой земли и более южных земель. Озеро - важный пункт, некоторые стаи остаются здесь зимовать. Тем более, что этот большой пресный водоём влияет на климат - зимы здесь мягче, хоть и более снежные. Озеро не замерзает до конца и те, кто здесь зимуют, могут найти корм. Пути остальных птиц разделяются - кто-то сворачивает вглубь континента, другие, как гуси-путешественники, постепенно движутся на восток и юго-восток. А пока гуси задерживаются здесь на 10 дней, кормясь травой и водорослями. В первый же день, когда птицы кормились на неглубокой воде у пологого берега, прошла неглубокая волна. Из озера выбралась крупная длинноклювая птица и, с трудом волоча тело по земле, отползла в сторону. За ней выползли ещё две. Молодые гуси, вылупившиеся в этом году, забеспокоились отступили подальше вдоль берега. Они никогда не видели этих существ. Взрослые птицы, однако, не обратили на новых соседей внимания. Они по опыту знали, что карликовые китовые олуши безобидны, если не раздражать их. И вскоре гуси кормились рядом с отдыхающими соседями. Куда больше хлопот гусям доставили гагары-утки. Молодые птицы этого вида то и дело подбирались к гусям, когда те кормились на мелководье, пытаясь склевать вспугнутую рыбёшку. Те иной раз недовольно шипели и клевали особо нахальных. Те в ответ щёлкали клювом и трепали гусей за оперение. И вот однажды во время такой ссоры в воздухе мелькнуло бурое тело и гагара забилась в когтях нашего знакомого хетла. Он с супругой зимует именно здесь, у берега Мише-Нама, а его птенцы улетели дальше. Взлетев с добычей на дерево, хищник начал рвать с тушки перья. Но через день после этого события гуси покинули озеро. Следующую длительную остановку они сделали на крупном озере на Великих равнинах. Живущая здесь черепаха-ловчий, вялая в это время года, появляется лишь в самые тёплые полуденные часы погреться на солнышке. Но гуси всё же держатся от неё подальше - мало ли что. Случалось, что некоторые из них оказывались в желудке рептилии. Однажды вечером, когда птицы дремали, в камышах мелькнул странный силуэт. Гуси даже не насторожились - а зря. Резкий крик тревоги с другого конца стаи запоздал - из камышей выскочил муан, крупная степная сова. Этот самец-подросток с братом уже год охотился именно так - загоном. И сейчас он успел схватить гуся прежде, чем все остальные взлетели. К последней декаде ноября птицы наконец-то прибыли на зимовку - в дельту Миссисипи. Они всей стаей опустились в дельту крупной протоки. Теперь им предстояло пережить зиму... Окончание следует...
медведь: Кстати,в главу о Южной Африке можно добавить дукалоп и рогоноса-жёлтоспина,если Bhut сделает описание.
bhut2: Интересно получилось...
ник: Заканчиваю главу... Зима и начало весны Гуси-путешественники всё чаще разбредаются по берегу в поисках пищи. Здесь, в устье Миссисипи, они окончательно утратили связь с молодыми птицами и рядом держатся лишь сформировавшиеся пары. Но даже сейчас птицы, вместе летевшие на зимовку, остаются в пределах слышимости - хищники есть везде, а гуси привыкли держаться группами. Начался дождь - уже не первый. Здесь это нормальное явление и птицы не обращают на него внимания. Их больше беспокоит, что шум дождя может скрыть приближение хищника. Поэтому когда на берег реки, где кормится стая, выходит мара-олень, гуси сначала пугаются. Но вскоре паника прекратилась и гуси продолжили щипать траву. На других мар-оленей, появившихся за первой, оглядываются только затем, чтобы не попасть под копыта. Их не боятся даже молодые птицы - косороги Баффиновой земли крупнее. И пока травоядные пасутся у реки, гуси следуют за ними. Однако же не всех опасностей удаётся избежать соседством даже с такими сторожами. Тем более, что они не всегда рядом. Гуси собрались на берегу озера - старицы, оставшейся от прежнего русла реки. Там полно ряски и птицы кормятся ей. Однако никто из них не обращает внимания на нечто зеленовато-бурое наподобие затонувшего бревна. Хотя ещё недавно его там не было. Вскоре к озеру приходят мары-олени. Это - не то стадо, которое гуси видели у реки, а соседнее. Звери собрались на водопой. Некоторые из них входят в воду по колено. И тут поверхность воды словно взрывается. Молодая мара-олень, не достигшая взрослого размера, рванулась в сторону, но на её шее сомкнулись длинные челюсти. Подводный хищник тянул жертву на глубину и вскоре на поверхности остались лишь пятно крови и несколько пузырьков. Стадо бросилось наутёг. Теперь они не появятся здесь несколько дней. "Бревном", скрывавшимся под водой, оказался матёрый стегоихтис - панцирная щука. Утопив добычу, он начал разрывать её, глотая мясо большими кусками. Вскоре от мары-оленя остались лишь кости с кусками мяса, которые не смог оторвать хищник. Но их уже начали теребить небольшие рыбы. А стегоихтис уплыл на глубину. Сейчас, когда прохладно и дождливо, добычи ему хватит на пару недель. Его место вскоре занимает самка того же вида. Она моложе и мельче только что поохотившегося самца, поэтому охотится у другого берега, либо когда самец наестся. Там же живёт ещё пара щук, случайно избежавших челюстей самых крупных особей. Но это дело времени. Их может спасти лишь смерть самца, либо сильный разлив реки. Такое уже случалось несколько лет назад, когда в озере поселилась самка. Она заменила старую особь. Но больше двух взрослых стегоихтисов водоём не прокормит, поэтому, скорее всего, молодые рыбы обречены. Вскоре река действительно разливается. Мары-олени бродят по колено в воде. Они вынуждены щипать ветви кустарников, либо искать места посуше. А вот гусей-путешественников разлив не так сильно беспокоит. Они могут достать высокие травы у кустарников, а двигаться вплавь. Тем более, что наземные хищники их сейчас не тронут - они держатся подальше от воды. И однако об опасности забывать не стоит. Одна из молодых птиц отплыла слишком далеко от стаи. Всплеск - и она исчезла. Молодой стегоихтис, уплывший из озера, воспользовался шансом. Ему этого гуся хватит н несколько дней, а там он доплывёт до реки. Некоторое время спустя река снова входит в свои берега. Разливы, подобные этому, случаются не так часто и держатся не больше 17 дней в январе самого дождливого года. Однако молодые стегоихтисы, населяющие реку и окрестные водоёмы, всегда пользуются этим для расселения. Гусям и другим перелётным птицам, как и обитающим здесь животным, в такие годы становится сложнее жить и питаться. Дожди идут реже и гуси-путешественники начинают разбиваться на пары. Молодые и овдовевшие птицы гогочут и хлопают крыльями, пытаясь привлечь внимание самок. Иногда около потенциальной партнёрши оказывается сразу два самца. Тогда они начинают шипеть и, иногда, щипать друг друга, пока не останется только один. Птицы из сформировавшихся ранее пар перебирают друг другу перья и раскрывают крылья, демонстрируя форму и поддержку. Неделю спустя пары себе нашли почти все птицы. Теперь многие из них окажутся в других колониях или образуют свою. Кончается февраль. Гуси всё чаще начинают беспокоиться. Они начинают собираться вместе всё чаще. Наконец в первые дни марта они взлетают и отправляются на север. По дороге они в нескольких местах будут отдыхать по нескольку дней, чтобы в апреле прилететь на Баффинову землю и начать новый год гуся-путешественника.
bhut2: Интересная получилась глава.
