Форум » Жизнь форума, разное » Послание автора к гостям форума(продолжение) » Ответить
Послание автора к гостям форума(продолжение)
Автор: Мир входящему на этот форум! Я – Павел Волков, автор работ, представленных на этом сайте. Обращаюсь ко всем гостям форума, бывалым и новичкам. У меня есть несколько пожеланий. Надеюсь, что вас не затруднит выполнить их. О новой теме. Естественно, что рано или поздно у кого-то из гостей возникает желание поговорить о чём-то новом. Если вы организуете новое обсуждение, постарайтесь обозначить его тему чётко и ясно, чтобы всякий входящий с первого взгляда понял, о чём идёт речь. О вежливости. Слово ФОРУМ означает место (в Древнем Риме – площадь), где происходит обсуждение разного рода тем и вопросов. И убедительная просьба не путать форум с подворотней. Если кто-либо станет нецензурно выражаться при обсуждении темы, его мнение будет безжалостно удаляться. Как говорил Остап Бендер, “у нас длинные руки”, и выбросить чужую брань технически не сложно. О гостях. Заходите, обсуждайте разные темы, и приглашайте своих знакомых в гости на этот форум. Чем больше гостей, тем интереснее будет обсуждение! С уважением ко всем входящим, Павел (автор).
Автор: И, наконец, добил перевод бестиария на английский. Закладной камень был уложен 9-го марта этого года с утреца. А последнее описание было переведено до конца аж вчера за полночь. Не помню, сколько лет я не переводил бестиарий, но труд был поистине эпический. Завтра на работу... Всё хорошее когда-нибудь кончается.
ник: Автор пишет: добил перевод бестиария на английский Спасибо!
valenok: bhut2 пишет: Говоря о динозаврах, советую найти книгу 2003 года издания фирмы "Лабиринт-пресс", "След динозавра". Такую смесь ляпов и качественной информации вы вряд ли где-нибудь ещё найдёте. У меня она есть. По-моему, информация там не 2003 года, а как минимум на 20 лет старше.
bhut2: Естественно - если посмотреть список источников информации, использованной при написании этой книги, то большинство из них и приходится как раз на 1950-ые - 70-ые годы, и в наше время эти источники уже несколько устарели.
valenok: bhut2 пишет: уже несколько устарели Вы хотели сказать "безнадёжно устарели"?
bhut2: Возможно и так.
Odin: новая иллюстрация к неоцену от Саурон http://furnation.ru/view/68154/ Мазамара
Юный биолог: Забавный зверёк.
Андрей: Мазамара Симпатично
Amplion: Согласен, Саурон великолепно рисует!
bhut2: Очень славная зверюшка!
valenok: Просто отлично! Мне бы так уметь...
ник: оригинальное существо получилось!
Юный биолог: И симпатишное:-)
Айрен: Няшный зверь ^_^
Юный биолог: Это ведь зайцелопа?
Мех: Скорее уж предок зайцелопы
Юный биолог: А у них разве копыта?
bhut2: Мезамара - южноамериканский грызун (родственные виды водятся на Карибских остравах и в Центральной Америке), потомок современного грызуна мары. К зайцелопам и вообще к зайцеобразным не имеют никакого отношения.
Юный биолог: Конвергентная эволюция?
bhut2: Да, похоже на это. (К слову, современные мары довольно похожи на зайцев, особенно мордами.)
Юный биолог: Я в курсе. Но у неё всё же копыта. Откуда?
Автор: Я переписал и расширил описания животных и растений в двух главах старого цикла проекта "Путешествие в неоцен" - "Год великой пустыни" и "Будни широких равнин". По правде сказать, часть их я расписал уже давно, и они просто ожидали своего часа в запасниках моего компа. Постепенно, думаю, все описания придут в достойный "стандартный" вид, и их можно будет перевести на английский, чтобы потом добавить в общую систематику. Чувствую, всех бросило или в жар, или в холод от моих слов "перевести на английский"...
Юный биолог: Автор пишет: Чувствую, всех бросило или в жар, или в холод от моих слов "перевести на английский"... Почему это?
Автор: Потому что глубокое погружение в пучины чужого языка длится уже с 9 марта этого года, когда я сел за перевод всего, что в "Бестиарии" было не переведено за год с лишним. И всё это время я на форуме ограничиваюсь лишь короткими комментариями.
Семён: Да, дело очень полезное.
Автор: Да уж - вдруг кто-то из зарубежных товарищей заинтересуется, как это сделали Тим Моррис и Карлос Пискуэта (не знаю, как правильно произносить по-испански, простите, если что).
