Форум » Жизнь форума, разное » Флуд-камера (продолжение) » Ответить
Флуд-камера (продолжение)
Семён: Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.
Мех: bhut2 пишет: и за то время не открыли даже использование огня. Ну, во-первых ещё не факт- осталось совсем маломало свидетельств. А во-вторых, им ничто не мешало в отсутствие знаний об огне изготавливать оружие (многие обезьяны и даже птицы- родственники динозавров- на это в принципе способны) и даже, возможно, постройки. Причём не факт, что даже будучи найденными остатки такой цивилизации могут быть узнаны, поскольку всё-таки анатомия динозавра от человеческой отличается весьма. Я в это хоть и не особо верю, но такую возможность сбрасывать со счетов тоже не стоит- а вдруг?
bhut2: Какое оружие? Зачем им изготавливать оружие?! Оно у них было "встроенно": зубы и их знаменитые когти. У современных хищных птиц, их ближайших современных аналогов (особенно с анатомической точки зрения) мозги как раз и не очень хорошо развиты (если сравнить с вОронами и ворОнами), и особых открытий они не сделали. Что же до обезьян, то изготавливание орудий привело только одну из их ветвей к разуму, т.ч. статистика опять же против динозавров.
Мех: У пещерных людей зубы и когти были развиты не в пример лучше наших %) В любом случае, нашим далёким предкам ничто не мешало охотиться не на мамонтов, а на всякую мелочь, и собирать фрукты да коренья. Опять же, не факт, что троодон не был просто "человекообразной обезьяной", а настоящие разумные динозавры могут и не быть обнаружены.
bhut2: "Пещерные люди" - это неандертальцы? То-то западная наука выясняла, что они редко доживали до 30 лет, особенно их мужчины, и поэтому у них были такие тяжеленные копья... А если с анатомической точки зрения, то начиная с хомо хабилуса, зубы и челюсти рода людского как раз уменьшались и слабели - незачем. Роль челюстей и клыков как раз и выполняли все эти каменные топоры и заострённые копья-палки. Дромеозавридам-рапторам они были не к чему.
Медведь_жив!: bhut2 пишет: и особых открытий они не сделали. Отсутствие манипулятора - рук... Что же до обезьян, то изготавливание орудий привело только одну из их ветвей к разуму, т.ч. статистика опять же против динозавров. Ветвей-разумов могло быть только две - либо изначальные "степняки" - бабуины и Ко, либо гоминиды. Более того, они конкурировали между собой, а как только наши предки вытеснили их и вышли на уровень эргастера/эректуса, разумов больше и не могло быть - на такой планете, как Земля. Скажем, Васторум - там разделённые промежутки времени и лориканы уже "деградировали" к моменту появления васторумийцев. На Свароге было изолированное плато и ещё одна подходящая группа кандидатов в разум на нём. А на Земле такого нет. В конце концов, троодоны(сейчас именно их считают основными кандидатами на разум), как я помню, появились сравнительно поздно - где-то в середине мела, а вся эволюция обезьян - это как минимум более 40 млн лет.
Мех: Медведь_жив! пишет: Отсутствие манипулятора - рук... Ворона клювом и лапами разве что лампочку вкрутить не сможет %) васторумийцев Привыкаем к слову "антропард" :) в конце концов, технически лориканы тоже живут на Васторуме. появились сравнительно поздно - где-то в середине мела, а вся эволюция обезьян - это как минимум более 40 млн лет. Очень сложно сравнить появление одного-единственного вида и эволюцию большой группы животных %) у предков троодона было достаточно времени на то, чтобы это самое, да и с середины мела до вымирания прошло много времени (а человек разумный, вроде, появился в пределах миллиона-двух лет). И не на разумных ли динозавров легче всего списать тот факт, что вымерли все хорошо приспособленные динозавры, но крокодилы и птицы уцелели? %)
Медведь_жив!: Мех пишет: ). И не на разумных ли динозавров легче всего списать тот факт, что вымерли все хорошо приспособленные динозавры, но крокодилы и птицы уцелели? %) не забудь про птерозавров и морских рептилий, десу %) Хотя реально объясняется, почему в середине мела так резко упала численность, потом восстановилась, а потом постепенно снижалась.