ник: bhut2 пишет: Интересная получилась глава. Спасибо!
ник: Думаю, теперь собрать главу.
медведь: Нет,про озеро Мише-Нама лучше отдельную главу сделать-со свирепой кондилютрой,карликовой китовой олушей,тусклой поганкой,усатым чистиком,угреобразной саламандрой,клыкастой саламандрой,львиным протеем,ошадагеа,плоскоголовой миногой и шогаши.
ник: медведь пишет: про озеро Мише-Нама лучше отдельную главу сделать Одно другому не мешает. А если Вы, медведь, так этим озабочены - пишите сами такую главу.
медведь: Кстати,для Мише-Намы рыбы почти не описаны.В Гудзоновом заливе сейчас есть виды,устойчивые к опреснению?
Автор: Вероятнее, мы будем иметь дело скорее с переселенцами из рек. Но не исключаю и потомков морских рыб, вроде ошадагеа. То есть, морских рыб будет меньшинство, и они не дадут широкой адаптивной радиации наподобие цихлид Великих Африканских озёр.
bhut2: Ясно.
ник: Есть идея главы про Патагонию. С меуденами и оленями. Только вот название не могу придумать...
Мех: Автор пишет: Названия - это всегда трудно. Верю. Дать хорошее имя придуманному виду - это едва ли не половина усилий по созданию его описания. Если только оно не приходит сразу %) Подчас из него вся история и вырастает. ник пишет: С меуденами и оленями. Ну, название "Меудены и олени" смотрелось бы весьма забавно Х) Но это я так.
Автор: Названия - это всегда трудно. Верю. Дать хорошее имя придуманному виду - это едва ли не половина усилий по созданию его описания. Давайте, попробуем что-нибудь придумать. Характерная черта Патагонии - пампасы. Обыгрывается эта тема? Можно ли побольше подробностей содержания? ----- "Ветер над травами"?
ник: Автор пишет: Характерная черта Патагонии - пампасы. Обыгрывается эта тема? Да, я собирался обыграть тему. Так что "Ветер над травами" - довольно близко. Автор пишет: Можно ли побольше подробностей содержания? Год на конкретной местности. Стадо меуденов, их спутники - олени и мары-олени (летом), встречи с хищниками и грызунами-ленивцами. Скорее всего, сделаю акцент на экологии региона, но это пока не очень чётко.
Семён: ник пишет: Год на конкретной местности. Может, лучше сделать не описание года, а главу, чётко делящуюся на две части - зимнюю и летнюю, построенную на контрасте этих времён года?
Мех: Семён пишет: Может, лучше сделать не описание года, а главу, чётко делящуюся на две части - зимнюю и летнюю, построенную на контрасте этих времён года? Или вообще чередовать, но летнее время написать настоящим, а зимнее - будущим.
ник: Семён пишет: главу, чётко делящуюся на две части - зимнюю и летнюю, построенную на контрасте этих времён года? Тоже можно. С переходом - весна или осень. Даже интереснее, как мне кажется.
ник: Набрасываю начало главы. Как и в прошлый раз, просьба подсказывать места правки. Ветер над травами Юг Патагонии. Суровый край, где погодой правят течения и близость Антарктики. Земля, на которой смешались местные животные и пришельцы из тропиков. Здесь, как и повсюду на Земле, следы человеческой деятельности и эволюция породили причудливый мир живых существ. Холодно. В предрассветных сумерках небо кажется серым, а кустарники - тёмной массой. А около них темнеет нечто вроде огромных валунов, присыпанных снегом. Но, как только взошло солнце, они зашевелились. Это - меудены, крупные травоядные этих мест. Зимой эти крупные потомки пекари - одни из немногих зверей, способных выжить в пампасах южной Патагонии. Глухо взрёвывая, они начали обрывать ветви кустов. Здесь, на краю зарослей, особенно хорошо видны следы кормёжки крупных животных. Кусты не слишком высокие, но обильно ветвятся. Кроме того, меудены сдерживают их рост. Утолив первый голод, стадо медленно сдвигается в сторону. Они движутся на водопой - к неглубокой речке. В одном месте вода практически не замерзает из за тёплого ключа на дне и животные пампасов пользуются этим. И тут становится ясно, что ушли не все. Самец с серебристой шерстью не сдвинулся с места. даже когда ушло стадо. Ночью он просто умер от истощения. Старое животное не смогло полноценно питаться, следуя за стадом. Вскоре после ухода стада у кустов показалось другое животное. Матёрая куница-ягуар оглядывается и принюхивается, убеждаясь что её не потревожат. Ей очень не хочется встречаться с крупным животным вроде меудена - охота на взрослого зверя небезопасна. А самка сейчас беременна и не желает рисковать. Но похоже, что кроме туши мёртвого травоядного здесь никого нет. Зверь тощий и подмёрзший. Но куница-ягуар голодна - ей уже два дня не везло на охоте. И она с наслаждением вгрызлась в тушу. Меудены пасутся на равнине. Огромные звери разрывают снег, добираясь до прошлогодней травы. Случается, они находят запасы грызунов - ягоды и семена, а иногда и самих зверьков. Тогда следует быстрое движение, и хозяин кладовой исчезает со своими запасами. Но грызуны - это скорее случайная прикормка. Куда больше ими интересуются хищные птицы, сидящие на снегу - антарктические каранчо, зимние гости из Антарктики. А также реликтовые каракары. Здесь, на крайнем юге материка эти птицы очень мало изменились. Рядом с меуденами держится стадо оленей. Эти потомки мазам пользуются раскопами своих крупных соседей, сохраняя силы для добычи пропитания. Попутно они получают и другую выгоду. Меуден легко прогонит большинство хищников, опасных для оленей. В свою очередь сами олени легче замечают крупных хищников, выполняя роль сторожей. Продолжение следует. Описание оленя я извлеку из темы травоядных.