Amplion: Имхо, дело хотя и полезное, но абсолютно нереальное в перспективе (при условии, что занимается этим один лишь Автор). Найти бы за рубежом человека, который не только темой интересуется, но и русским неплохо владеет, и переводить захочет задарма ... Увы, этому вряд ли бывать - перевод всегда работа.
Юный биолог: Электронный переводчик всегда переводит тупо. А жаль.
Автор: Юный биолог пишет: Электронный переводчик всегда переводит тупо. И достаточно ему не знать одного слова, как текст превращается в совершеннейшую абракадабру. Кстати, только что скинул перевод описаний рыб. Bhut, спасибо за давешний перевод описаний акул. Немного поправил специальную терминологию (всё-таки pectoral fin, а не thoraxial fin), но ваш труд облегчил мне эту работу.
bhut2: Незачто. Всегда рад помочь приятному человеку.
Юный биолог: Автор , а в ваших планах есть переводы на другие языки , кроме английского?
valenok: Юный биолог пишет: переводы на другие языки Переводчика найдите.
Юный биолог: Ну , думаю общими усилиями на немецкий переведём.
гасторнис: Главное постараться на английский перевести.Хотя-бы Бестиарий.А уж на другие языки-Зачем?.Это можно сделать но это потребует коллосального количества времени и сил.
Автор: гасторнис пишет: на английский перевести. Работа идёт, но очень медленно. Признаться, я немного утомился с этим. Но - начатое надо довести до конца. Пока с новыми главами плоховато - совсем ими не занимаюсь. И даже один присланный набор открыток лежит необработанный. Надеюсь, что эта полоса некоторого творческого кризиса скоро пройдёт. Так уже бывало в прошлые годы. Одно согревает сердце - небольшое чувство превосходства. Великий Spec, похоже, заболел самой страшной болезнью для интересных проектов - впал в жуткую стагнацию. Участники проекта постепенно разбрелись, страницы уже чёрт знает, сколько времени не обновлялись. Короче, покрылся он паутиной. И на этом фоне наш "Неоцен" неплохо выглядит, несмотря на все годы своего существования. А в последний год он ещё и начал расцветать благодаря помощи художников. И уж конечно, идеи. Новые идеи, а особенно - "сухие" описания с форума, заметьте, регулярно появляются в "Бестиарии" и главах. Ну, этот год в связи с моей идеей перевода "Бестиария" малость подкачал с обновлениями. И я тут несколько букинистических книг прикупил - сответственно, для "Библиотеки" сайта.
Мех: Автор пишет: Великий Spec <...> впал в жуткую стагнацию. А есть ли шанс его оживить? Проект-то и впрямь замечательный...
Автор: Мех пишет: шанс его оживить? Не знаю. Боги Spec как-то не очень разговорчивы на этот счёт. Попробовал как-то спросить у Давида Марьяновича (вроде, у него, точно не помню - давно уже было), почему сайт не обновляется. Он отвечает: так, мол, и так - нет программы по вёрстке веб-страниц. Я поспрашивал на форуме "Макроэволюции", народ ответил, где можно скачать программы. Я выложил ссылки в Yahoo-группе по Spec. Но воз и ныне там. Спрошу, если что, у Тима Морриса. Но, думаю, он тоже уже разочаровался в Spec. Боюсь, и Emile, который Lizard Wizard в проекте Spec, тоже туда давно носа не кажет. У него в блоге http://eobasileus.blogspot.com давно уже не было идей для Spec. Может, люди просто почувствовали, что выросли и остепенились?
Мех: Автор пишет: Может, люди просто почувствовали, что выросли и остепенились? Кхм... А разве из этого можно вырасти? Это ж как марки собирать =)
valenok: Автор пишет: люди просто почувствовали, что выросли и остепенились Скорее кончились идеи и энтузиазм пропал. А вообще, могли бы и обновить сайт.
Семён: valenok пишет: Я это уже предлагал. Ноль внимания. Инициатива бьёт инициатора. Ищите, кто сможет это сделать.
Юный биолог: Семён пишет: Инициатива бьёт инициатора. Не понял.
Мех: Юный биолог пишет: Не понял. Короче, "предложили- осуществляйте" ъ)
Юный биолог: Семён пишет: Инициатива бьёт инициатора. В более удобоваримом варианте это звучит как: "На ловца и зверь бежит". Так?
Семён: Юный биолог пишет: В более удобоваримом варианте это звучит как: "На ловца и зверь бежит". Так? Нет. Это значит, что вешать колокольчик на шею кота должен тот мышонок, который предложил это.
Мех: Семён пишет: вешать колокольчик на шею кота Разве предложенная идея настолько ужасна? %)
Юный биолог: Семён пишет: Это значит, что вешать колокольчик на шею кота должен тот мышонок, который предложил это. Главу может и переведу, на остальное времени и сил не хватит.