bhut2: Ну, вороны как раз и находятся далеко на генеологическом дереве от динозавров-тероподов, т.ч. это как раз и потверждает мою теорию, что оные тероподы, включая велоцирапторов и их родню, особым умом не отличались, вряд ли превышали шимпанзе, а то и уступали им. А что до разумных динозавров, то я извиняюсь, а где их останки? И останки древних людей и австралопитеков, и останки динозавров и других рептилий Мезозоя есть, а останки разумных ящеров где? Ну хоть один черепок! ...Так и до теории мирового заговора палеонтологов недалеко!
Медведь_жив!: bhut2 пишет: И останки древних людей и австралопитеков, и останки динозавров и других рептилий Мезозоя есть, а останки разумных ящеров где? Ну хоть один черепок! Вполне возможно, что физически они не изменялись, изменялся их мозг.
bhut2: Т.е. стал более "складчитым" и "морщинистым", что ли?
valenok: Медведь_жив! пишет: Отсутствие манипулятора - рук... Эк загнул! У них как раз таки были хорошие, годные хватательные лапки.
Медведь_жив!: valenok пишет: Эк загнул! У них как раз таки были хорошие, годные хватательные лапки. Я про нынешних птах говорил %)
valenok: Медведь_жив! пишет: Я про нынешних птах говорил Так речь-то о динозаврах шла. =)
bhut2: Так лапы у динозавров это те же крылья, только без перьев и с когтями. А если серьёзно, то их градус движения вряд ли был больше градуса того же павиана, а то и меньше, и я у не уверен, что они могли двигать их больше, чем на 25 градусов вверх-вниз.
valenok: bhut2 пишет: Так лапы у динозавров это те же крылья, только без перьев и с когтями. Не скажите - у дейнонихозавров есть противопоставленный палец, позволяющий производить точный захват (двумя пальцами).
Семён: valenok пишет: Не скажите - у дейнонихозавров есть противопоставленный палец, позволяющий производить точный захват (двумя пальцами). В общем, пишем коллективную книгу, в которой высказываем идею о том, что вымирание конца мела связано с деятельностью разумных динозавров, достигших к тому времени уровня развития пещерного человека - наподобие плейстоценового вымирания мегафауны. Дальнейшему развитию цивилизации помешал метеорит .
Мех: Семён пишет: В общем, пишем коллективную книгу, в которой высказываем идею о том, что вымирание конца мела связано с деятельностью разумных динозавров, достигших к тому времени уровня развития пещерного человека - наподобие плейстоценового вымирания мегафауны. Дальнейшему развитию цивилизации помешал метеорит . Та запросто! Начать? Но почему обязательно пещерного человека?
Семён: Появление разума у ящеров привело бы к взрывному росту численности и ареала "очеловечившегося" вида. В течение нескольких миллионов лет они бы заняли все континенты. Этого, однако, не наблюдается. И потом, какие-то строения должны были сохраниться. Вон, останки хрупких птичек пресбиорнисов сохранились, а постройки разумных ящеров - нет. Непорядок .
Медведь_жив!: Семён пишет: Вон, останки хрупких птичек пресбиорнисов сохранились, а постройки разумных ящеров - нет. Непорядок . Как раз порядок - останки этих самых построек(а далеко не факт, что они были каменные) могли истлеть за миллионы лет, равно как и кости самих динозавров - насколько я помню, мы ещё в истории гоминид целиком не разобрались, чего уж говорить о разумных динозаврах
Медведь_жив!: Опять же - далеко не факт, что этот товарисч превзошёл старину вранораптора, что касается "технологий".
полная версия страницы