Автор: ник пишет: Холодно. Очень холодно. Я бы не ожидал на юге Патагонии сибирских холодов. Океан всё же недалеко, и климат явно не континентальный. Ниже нуля, но не хрустящий под ногами снег.
ник: Автор пишет: Ниже нуля, но не хрустящий под ногами снег. Ок, это уберу.
Zenitchik: ник пишет: хрустящий под ногами снег Суть в том, что снег не при любых температурах хрустит. Данные неоднозначны, модели так себе, но в общем случае, чтобы он захрустел должно быть холоднее, чем чтобы он просто лёг.
ник: Продолжаю. Стада травоядных постепенно смещаются. Сегодня меудены подходят к озеру. Сухие стебли тростника рядом с местом водопоя поломаны и давно обгрызены. Но лёд в этом месте тоньше. Крупные звери легко ломают кромку у берега и пьют. Олени же вынуждены ожидать своей очереди - места у воды заняты их рослыми соседями. Они продолжают добывать из под снега траву, оглядываться и принюхиваться. Оказалось, что огладывались они не зря. В момент, когда стадо отходит от воды, олени занимают их место. И тут один из "часовых" начал гнусаво рявкать и мотать головой. Другие олени тут же начали оглядываться, и даже меудены насторожились. Мгновением позже в тростниках мелькнуло гибкое кошачье тело. Его появление было встречено рявканьем оленей. Они сбились в кучу подальше от зарослей. Меудены же быстро заняли круговую оборону, пряча подростков в центре стада. Уекубу, длинноногий кот памапсов, следил за оленями. Но сегодня он совершил ошибку, двинувшись вперёд чуть раньше. Теперь его заметили. И хищник выбирается из засады. Огромный самец меуден громко ревёт, бросает ногами комья снега в разные стороны, мотает головой. Но уекубу равнодушно зевает и уходит, огибая гигантов по большой дуге. Охота на оленя сорвана, а связываться с огромными и агрессивными пекари для него смертельно опасно. Постепенно приходит весна. Тает снег и появляется первая зелёная трава. Стада травоядных отъедаются на свежей зелени. Тем более, что скоро наступит время рождения детёнышей. Тем временем с севера появляются первые мигранты - птицы. Соколиные кассики, парами и поодиночке, шарят в свежей траве в поисках грызунов. Антарктические же каранчо постепенно смещаются южнее, к Огненной земле. Но оба эти вида здесь гости, к середине октября они уже улетят дальше - в Антарктику. И они шарахаются в стороны, когда на землю садится голенастая птица. Кариама-хохотунья. Однако же вновь прибывшая не обращает внимания на более мелких птиц. Быстрыми движениями она раскопала луковицы одного из цветов и начала расклёвывать их. Насытившись, самец кариамы отошёл к кустарникам. Он забрался поглубже, где его не достанут крупные хищники, и задремал. Эти места - его гнездовая территория, и он собрался отдохнуть. Продолжение следует...
Parazit2016: Есть идея главы про север Меганезии. Только название не могу придумать.
bhut2: Бывает.
ник: Продолжаю. Начало декабря. В Патагонии - лето. На равнины вернулись мигранты и теперь они мало похожи на зимний пейзаж. На водопое у озера сталкиваются два стада грызунов-ленивцев. Как обычно, вожаки начинают выяснять отношения, топчась на задних лапах и взмахивая передними. Но конфликт прерывается с появлением стада меуденов. Их рослые соседи прекрасно знают, что в начале лета эти огромные копытные крайне раздражительны. Это неудивительно - в стаде есть детёныши. Поэтому вожак послабее просто отводит самок в сторону, ожидая своей очереди. Рядом с гигантами подбегают к воде олени и мары-олени. Между этими животными идёт конкуренция только за удобное место на берегу - они питаются разными растениями. И только детёныши обоих видов не обращают на это внимания, бегая около взрослых. Однако увлекаться не стоит. Из высокой травы появляется пара голенастых птиц - кариам-хохотуний. Они оглядывают панораму озера, а затем расходятся. Птиц заинтересовал оленёнок, отбежавший от матери и они хотят добыть его. Несколько минут спустя, когда стадо напилось, одна из важенок стала подзывать детёнышей. И тут же услышала испуганное блеяние. Кариамы отделили таки намеченную жертву от стада. Теперь они наскакивали на оленёнка с двух сторон, пиная его и нанося удары клювами. Тот метался, пытаясь увернуться, и отчаянно звал мать. Та кинулась на выручку. Загородив детёныша грудью, важенка встала на дыбы и забила копытами в воздухе. Самец кариамы отскочил в сторону как раз вовремя, едва избежав увечья. Некоторое время птицы кружили рядом, пытаясь обойти неожиданное препятствие. Но затем ушли. Их ждут птенцы, поэтому не стоит тратить силы на такую добычу. А важенка с оленятами помчались догонять стадо. Несколько дней спустя у того же озера кариамы сумели забить детёныша мары-оленя. Они подозвали птенцов и начали рвать мясо. Травоядные нервно косятся на своих пернатых соседей. Пока детёныши не подрастут, часть из них будет добыта этими птицами. Но триумф птиц длился недолго. Серый силуэт вылетел из травы и самец кариамы-хохотуньи забился в зубах хищника. Самка с птенцами, хрипло крича, бросились прочь. Мары-олени, отбежав в сторону, уставились на место двойной охоты. А уекубу, съев немного мяса, оттащил добычу подальше в сторону. Затем вернулся к остаткам молодой мары-оленя и съел их сам. Тушу же кариамы-хохотуньи он утащил к лёжке в кустах - там ждали смака с детёнышами. Продолжение следует
bhut2: Спасибо за обновление.