гасторнис: Да Spec жалко.... Последнее обновление там было тридцатого декабря 2008г. Очень и очень неплохой проект.Единственное что мне в нём не очень нравится-некоторые названия очень плохо переводятся на русский.А уж рисунки у них....... Не все,но некоторые-красотень . Но есть один плюс.Раз проект "застыл" значит его можно будет потихоньку-помоленьку(по главке,другой) переводить на русский.
Alex Sone: Юный биолог пишет: Ну , думаю общими усилиями на немецкий переведём. Думаю, сначала хорошо бы выяснить, кому нужен перевод на немецкий, иначе получится мартышкин труд) гасторнис пишет: Раз проект "застыл" значит его можно будет потихоньку-помоленьку(по главке,другой) переводить на русский. А вот это хорошая идея. Давно пора!
Юный биолог: Я это уже предлагал. Ноль внимания.
Автор: Нет, здесь речь идёт о большом труде. Поверьте, это не так просто - сделать адекватный, удобочитаемый, не механический перевод. Я по несколько раз перечитывал получающийся перевод, и даже жене давал прочитать, чтобы получалось как бы сторонним взглядом. А так - труд не слишком сложный, но удручающе долгий.
Медведь_жив!: Возможно, постараюсь перевести главу про Specомедведей(polar drak и Ко) - это же мой профиль.
гасторнис: Это было бы чудесно............. Если у меня будет свободное время тоже постараюсь что нибудь перевести.(скорее всего про млеков)
valenok: Только тираннозавров не переводите - там после каждого абзаца пометки "Это неправильно". А троодоны вообще не открываются. Надо бы попробовать перевести главу про авизавров.
Медведь_жив!: Предлагаю перевести разговор в тему "Spec".
valenok: Медведь_жив! пишет: Предлагаю перевести разговор в тему "Spec". О чём разговаривать, я уже перевёл половину главы про авизаврид. Пташка под названием "миг" (привет российским ВВС! ) меня просто убивает. Хотя "цыпоястреб" ещё круче.
Медведь_жив!: А меня убивает словосочетание " basal stock"...
гасторнис: А меня-названия гадрозавров-Greater torg,Snufflelump,Shambla,а особено-hmungo
Медведь_жив!: Это вы ещё не видели seaquin`ов и морских попугаев.
гасторнис: Видел я их.Есть ещё "Ниндзя" -Дромеозавр с острова Борнео.
valenok: гасторнис пишет: "Ниндзя" -Дромеозавр с острова Борнео. А есть ещё "белый ниндзя".
гасторнис: Всё таки надо последние сообщения перенести в тему Spec...........есть ещё "Боливарский верхокоготь"(Терезинозавр из ЮА).Вообще чем руководились создатели Spec когда подбирали названия.Я бы даже список самых необычных названий сделал.
Мех: гасторнис пишет: Вообще чем руководились создатели Spec когда подбирали названия. Как в том анекдоте про британских учёных- кем они могут стать, если игра ногами в мяч у них называется ногомяч, и всё в таком духе =)
Семён: Открыл специальную тему для переводов. Называется Transator's shelter. click here
Медведь_жив!: Юный биолог пишет: Много кто на неё заходить не будет. Почему? Эх, страничку бы на сайте для перевода Speca.... Семён Спасибо!
Юный биолог: Медведь_жив! пишет: Почему? Не так много переводчиков.
Юный биолог: Много кто на неё заходить не будет.
гасторнис: По поводу перевода Spec. На блоге Тимоти Морриса есть два рассказа об обитателях тропических лесов Конго.Может попросить у него разрешение на перевод? Есть ещё рассказ Эмиля(который эобазилеус) об обитателях пустыни Сонора.
Юный биолог: А разве нужно разрешение?
гасторнис: Ну наверное.
Юный биолог: Жадные они что ли...
гасторнис: Юный биолог пишет:Жадные они что ли... Нет не жадные,просто плагиатить лишный раз не хочеться Вот ссылка с этими рассказами.
Юный биолог: Так никто и не приписывает себе авторство.
гасторнис: Ну да.Всё равно интересно,надо попробовать перевести
Юный биолог: А может сделать тему специально для разнообразного оффтопа? За который гонят с основной темы?
Семён: Юный биолог пишет: А может сделать тему специально для разнообразного оффтопа? За который гонят с основной темы? Сделано. Тыц! Думаю, можно пожертвовать одной темой ради спасения всех остальных.
Юный биолог: Спасибо большое
Семён: Юный биолог пишет: Спасибо большое Учтите, что с появлением такой темы отношение к болтовне во всех остальных станет более жёстким.
Юный биолог: Я это уже до неё учёл.