Parazit2016: В неоцене Австралия претерпела значительные изменения: Индо-Австралийская плита, на которой она находится, продолжила двигаться на север. она наползла на Китайскую плиту, и её северная часть немного поднялась, в следствии чего Австралия соединилась с Новой Гвинеей, образовав Меганезию, а Арафурское море и залив Корпентария стали озёрами. Движение плиты сказалось и на климате материка. Северная часть Меганезии в неоцене находится в зоне экваториального и субэкваториального климата. Из-за этого площадь дождевых лесов и саванн увеличилась, а пустыни остались только на юго-западе материка. Климат также смягчил мелководный залив Эйр, довольно глубоко врезавшийся в континент с юга. На севере Меганезии на много километров раскинулось зелёное море листвы, над которым возвышаются отдельные деревья-гиганты, достигающие 80-метровой высоты. Под ними находится мрачный подлесок, до которого почти не доходит свет. Дождевой лес напоминает лоскутное одеяло, испещрённое многочисленными тропами. Огромные существа, потомки некогда завезённых в Австралию свиней, большие клыкороги проедают в лесу эти тропы. Этими тропами пользуются не только они сами, но и многие другие животные. По тропе, вытоптанной клыкорогами, ходит стадо оленьих валлаби из 9 животных под предводительством опытного самца. Некоторые самки в стаде носят в своих сумках детёнышей, как новорождённых, так и готовых выти из сумки. Кроме того, в стаде есть и уже вышедшие из сумки детёныши. Время от времени животные пощипывают низко расположенные листья деревьев и кустарников. Они всё время настороже: рядом может затаится хищник. Но полной безопасности не бывает никогда. Из кустарников за оленьими валлаби наблюдает ягил – крупная хищная птица этих мест. Один из самцов валлаби хромает – недавно он поранил лапу, и в нее попала инфекция. Ягил стал медленно подкрадываться к стаду. Валлаби не чувствуют ничего подозрительного и то, что в зарослях кустарника затаилась смертоносная птица оставалось для них загадкой… до того момента, как она бросилась на стадо. Стая отскочила, спрятавшись в зарослях, но хромающий самец не смог прыгнуть. Ягил впился в него огромными когтями на ногах и резко отскочил. Раненый валлаби хотел дойти до зарослей кустарника, где спряталась его стая, но ягил встал между ним и зарослями. Пытаясь спастись, из последних сил валлаби побежал от ягила и кустарников чего и добивался хищник. Отрезая путь к спасительным кустарникам, охотник движется к валлаби, изматывая его до изнеможения. Постепенно бег сменился шагом, и в конце концов валлаби выдыхается, падает и умирает от потери крови. Ягил подбирает труп валлаби, прячется в кустарниках и начинает потрошить его огромным клювом. Тактика, отработанная поколениями, вновь подтвердила свою успешность. Убедившись, что ягил ушёл достаточно далеко, предводитель стада валлаби осторожно вышел из убежища. За ним гуськом вышло всё остальное стадо. Вскоре уже ничто не напоминает о случившейся трагедии. Стадо оленьих валлаби продолжило двигаться по подлеску. Одного детёныша заинтересовало дерево, под которым лежало несколько крупных плодов, и он поскакал к нему. Добежав до дерева, детёныш начал есть крупные плоды. Он не заметил, как отошел далеко от стада. Обернувшись увидел, что перед ним стоит огромное существо. Оно выглядит очень странно – передние ноги у него как у наземных ленивцев, а голову венчает хобот. Животное стало нервно фыркать и замахиваться на детёныша валлаби. Испуганный детёныш развернулся и поскакал подальше от этого гиганта. Не сразу он понимает, что стадо уже далеко. На его призывные крики к матери, ему ответила только тишина. Но этим воспользовалась сидящая на дереве сумчатая пантера – крупнейшее хищное млекопитающее Меганезии. Она выбрала хорошее место для засады - у тропы, протоптанной клыкорогами, всегда много животных. Сумчатая пантера прыгнула прямо на детёныша валлаби и нанесла ему страшную рану. Валлаби быстро умер. А сумчатая пантера, зажав в пасти добычу, забралась на дерево и стала ее есть. Огромное существо, с которым встретился детёныш валлаби, было слоновьим кенгуру. Продолжение следует.
Ламберт 3: Parazit2016 очень хорошо написано. Как планируете назвать главу? сумчатая пантера – крупнейший хищник Меганезии. А как же драковаран из пустынь на юго-западе? Может быть хищных сумчатых (млекопитающих).
Parazit2016: Ламберт 3 пишет: Как планируете назвать главу? пока не знаю. Есть какие-нибудь идеи? Ламберт 3 пишет: А как же драковаран из пустынь на юго-западе? Может быть хищных сумчатых (млекопитающих). исправил.
ник: Продолжаю. Середина лета в Патагонии. Меудены продолжают бродить по своей огромной территории. Меняются только сопровождающие их стада оленей и мар-оленей. Территория кочёвок меуденов перекрывает территории трёх-четырёх стад более мелких копытных. Но сегодня их ожидает несколько странная встреча. К стаду подходят два молодых зверя - самец и самка. Они отбились от группы таких же подростков несколько дней назад, во время нападения куницы-ягуара. И теперь с трудом отыскали сородичей. В это время года подобные встречи - редкость. Вожак обнюхал пришельцев. Их запах оказался ему смутно знакомым. Они пришли из соседней крупной группы меуденов, с которыми стадо сталкивалось зимой. Самка была принята сразу. Несколько толчков в бок показали, что она сильна и здорова. И она смогла оказаться не самой последней в стаде. Самец же оказался встречен не так тепло. Вожак, злобно похрюкивая, рыл землю и толкал пришельца боком. Тот ответил тем же. Наконец вожак уступил. Он не стал отгонять чужака, а просто ослабил напор и допустил его к стаду. Такая удача оказалась возможно только потому, что недавно исчез субдоминант. Он несколько дней прихрамывал, всё больше отставая от остальных. А затем просто не смог их догнать. Скорее всего, его съели хищники. А теперь его место занял этот молодой пришелец. Оленята и детёныши мар-оленей подросли и теперь они не интересуют кариам-хохотуний. Овдовевшая самка ведёт своих птенцов к ручью. Здесь птицы сперва напиваются, а затем взрослая птица находит несколько растений с тёмно-зелёными листьями и начинает откапывать их. Птенцы наблюдают за матерью и вместе с ней расклёвывают толстые сладковатые корни. Так они учатся, что можно есть. Вскоре мать наелась и задремала. Птенцы же бегают рядом. Одни из них увидел в воде лягушку. Ему удалось убить её ударом ноги, виденным у матери. Прежде, чем его братья и сёстры заметили удачу, птенец проглотил добычу. Это - его первый охотничий успех. Семья уекубу также чувствует себя превосходно. Детёныши уже перестали пить молоко и пробуют мясо. Сегодня с ними остался самец, а самка ушла на охоту. Незадолго до полудня семья слышит её зов и идёт на него. Самка уекубу завалила молодого оленя, который