Автор: Я тут сделал небольшое обновление на сайте: Валерий Крестьянинов прислал мне свою статью о проблемах ваимоотношения креационизма и науки, и я разместил её на сайте со своими комментариями. Вот здесь: http://sivatherium.narod.ru/creawork/krstynnv.htm
Мех: Там опечатка в главе про переходные формы- "не знании", и ещё лишняя запятая в возникновении органов: "для защиты, зрительной ямки", потом в определении возраста пород "много миллиардные прибыли", ещё одна лишняя запятая в части про фальсификации ("эволюционистов, часто"), и в заключении: "дискредитирующие, и науку и веру" и "является, выход в свет". Кстати, а можно ли считать доказательством изменчивости организмов множество пород домашней собаки?
Юный биолог: Мех пишет: Кстати, а можно ли считать доказательством изменчивости организмов множество пород домашней собаки? Этим доказательством является само её существование.
bhut2: Да, очень интересная статья, и написаная с умом. Большое спасибо за помещение её на сайте.
ник: спасибо за статью, очень интересно написана
Семён: Толковая статья.
Медведь_жив!: Статья превосходна.
Odin: очень правильная статья. Спасибо за ссылку
Автор: Настоящим я хотел бы сообщить уважаемым форумчанам и гостям форума о том, что завтра, 3-го сентября, я еду на книжную ярмарку в г. Москву. Не знаю, как оно получится (ибо цыплят по осени считают), но думаю, что будет интересно.
Мех: Скажу просто- лётной погоды и удачных находок =)
Alex Sone2: Автор пишет: Настоящим я хотел бы сообщить уважаемым форумчанам и гостям форума о том, что завтра, 3-го сентября, я еду на книжную ярмарку в г. Москву. Это которая на ВВЦ? Она в выходные работает?
bhut2: Удачной вам поездки, однако!
Amplion: Удачи! А у нас послезавтра книжный обменник
Автор: До понедельника будет работать. Но в выходные там народу пол-Китая, очереди за билетами многометровые. Потому я люблю ездить в пятницу - и раскочегарились уже, и народу не так много. Думаю, будет там традиционный балаганчик Харуна Яхьи...
Alex Sone2: А в пятницу до скольких?
Автор: Не знаю. Я приезжаю в Москву около 10-ти, в 11 с чем-то уже брожу по ярмарке. Новый павильон, прямо возле №1, сразу направо, через дорожку и за деревья. Там и будет павильон с сетчатым стеклянным куполом типа авиария из "Парка юрского периода".
Юный биолог: Мечтаю там побывать...
Автор: А я вот уже и побывал... Ну, на твёрдую "четвёрку с плюсом", так скажем. Закупил интересные книги: О. Коровкин "Тайны растительного мира" (интересная книга о растениях, их физиологии, образе жизни) А. Марков "Рождение сложности" Н. Шубин "Внутренняя рыба". Естественно, был там балаганчик Харуна Яхьи. Сегодня там был в роли продавца какой-то молодой турчина. Один из посетителей листал толстенный атлас яхьяевщины, высказывая, какая же это туфта. Естественно, я его поддержал. Завязался очень живой разговор... Турчина меня спрашивает - а что, мол, ты читал такого из Яхьи? Я вспомнил "Обман эволюции" и заметил, что ошибок там море. Вначале он меня спросил, кто я по образованию. Я ему: учитель биологии. Он мне начал расписывать, что был, мол-де, атеистом, по образованию палеонтолог, а сейчас стал... В общем, ясно, кем. Он тычет мне новое издание, по-моему, того же "Обмана", и просит - найди, мол, ошибки. Я листаю и нахожу знакомую страницу - там написано про то, что черепа сумчатого саблезуба и саблезубого тигра "идентичны". На самом-то деле знаете - сходство сугубо внешнее. И вся фишка в том, что сам Яхья перепутал черепа этих зверей. Я ему это показываю, и он начал что-то бормотать и махать руками - мол, не знаю, не знаю. Далее он стал стандартные фишки пускать в ход - тычет число Хойла (вероятность самозарождения ДНК в понимании деда Хойла), пилтдаунского человека, мутантов, и просит - мол, за переходную форму сколько-то лимонов баксов дают, можно всю жизнь не работать. Когда я назвал ему тиктаалика, оон, наверное, подумал, что я колдую. Когда я стал называть китов, он ничего не ответил - стал улыбаться посетителям, махать на меня руками, казать на экран телевизора со лженаучно-популярной агиткой. Когда я стал спрашивать, чем они ему не нравятся, он начал меня забалтывать - я ему слово, он мне десять. Я голос стал повышать, бо он громко балагурил. Он возмутился: "я сэйчас милыцыю позову". У меня уже в толпе сочувствующие, резонно заметившие турчине, что Дарвина уже давно сменила СТЭ. Я не стал обострять отношения и тихо отошёл, беседуя с одним из обнаружившихся единомышленников. С ним и распрощался. Не хотелось портить себе впечатление от ярмарки из-за этой обезьяны. Но симптоматично - ни слова против он не сказал, и, подобно своему патрону, попытался апеллировать к властям. Что ж, яблоко от яблони...