отстал от своих. И теперь она не подтащила тушу к лёжке, а подозвала семью. Котята не знают, что делать с такой добычей. Они только смотрят на родителей и мяукают. Самец показывает им что делать. Он разорвал шкуру добычи в паху, где она тоньше. Сегодня впервые никто не разрывал добычу для детёнышей и они сами пробуют её наравне с родителями. Лето подходит к концу. Постепенно начинаются холодные дожди, а семейные группы меуденов сбиваются в более крупные стада. Самцы-доминанты недовольно рявкают, выясняя отношения и восстанавливая иерархию. А молодые звери потихоньку образуют свои альянсы. Те из них, что постарше, весной покинут стадо и попытаются отвоевать себе территорию. И теперь уже видно, кто из них займёт в группе главное положение, а кто нет. Олени тоже готовятся к брачному сезону. У самцов с рогов слезает кожа и они чешут их о кусты и камни. В это время они оказываются крайне раздражительными и изгоняют молодых самцов из стада. Те потихоньку начинают образовывать холостяцкие группы. Сейчас их главная задача - переждать брачный сезон. Ближе к зиме их отгонять не будут, а настоящие трудности начнутся лишь год спустя. Но все ссоры среди оленей прекращаются, когда мимо проходит семья уекубу. Начинается осень. В небе появляются первые гости с юга - антарктические ласточницы. Они задержатся здесь ненадолго - на пару недель, пока есть последние летающие насекомые. А затем откочуют на север - в Гранд-Чако. Копытные сбились в крупные стада, и теперь в воздухе витает напряжение. Мары-олени пока беспокоятся меньше, чем ласточницы. Но вскоре и они отправятся на север. Пожалуй, только они и не охвачены гормональным возбуждением. Олени разделили пампасы над участки, откуда не выпускают свои гаремы. Вот к крупному рогачу приблизился молодой самец. Хозяин гарема замычал и топнул копытом. Конкурент ответил тем же. Несколько минут соперники стояли напротив друг друга. Они мычали и рыли землю копытами. Ни силы были равны. Наконец животные столкнулись и сцепились рогами. Некоторое время ничего нельзя было понять, но вскоре старый самец отошел, хрипло дыша. Гарем достался молодому. А над стадом меуденов висит тяжёлый запах мускуса. Осень - время течки. И крупные самцы, вожаки семейных групп, крайне раздражительны. То и дело они начинают рыть землю копытами, мотать головой и реветь. Их резонаторы раздуваются от напряжения. Часто такие демонстрации на этом и заканчиваются. Но не сейчас. Вожак стада крепко стоит на земле. Он много раз побеждал в битвах. Но не сейчас. Один из зверей помоложе всё чаще не уступает ему дорогу и огрызается на его броски. И вот звери столкнулись. Рёв и демонстрации не пугали соперников и они начали толкаться. И в самый напряжённый момент в гущу стада ворвался пятнистый зверь. Визг одной из самок запоздал - челюсти куницы-ягуара сомкнулись на шее одного из самцов. Прочие звери, забыв о драке, заняли круговую оборону, тесня подростков в центр. Но вожак одной из семейных групп так и не встал - это ему хищник разорвал горло. И во время падения он сломал ногу. Куница-ягуар рычит, косясь на стадо. Меудены ревут и медленно отходят. На сегодня смена власти в стаде не состоялась. Вскоре куница-ягуар начала насыщаться. И ветер гуляет над осенними травами.
Parazit2016: Продолжаю. Эти существа являются дальними потомками крысиных кенгуру, хотя и весят до 800 кг. В подлеске ищет корм странное существо. Оно, словно свинья, роется головой в опавшей листве в поисках пищи. Хоботок, торчащий у него из морды, выдаёт его родство, это дальний родственник слоновьего кенгуру – лесной хоботковый кенгуру. Сильные передние конечности с огромными когтями помогают ему раскапывать землю. Он больше своих предков, крысиных кенгуру, но гораздо меньше слоновьего кенгуру. Где-то в лесу послышался топот копыт. Он усиливается, и это может говорить только об одном: сюда приближается крупное копытное. Лесной хоботковый кенгуру опасаясь, что его затопчут, несколькими прыжками скрылся в глубине леса. Вскоре стало видно существо, чей топот испугал кенгуру. Это большой клыкорог. Он медленно идёт по тропе, проеденной представителями его вида. Вокруг него летает множество мух, жуков и других животных, а под кожей у него развиваются личинки оводов. Всё это – желанная добыча для одного из видов местных птиц. На большом клыкороге кормятся две птицы – самец и самка. Их окраска покровительственная – на спине, крыльях, верхней части головы и хвосте коричневые и тёмно-зелёные пятна и полоски образуют сложный рисунок, делающий их незаметными ни на голой коже клыкорога, ни среди листвы. Это попугаи-лекари. Одна птица нашла на клыкороге крупного жука-навозника длиной около четырёх сантиметров, ловко расколола его панцирь и стала есть. В ненарушенных тропами участках леса находится совершенно другой мир. Здесь большинство животных живут не на земле, а в пологе леса. По ветке ползёт существо, покрытое многочисленными колючками. Его не сложно узнать – это ехидна, похожая на тех ехидн, которые жили здесь в эпоху человека. Непривычно то, где она находится – это существо живёт в пологе леса. Это древесная ехидна. Она нашла место, где, как она думает, находится гнездо общественных насекомых. Она стала разламывать древесину, и вот оттуда выползли несколько термитов. Древесная ехидна стала слизывать этих мягкотелых насекомых. Когда древесная ехидна съела всех термитов, оказавшихся снаружи, она немного расширила отверстие в коре изогнутыми когтями. Увеличив отверстие, она всунула в него длиннейший язык, чтобы добраться до остальной колонии. Древесная ехидна съела довольно много термитов, и когда из повреждённого участка коры вышли термиты-солдаты с огромными челюстями, она уже покинула колонию. Продолжение следует.
Parazit2016: Может разделить мою главу на две отдельные главы? Про подлесок и про полог леса. По северу Меганезии в бастиарии уже очень много видов, и я вряд-ли смогу уместить их всех в одну главу.
Zenitchik: Parazit2016 Вас же никто не неволит. Не можете всех - включайте не всех. Получается две главы - прекрасно, пусть будет две главы.
Ламберт 3: Какие, на мой взгляд, главы в Неоцене, с участием видов из "Бестиария" не помешали бы проекту. Вот несколько моих идей: 1) Мегафауна саванн Южной Африки + мелкие животные. 2) Мегафауна широколиственных лесов центральной Европы и её окружение + мелкие животные. 3) Мегафауна тропических лесов Меганезии + мелкие животные. 4) Фауна рек и их окрестностей на Японских островах. 5) Мегафауна тропических лесов Земли Зиндж. 5) Мегафауна пустынь Ближнего Востока. 6) Мелкие животные (рыбы и беспозвоночные) островов Карибского Моря. 7) Фауна озера Мише-Нама. 8) Лесная(не связанная с морем) фауна Новой Азоры. Автор Какую из этих идей Вы хотите организовать охотнее всего? Какая Вам больше всего нравится?
Parazit2016: Ламберт 3 пишет: Мегафауна тропических лесов Меганезии + мелкие животные я уже писал две главы на эту тему. Как нибудь нужно их переписать.
ник: Я бы только разделил главу по саваннам Южной Африки на две - мегафауна отдельно, мелкие животные - отдельно. Без обид, это только моё мнение.
Автор: У нас хуже всего описаны леса Европы и Южная Африка. Но планировать что-то - это такое неблагодарное занятие. Интереснее получается, когда самого "зацепила" какая-то тема - тогда уже строчишь главу "на волне", прямо само получается.
Мамонт: Не написаны главы по островам:Локи,Галапагоссы,Эонезия.
ник: Мамонт пишет: Не написаны главы по островам:Локи,Галапагоссы,Эонезия. А попробовать?
Мамонт: К тому же путь в неоцен мне закрыт
Мех: Мамонт пишет: И всё же позволю себе полюбопытствовать - чем обусловлен именно такой набор смайлов? В чём его метафизическое значение? Мне интересно понять принцип, потому что сейчас это абсолютная тайна, энигма!
Мамонт: Муравей тоже так однажды сделал,решил и я попробовать.
Мех: Не бери с него пример, он тебя научит плохому Х)
Мамонт: Да почему?Пробую такие смайлы второй раз(кроме двух первых).
Мех: Потому что через N лет, когда ты будешь перечитывать эти посты, тебе станет за них стыдно +)
Мамонт: К тому же первые два смайла я добавил сам.
Мамонт: Тапками закидают.К тому же бестиарий я не читал,сегодня начал читать "Каракумскую дельту".
Мамонт: Некоторое время назад дочитал последнюю главу неоцена.Я не знаю,какая планируется глава(и планируется ли вообще)но могу предложить такую: О жизни молодого самца раваны,начавшего самостоятельную жизнь,примерно как в Закате династии.Описываются мелкие и средние животные подлеска,возможно будет упомянут нандитерий.
ник: Идея хорошая.
Мамонт: Спасибо.
Биолог: Поскольку дискуссия о публикации "Путешествия в неоцен" вкупе с "Бестиарием неоцена" в теме дизайна выползла за рамки оного, то перенесем ее сюда. Я составил список сокращений авторов видов, которые надо добавить после названий видов, а в конце книги дать их список с расшифровкой. Интересно, что весь список - из Бестиария: в главах " Путешествия" авторы видов вообще не указаны, а в Бестиарии - даже кое-где по два на один вид (странный перекос). Всего получилось 25 авторов: V. - Павел Волков, автор сайта и проекта Semyon - участник форума под ником Семён Bhut - участник форума под ником Bhut Andrey - участник форума под ником Андрей Nik - участник форума под ником Ник Morgot - участник форума под ником Моргот Morris - Тим Моррис (Тимоти Дональд Моррис), партнер проекта из Аделаиды, Австралия Odin - участник форума под ником Odin Momus - участник форума под ником Momus Ayren - участник форума под ником Айрен Korshin - участник форума Дмитрий Коршин (Д. Э. Коршин) Medved - участник форума под ником Медведь Anonim - участник форума под ником Anonim Wovoka - участник форума под ником Wovoka Pizcueta - Carlos Pizcueta, художник сообщества DeviantArt (под ником Electreel) и партнер проекта Gleb_97 - участник форума под ником Gleb_97 Ilia - участник форума под ником Ilia Meh - участник форума под ником Мех Zolotnikov - участник форума Арсений Золотников Zmeyeved - участник форума под ником Змеевед Anton - участник форума под ником Антон Artropod - участник форума под ником Артропод Mutant - участник форума под ником Mutant Nem - участник форума под ником Nem Amplion - участник форума под ником Amplion Вроде никого не забыл. Теперь о коллективном авторстве: Nik ex Semyon Bhut ex Semyon Первый - автор идеи, второй - описания. А если оба - соавторы одного описания, то меняем предлог: Semyon et Amplion Вроде все.
Мех: Биолог пишет: Meh - участник форума под ником Мех Правильнее было бы "Mech", но щито поделать, я это уже говорил ¯\_(ツ)_/¯
Parazit2016: Мех пишет: но щито поделать, я это уже говорил ¯\_(ツ)_/¯ ты про то, что пишешь латинницей "Mex", то бишь "Мекс"? Кстати, почему?
Мамонт: Я,когда впервые сюда зашёл,вообще не понимал,"Мех" он или "Мекс".
Мамонт: А идея новой главы как?
Биолог: Мех Правильнее было бы "Mech", но щито поделать, я это уже говорил ¯\_(ツ)_/¯ Это лишь вариант. Мамонт А идея новой главы как? А я-то что, пусть Автор оценивает.
Мамонт: Ну,так каждый может сказать,нравится ему идея или нет.
Мех: Parazit2016 пишет: ты про то, что пишешь латинницей "Mex", то бишь "Мекс"? Кстати, почему? Так уж повелось %) По новой традиции я вообще Mechaniac, но тут нельзя поменять ник, увыъ! Биолог пишет: Это лишь вариант. Таки нет, и даже читается иначе +)
Биолог: Мех Для русского "мех" - таки да, лишь вариант. Произношение зависит от того, что имелось в виду. Русское слово "мех" с механикой не ассоциируется, увы . Только с материалом для одежды. Если же вы - Мекс (т. е. Мех - это латиница), как заметил Parazit2016, то вообще все это не нужно. Я был свято уверен, что Мех - это русское "мех", ну, из чего шубы шьют. Наконец, читателей проекта вряд ли интересуют такие тонкости о ваших прошлых и настоящих никах - они не за этим приходят .
Мамонт: Тут согласен с биологом.
Мех: Биолог пишет: ну, из чего шубы шьют Разве похож? Х) читателей проекта вряд ли интересуют такие тонкости До читателей мне особого дела нет, а вот в подписях всё-таки хотелось бы видеть правильное начертание %)
Мамонт: Мех пишет: Разве похож? Х) Мы тебя не видим:)
Биолог: Мех пишет: Разве похож? Х) На что, на мех? Ваш ник - мех мехом, а вас самого я не видел. в подписях всё-таки хотелось бы видеть правильное начертание "Правильное" - это желаемое вами (просто уточняю). То есть либо Мех, если это и так уже латиница, либо Mech, если это русское сокращение корня "-механ-" (механика и т.д.).
Мех: Биолог пишет: "Правильное" - это желаемое вами Правильное - это как задумано %) На этой ноте закрываю данную дискуссию, ибо уже всё сказал, и она оффтопная.
Мамонт: А список ненарисованных существ нужен?
ник: А разве того, что Мамонт выложил в иллюстрациях, недостаточно? Не бросятся же художники всё сразу рисовать...