Мех: Автор пишет: Н. Шубин "Внутренняя рыба" Давно мечтал почитать *__* А история весьма ж таки поучительная- для многих религиозное слово оказывается сильнее здравого смысла. Что, впрочем, и так давно известно.
Автор: Мех пишет: Давно мечтал почитать *__* 371 рубль всё удовольствие.
Мех: Просто в продаже не попадается %")
Семён: Автор пишет: 371 рубль всё удовольствие. Эх... На Озоне "Внутренняя рыба" продаётся за 344 рубля. И вообще большинство книг дешевле. И доставка бесплатная, если заказ больше 1000 рублей. Будущее таки за интернет-магазинами.
Amplion: История жееесть, пацталом валялся. А меня, если честно, слегка вымораживает, когда в последнее время люди указывают мне: "Вы знаете, что Дарвин был не прав? Сейчас его уже не проходят, сейчас СТЭ!" Нет, но ведь в СТЭ - это же лишь дополнение Дарвина, там нет ни одного противоречия ему, так почему же? Может, я чего-то не понимаю? (((
Юный биолог: Турок то может и атеист даже, но ему денег дали.
Автор: Обращаюсь ко всем. Я часто вижу здесь появление новых аккаунтов. Точнее, старых, но с припиской "2". Первый раз это произошло у Bhut'a, но тут был особый случай - из-за глюка форума старый аккаунт был повреждён и не удалялся. Если же вы просто забыли пароль, не надо регистрироваться заново. Напишите мне или Семёну приватное сообщение, мы поменяем вам пароль и вышлем его новым приватным сообщением.
Автор: Выложил английский перевод описаний беспозвоночных. Остались растения. Выражаю глубокую благодарность Bhut'у за помощь в переводе описаний моллюсков.
bhut2: Да не за что. Рад был помочь.
bhut2: Спасибо, Автор, за мега-перевод!
гасторнис: Автор пишет:И, наконец, добил перевод бестиария на английский спасибо.Действительно классно получилось.
ропен: я думаю,через 2 дня ответ будет на сайте... интересно в каком разделе?
Юный биолог: Ропен, а где ваше произведение находится?
ропен: Юный биолог пишет: Ропен, а где ваше произведение находится? в личных сообщениях Автора.придётся потерпеть.
Автор: Не назначайте мне сроков, умоляю. В смысле, не решайте за меня, что, где и когда я должен делать.
ропен: Автор пишет: В смысле, не решайте за меня, что, где и когда я должен делать. сайт же ваш,а я не уполномочен приказывать:-)жду с нетерпением.
Автор: Эхххххххх! Давненько я не писал сюда сообщений такого рода. А вот теперь пишу. Новая глава в "Путешествии в неоцен"! http://sivatherium.narod.ru/1eingana.htm "Гроза озера" - глава об озере Карпентария, что в Меганезии.
Юный биолог: Автор пишет: Новая глава в "Путешествии в неоцен"! Мне бы старые прочитать(-: Я их прочитал только 8.
valenok: Юный биолог пишет: Я их прочитал только 8. Я впереди на 22 главы .
гасторнис: Мы ждали ждали и дождались!!!! Глава классная.И зверюшки особенно быкопотам и эйнгана.И вообще все.
Автор: Что ни говорите, а как-то в этом году я подзабросил проект "Неоцен". Только за счёт иллюстраторов и держался он. Но будем выправлять положение, хотя есть ещё несколько должков и задумок...
bhut2: Ух ты! Очень интересная и экзотическая глава! Мне понравилось, спасибо за публикацию...
Amplion: СПАСИБО ЗА ГЛАВУ!!!
ник: спасибо! ура!
Семён: Огромное спасибо за новую главу . Название и место действия интригуют, сейчас пойду читать.
Мех: Я тоже так хочу *-*
Медведь_жив!: Я тоже так хочу
valenok: Супер!
гасторнис: А я вообще всё прочитал за полгода сидения на сайте....
Автор: Разместил на сайте два набора открыток: "Аквариум Московского зоопарка" и "Птичий двор".
Медведь_жив!: Огромное спасибо!
гасторнис: Спасибо!
ник: спасибо за открытки!
bhut2: Большое спасибо!
Семён: Открытки про птичий двор улыбнули . А аквариум Московского зоопарка с тех пор изменился до неузнаваемости. Но открытки всё равно интересные, спасибо.
Автор: Семён пишет: Открытки про птичий двор улыбнули Семён, а что такого в этих открытках? По мне, так нормальные открытки. Если уж в своё время люди высказались "за" размещение открыток о домашних собаках и кошках (есть по одному набору), то почему бы не быть открыткам про кур? Семён пишет: А аквариум Московского зоопарка с тех пор изменился до неузнаваемости. Жаль, нет реальной возможности побывать. Уж много лет, как там открыли экзотариум, а я всё не был там. Изображения некоторых рыб, кстати, кочуют из книги в книгу. А некоторых рыб, не мудрствуя лукаво, просто снимали в одном и том же аквариуме - некоторые камни в разных наборах открыток "в лицо" узнаются. Посмотрите, например, открытки про сомов.
Семён: Автор пишет: Семён, а что такого в этих открытках? По мне, так нормальные открытки. Если уж в своё время люди высказались "за" размещение открыток о домашних собаках и кошках (есть по одному набору), то почему бы не быть открыткам про кур? Да нет, мне тоже нравятся.
Автор: Долгожданное обновление в проекте "Путешествие в неоцен" - добавлено около двух десятков описаний из числа самых "сухих" и иллюстрированных. Работа постепенно идёт. А ведь надо будет их переводить...
Amplion: Ура, обновление бестиария! Только гераклоп тоже принадлежит как минимум наполовину Семену Новый поиск по бестиарию ошарашил и приятно удивил!
bhut2: Спасибо за обновления и за моих зверей в бестиарии, Автор!
Мех: Мех оставил след в Бестиарии, уряяя ^__^ Поиск зверяток стал более удобным, но как-то непривычно %) может, разговорные названия жирным выделить?
Alex Sone2: Сколько видов уже описано?
Автор: Alex Sone2 пишет: Сколько видов уже описано? "Поле не меряно, овцы не считаны..." (из русской народной загадки)
Семён: Ждали и дождались ! Большое спасибо за обновление .
ник: спасибо Автору за обновления!
гасторнис: И снова ждали и дождались!! УРА ГРАЖДАНЕ!!!!!
Андрей: Спасибо за обновление!!! Только думаю иниоринху лучше всё-таки оставить имя Номмо, предложенное (как и идея создания) Семёном.
Автор: Насчёт того, чтобы сменить имя рыбы на номмо подумаю - так, наверное, благозвучнее. А пока сообщаю, что в главе "Грозовой лес" (из числа самых первых глав) поправлены, расширены и приведены в стандартный вид описания видов из "Бестиария".
bhut2: Спасибо за обновления видов - очень приятно было узнать много нового о старых знакомцах.
ник: присоединяюсь
гасторнис: Спасибо!!
Amplion: Спасибо!!! Однако, это стимул перечитывать неоцен!
Юный биолог: Ну, или читать.
Автор: А теперь расширены и дополнены описания из главы "Звери в облаках".
гасторнис: СПАСИБО!!! Жду дополнения к описаниям в главе Леса и снега.
Автор: И до неё со временем доберёмся... Надо же хотя бы все описания для начала перевести в пристойный вид. А потом перевести их на английский и включить в общий список видов неоцена... А что вас настолько сильно интересует в "Лесах и снегах"?
bhut2: Спасибо за обновление, очень интересно. Лично мне тоже очень хочется, чтобы дело дошло до "Лесов и снегов", в связи с ежеволками - подумываю обновить и своих ежешакалов, но пока не уверен как именно.
ник: спасибо за обновление
гасторнис: Автор пишетА что вас настолько сильно интересует в "Лесах и снегах"? Незнаю Просто одна из моих любимых глав
Семён: Замечательно .
Автор: И три набора открыток в соответствующем разделе: Карповые рыбы, харациновидные рыбы (серия "Пёстрый мир аквариума"), серия рисунков птиц России.
Alex Sone2: Автор, у меня есть набор открыток "Амфибии, рептилии" 1989 года. Вам они нужны?
Автор: Alex Sone2 пишет: "Амфибии, рептилии" 1989 года C гекконом токи на обложке? Если да, то такой у меня есть.
Семён: Давно открыток не было .
bhut2: О! Открытки? Это замечательно! (И сами открытки тоже замечательные.)
ник: спасибо за открытки!
Автор: Поправил описания видов в главе "Дикий сад".
ник: спасибо Автору
гасторнис: Спасибо
bhut2: Большое спасибо!
Семён: Присоединяюсь!