Мамонт: Я именно про него и говорю%)Надо будет приводить в порядок беспозвоночных.
Мамонт: Куда поставить список ненарисованных животных,чтобы его всегда можно было видеть?
Биолог: Мамонт пишет: чтобы его всегда можно было видеть Это вряд ли получится - форум не дает такой возможности.
Мамонт: Жаль.Его перепостить на каждую страницу? Я всё-таки не модератор,чужой пост править не могу.
Мамонт: Я дочитал новую главу и у меня есть идея: Следующую главу тоже можно сделать про Японию,но про околоводную и водную живность.Чуть позже сделаю список тех,кого туда можно добавить.
Мамонт: Вот и список тех,кто там может быть: Бестиарий Каппа (Potamopithecia kappa) Японский крысобобр (Pseudocastor ergaster) Большая райская утка (Paradisanas magnifica) Карликовая райская утка (Microparadisanas lemnivora) Пегая райская щука (Leptoesox multicolor) Намадзу (Psammosilurus namadzu) Японский речной конёк (Potamohippidium acuticaudis) Пока,думаю,всё.
Автор: Главу про каппу я бы и сам не прочь сделать, но мы должны описывать либо экосистему, где описываемые виды связаны по экологическому признаку, либо связать виды из разных местообитаний каким-либо иным способом.
Мамонт: Но,думаю,не помешала бы глава про ЮВА, потому что там реально много видов,а глав по региону нет.
Мамонт: А я неправильно подбирал виды?
Мамонт: Подобрать животных для какой-нибудь главы?
wovoka: Мамонт пишет: Подобрать животных для какой-нибудь главы? Для этого я отдельную ветку делал: http://sivatherium.borda.ru/?1-6-60-00000167-000-0-0-1479849160
Мамонт: Да просто Автору хотел бы помочь.
wovoka: Мамонт пишет: Да просто Автору хотел бы помочь. Так помогай, только в указанной мной выше ветке. Чтоб тут не флудить.
Мамонт: Хорошо,попробую(сделал подобный список про Японию).
Мамонт: Попробую там потом Атлантику составить.
ник: Чтобы не разводить флуд в теме насекомых, переношу сюда Биолог пишет: Мамонт пишет: цитата: Кстати,в названиях вам тоже реалистичность нужна? А то как же! Какова мера реалистичности в названиях живых существ? С одной стороны, название типа "союзник сорняков" не тянет даже на бытовое. Это только в быту можно назвать тлю, колорадского жука, медведку, капустницу и слизня "вредителями", не теряя смысла - а в науке и даже на сайте неоцена это ну очень странно. С другой стороны, в жизни среди названий животных есть сирены, гарпии, гидры, василиски, драконы (имеется в виду драко воланс) и морские черти. Даже вымершего кашалота назвали левиафаном. А ведь их мифические прототипы более чем сомнительны во плоти. Для неоцена и прожектов мы тоже используем в т.ч. мифологические названия, хоть и с обоснованием. Где же проходит границы реализма названий?
Мамонт: Теперь вспомни таноса,мазиаказавра Нопфлера,леинкупала,солласину Ктулху, гранта, хоботуна слонового,буратину...
ник: Мамонт пишет: Теперь вспомни А теперь сообрази, что лучше - странное название, отражающее конкретные признаки, или нечто, напоминающее по смыслу бытовое "огородный вредитель" и подходящее к животным разных отрядов и классов. В каком-то смысле, на форуме чуть сложнее - нельзя использовать названия и имена литературных существ и имена любимых лично кем-то из форумчан людей. Например, у меня тупайя не прошла, т.к. использовал в латинском названии лавкрафтовского персонажа. Но вот где мера реализма? Отражение конкретных признаков, но не псевдобытовое понятие
Мамонт: В каком-то смысле, на форуме чуть сложнее - нельзя использовать названия и имена литературных существ и имена любимых лично кем-то из форумчан людей. И это мне ОЧЕНЬ не нравится. Хорошо,что в моих проектах такого нет(бейсджампер Иккинга,субмарипперпетон и т.д.).
ник: Мамонт пишет: И это мне ОЧЕНЬ не нравится. Прикинь, Автору как-то всё равно. Для этого у нас есть свои проекты.
Мамонт: Ну вот там я и стараюсь отрываться по полной.Или фантазирую,как бы назвал новый вид,если бы открыл.
Биолог: ник на форуме чуть сложнее - нельзя использовать названия и имена литературных существ и имена любимых лично кем-то из форумчан людей По поводу меры реализма - согласен. Но почему нельзя использовать имена литературных существ? Усач-тантал - лишь один пример неоценового существа, названного в честь литературного персонажа - Тантала. Ведь мифы - чистая литература. А в голоцене? Куча бабочек в честь персонажей греческих мифов (Тифона, Креза, Приама, Аполлона, Главка и т. д.). А птицекрылка королевы Александры? Это уже реальный человек. Или я чего-то не понимаю?
Мамонт: Биолог,с 2к19 есть попугай геракл, а ещё раньше - куча динозавров и пр. в честь мифических существ - читипати например,или улитка нептунея. И мне кажется,что придуманных существ можно как угодно называть.
ник: Биолог пишет: о почему нельзя использовать имена литературных существ? Это, к сожалению, вопрос к Автору и Семёну - я просто не знаю. Принял правила форума как есть. Здесь искусственно проведена граница между мифами/эпосом и художественной литературой. Так что ждём пояснений Автора по правилам форума. Лично мне, как и Мамонту, думается, что придуманных существ можно как угодно называть. Однако в чужой монастырь, как известно, со своим уставом не ходят. А потому названия из художественных текстов используем в наших проектах.
Мамонт: И,кстати,по идее можно по-одинаковому в разных проектах называть,поскольку вселенные разные.Хотя бы если названия мифологические/книжные/киношные/мазиаказавры Нопфлера.
Биолог: ник Я не спорю с тем, что в чужой монастырь, как известно, со своим уставом не ходят Спасибо за пояснения.
Автор: Я стараюсь подбирать названия, по возможности абстрагируясь от конкретных человеческих имён. Мифические имена - это "на грани". Они используются, когда становятся нарицательными, либо чтобы как-то подчеркнуть географическую принадлежность вида. Выбирая имя, я задаюсь одним вопросом: если бы это существо обитало на Земле в наши дни, как бы его назвали жители тех мест, где оно живёт. Работая над главой "Дом Зелёного пера", я обращался к мифологии североамериканских индейцев, и даже писал на сайт по изучению индейских языков, где помимо прочего предлагали дать индейское имя вашей домашней вещи, мотоциклу и пр. Там в главе внизу ссылка на этот сайт поставлена. Фактически, описывал животное и его повадки, и именно такой вопрос задавал. Ответили, как видите. Ну, порой приходится шарить по онлайн-словарям разных экзотических народов. По поводу имён птиц особо скажу. В одной из статей Союза охраны птиц России отмечалось, что у нас вместо "комбинированных" названий вида "эпитет + общее название" для каждого нашего местного вида часто складывалось собственное название. Например, те же синицы - гаичка, пухляк, лазоревка, князёк, московка, гренадерка... Или утки: кряква, шилохвость, свиязь, пеганка, синьга, турпан... А в английском языке - "какая-то там + duck". Приходится как-то изобретать. С насекомыми просто - у них в русском языке порой четырёхсловное название - это норма: "большой еловый чёрный усач".
Биолог: Автор Большое спасибо за объяснение! В одной из статей Союза охраны птиц России отмечалось, что у нас вместо "комбинированных" названий вида "эпитет + общее название" для каждого нашего местного вида часто складывалось собственное название. Например, те же синицы - гаичка, пухляк, лазоревка, князёк, московка, гренадерка... Или утки: кряква, шилохвость, свиязь, пеганка, синьга, турпан... А в английском языке - "какая-то там + duck". Есть такое! Но заметьте с другой стороны, что там, где у нас нет эпитетов или есть сложные многословные названия, в английском есть красивые простые эпитеты (sea gooseberry, sand dollar, damselfly, damselfish...).
Автор: Биолог пишет: там, где у нас нет эпитетов или есть сложные многословные названия, в английском есть красивые простые эпитеты (sea gooseberry, sand dollar, damselfly, damselfish...). Заметил, особенно когда работал над переводом книги "Что знает рыба?" У них номенклатура названий рыб на английском развита очень хорошо. У нас - увы, чаще пользуемся русифицированными латинскими названиями.
Биолог: Автор У них номенклатура названий рыб на английском развита очень хорошо. У нас - увы, чаще пользуемся русифицированными латинскими названиями. Именно это я и имел в виду. Но у нас еще много "рыба-...", вспомните рыбу-лоцмана, рыбу-пилу, меч-рыбу, ремень-рыбу и т. д.
Мамонт: Автор пишет: Выбирая имя, я задаюсь одним вопросом: если бы это существо обитало на Земле в наши дни, как бы его назвали жители тех мест, где оно живёт. Как-то не очень,но поделать с этим я ничего не могу.
БазальныйТираннозавр: Автор пишет: Выбирая имя, я задаюсь одним вопросом: если бы это существо обитало на Земле в наши дни, как бы его назвали жители тех мест, где оно живёт. Я стараюсь делать так же.
Мамонт: Тогда гранты и гераклы неожиданные точно не получатся.
ник: Мамонт пишет: гранты и гераклы неожиданные точно не получатся. Ну, в прожектах - точно.
Мамонт: В проектах-не-неоцене могут.
ник: Мамонт пишет: Вы что, сговорились? Нет, просто предлагаем более реалистичекие варианты.
Мамонт: Я в них ничего более реалистичного не вижу - их же Мамонт описывает.
ник: Мамонт пишет: их же Мамонт описывает Если наш самокритичный мамонтёнок это видит и описывает, то...
Биолог: ник самокритичный мамонтОффтоп: ёнок Блестяще!
Мамонт: То што?
ник: Мамонт пишет: То што? О, Мамонт наконец-то понял!
Мамонт:
ник: Значит,умнеешь... Только совы и дрозды, которых ты собирался описывать, с тебя ещё не сняты.
Мамонт:
ник: Только зеркалимМамонта...
Мамонт: Сами сначала пресекают любые попытки адаптироваться в этом регионе,а потом говорят,что хотят виды от меня.
ник: Мамонт пишет: любые попытки адаптироваться в этом регионе опять передёргивает... Мамонт пишет: потом говорят,что хотят виды от меня. Напоминаю - ты писал в "Складе идей": Дрозда могу. И пилильщика тоже могу попробовать. Причём 3 дня назад. Поздно метаться.
Мамонт: ник пишет: опять передёргивает... Оленя ты втоптал в грязь, а рябчика уничтожил на стадии зародыша. Причём 3 дня назад И что? А позиция Биолога мне нравится: тлатоани одобрю, а в ЖФ буду поддакивать тем, кто троллит Мамонта.
ник: Мамонт пишет: Оленя ты втоптал в грязь, а рябчика уничтожил на стадии зародыша. Я ж говорю - передёргиваешь. Чуть больше реализма, Мамонте! Кто тебе мешает довести идею на подходящей территории - не знаю, точно не тауртопарды. Лучше не очень интересное, но реалистичное животное, чем красивое, но нежизнеспособное. Мамонт пишет: И что? А то! Я за тебя обещанное писать не брался.
Мамонт: ник пишет: Чуть больше реализма, Мамонте! Кто тебе мешает довести идею на подходящей территории - не знаю, точно не тауртопарды. Лучше не очень интересное, но реалистичное животное, чем красивое, но нежизнеспособное. Рябчика - меньше, оленя - в Африку? Кстати, многоклеточные нежизнеспособны,или коротко об одной из фраз на спекулятивноэволюционном форуме из Протерозоя. Совы с дроздами будут.
ник: Мамонт пишет: Рябчика - меньше, оленя - в Африку? Именно так.
Мамонт: Ок, будет.
Биолог: ник Лучше не очень интересное, но реалистичное животное, чем красивое, но нежизнеспособное. Золотые слова, однако!
ник: Биолог пишет: Золотые слова, однако! Спасибо за поддержку...
Мамонт: Покажите их Паразиту, который любит упрекать из-за неинтересности. Но я понял - можно ничего особо нового в описания не вносить: ни особенностей внешности, ни строения, ни поведения...
Parazit2016: Мамонт пишет: Покажите их Паразиту, который любит упрекать из-за неинтересности. так я же тоже говорю, что реалистичность здесь важнее. Но интересным проект тоже должен быть.
Мамонт: Или то,или другое.
ник: Мамонт пишет: Или то,или другое. Не "или-или", а "И то, и другое"! А то вас занесёт.
Parazit2016: Мамонт пишет: Или то,или другое. конечно же нет.
Мамонт: Конечно же да.
ник: Parazit2016 пишет: конечно же нет. Мамонт пишет: Конечно же да. И тут Остапа понесло…
Мамонт: Из каких сругацких на этот раз?
ник: Мамонт пишет: Из каких сругацких на этот раз? Просрись и погугли...
Биолог: ник Только зеркалим Мамонта... Ага!
Мамонт: Кстати, ещё один аргумент того, что все мамонтовские идеи плохие - сравните описания моего светотермита и вовокского почтеки.
полная версия страницы