Odin: спасибо за обновление
Автор: Только что выложил на сайт пару переводных статей с сайта Глена Кубана - в разделе работ о креационизме. Это у нас реченька Пэлюкси, что на вольной Техасщине, и "следы человека" в ней...
bhut2: Да, любопытные статьи. Было интересно их прочитать.
ропен: Автор пишет: Это у нас реченька Пэлюкси, что на вольной Техасщине, и "следы человека" в ней... вы вроде жаловались,что фото нет?
ропен: так что же,ящеры ходили задом наперёд?!! в статейке я этого не встретил.
valenok: ропен пишет: ящеры ходили задом наперёд? Они шли в другую сторону.
ник: если снимок не фальсифицирован
Tatarinov: Снимок-то, видать, настоящий, а вот следы - очень подозрительные. Мне кажется, их оставили инструменты современных жуликов, а не ноги древних великанов...
ропен: Tatarinov пишет: Мне кажется, их оставили инструменты современных жуликов, а не ноги древних великанов... Обычная реакция
ропен: валенок пишет: Они шли в другую сторону. на одной ноге пальцы в одну сторону,на другой-в другую-эточтож за мутант?и ноги разные
Автор: Предновогодняя рвачка седалищ коснулась и моего сайта. Только что сбросил два новых набора открыток, любезно предоставленных Владиславом Шукшиным - "Жизнь моря. Дальний Восток" (выпуски 1 и 2). Попробую выполнить всё задуманное до наступления Нового года.
bhut2: Довольно интересные наборы открыток. Мне понравились.
ник: очень рад обновлению...
Amplion: Спасибо за обновление!
Семён: Красота какая, до чего же всё-таки богаты жизнью дальневосточные моря!
гасторнис: Большое спасибо!!!
Автор: Куча прецедентов имеет место быть, и их не сбросишь со счетов крестным знамением. И спешу порадовать всех: на сайт сброшены статья ропена "Прекрасный допотопный мир" (часть 1 (вариант 2) и часть 2) и статья с сайта Г. Кубана о возбудителях болезней и потопе (в переводе А. Калюжного).
Семён: Автор пишет: на сайт сброшены статья ропена "Прекрасный допотопный мир" (часть 1 (вариант 2) и часть 2) и статья с сайта Г. Кубана о возбудителях болезней и потопе (в переводе А. Калюжного). Спасибо! Особенно за Кубана.
Автор: Тут не мне спасибо, а автору перевода. Я лишь чуть-чуть выверил и поправил перевод (падежи и прочую мелочь), и привёл статью в соответствие с оригинальным оформлением.
Bertran: Отличное пополнение!
bhut2: Очень хорошее обновление, однако!
ник: спасибо за обновление!
Автор: Скинул на сайт открытки из редкой серии 1969 года издания - о доисторических животных. Серия неполная, была ли обложка - непонятно. Сами текстовки только из-за почтенного возраста не помещаю в "Биоляпы". Пусть будет как веха в истории науки.
Андрей: Автор пишет: как веха в истории науки. "Предполагаемый предок птиц" вполне на микрораптора похож (у микрораптора только перья на задних лапах длиннее).
Мех: А почему там два трицератопса? Просто обычно каждого по одному экземпляру печатают... А бронтозавр мощный =)
bhut2: Да-а... Не хочу обидеть не Автора, не Шушкина, не художника Королёва и никого другого, но ну и страховидлы на этих открытках изобразились! Одни рамфоринхи чего стоят!
ник: открытки, действительно, те ещё... мне диморфодон понравился
гасторнис: Интересные открытки! Мне уинтатерий понравился.И предок птиц. Ну и "зверь гора" бронтозавр.Диморфодон и ти-рекс даже мультяшные какие-то.
Медведь_жив!: Автор . Сейчас заканчиваю перевод статьи о себекозухиях, могу ли претендовать на размещение сией статьи на сайте неоцена?
bhut2: Себекозухии-то со Spec'а?
Медведь_жив!: нет, это реально существовавшие сухопутные крокодилы
Семён: Забавные открытки. Думаю, в своё время это смотрелось впечатляюще... а мы избалованы "Прогулками с динозаврами".
Автор: Ну, люди, все неплохо поработали... Если бы я не начал работу над обновлениями несколько дней назад, вряд ли успел бы к намеченному сроку. Зато теперь обновление получилось просто красивым - множество новых рисунков, много колоризаций уже имеющихся. И сверх того - новая глава, мой новогодний подарок всем форумчанам и гостям сайта. Если что-то не сбросилось, или где заметили ошибки - пишите, будем править.
гасторнис: УРААААА!!!!! Это ДОСТОЙНЕШИЕ обновление к концу года!!!! За главу-отдельное спасибо.
ник: Огромное спасибо за обновление!!!
bhut2: Большое спасибо за обновление! Поздравляю вас с наступающим Новым Годом!!
Amplion: Спасибо за обновление!!!! Ура новой главе! И да, всех с наступающим Новым Годом!!!!
ропен: Почитаем новую главу,спасибо! С НОВЫМ ГОДОМ!
Мех: Погодите вы, до новгода ещё больше суток : ) а обновление здоровское, только мне до той главы ещё читать и читать %)
Tatarinov: Да, замечательное обновление! Всех с Новым годом!
Bertran: Присоединяюсь к поздравлениям.
ник: люди! С НОВЫМ ГОДОМ!!!
гасторнис: Рановато ещё...до НГ то... Но хочется слово сказать.Я рад что присоединился к вашему батальону биологов и альт биологов. Пусть Неоцен развивается дальше В этом году он обрёл рисунки+Бестиарий был переведён на инглиш. В следущем 2011 г он думаю будет развиватся и дальше... "Я так думаю!"(Мимино-с) Ну и Биоляпы. Вот повод прийти после школы и посмеятся (или поплакать ) Всех с Новым Годом Ура!
Саурон: Прочитала новую главу - сразу с удвоенной силой захотелось нарисовать лжерудистов... Может, ещё в этом году подводный пейзаж соображу =) Спасибо за такой подарок. И с наступающим!
Семён: Рано начали, рано ! Свою речь я, пожалуй, приберегу до завтра. А обновление просто отличное, рисунки чудесные, а глава, как всегда, интересная. Что ещё можно пожелать в канун праздника?
Автор: Завтрашний день уже наступил, и я, пожалуй, толкну речь первым... ---------------------------------------------------------------------------------------- Уважаемые форумчане! Дамы и господа! Товарищи! Год понемногу подошёл к своему естественному и закономерному финалу. Земля завершает очередной виток вокруг Солнца и вскоре всем нам придётся менять календарь на новый. Салатики уже строгаются в кастрюльки, в духовке шкворчит горячее, и ещё произведён строевой смотр среди горячительного. Но это уж кто как привык отмечать. Кто-то сейчас дома, а кто-то встретит Новый Год в компании. Прежде, чем непосредственные предпраздничные заботы поглотят всех нас, я бы хотел просто оглянуться на уходящий год и вспомнить всё, чем он запомнился. Конечно, самое главное, что произошло в 2010-м году на сайте – это большие перемены в проекте «Путешествие в неоцен». Благодаря щедрости и умению художников проект буквально расцвёл и в прямом, и в переносном смысле. Множество иллюстраций сделало проект намного более красочным, чем он был раньше, в первые несколько лет своего существования. Думаю, не будет преувеличением, если я скажу, что теперь «Путешествие в неоцен» может составить весомую конкуренцию зарубежному проекту Spec. Тем не менее, это не повод для расслабления. Всем нам нужно работать дальше, поскольку самый главный враг всех Интернет-проектов – застой. Посему я искренне желаю авторам проекта Spec преодолеть эту напасть (есть основания полагать, что так оно и будет), а нам – продолжать сохранять блеск в глазах и огонь в сердце, чтобы дальше работать над своими проектами. Да, я говорю не только о «Путешествии в неоцен». Я рад, что начали развиваться новые интересные проекты в жанре speculative biology, и желаю, чтобы они стали столь же объёмными и проработанными, как Spec и «Неоцен». В этом году удалось полностью перевести на английский язык «Бестиарий» (замечу, работа очень утомительная и в чём-то однообразная) и написать три новых главы. Я думаю, что работу над переводом стоит продолжать, поскольку это позволяет укрепить международные связи (эк, загнул! А ведь так оно и есть…) и привлекает к работе над проектом ещё больше энтузиастов жанра. Вообще, я уже для себя задумал – поместить на главной странице и странице «Дикий мир будущего» ещё объявление о поиске переводчиков. Вдруг, кто-нибудь откликнется… Но это уже не столь предсказуемо, а работу продолжать надо. Думаю, займусь в новом году переводом некоторых самых иллюстрированных глав. Хроника пополнений сайта показала лишний раз только одно: мир не без добрых людей. Очень хорошо пополнилась в уходящем году страница «Открытки». Благодаря бескорыстию и щедрости добрых людей на ней появились очень интересные вещи, которые, думаю, понравились всем, кто их видел, и станут полезными читателям сайта. Раздел «Библиотека» также пополнился новыми и (надеюсь!) интересными книгами, часто благодаря любезности счастливых обладателей этих редкостей и интересностей. Думаю, в новом году также будет, что поставить на полку сайта для всех желающих. Реже пополняемый раздел антикреационных работ в этом году, кажется, преодолел период некоторого застоя в развитии. Нравится это кому-то, или не нравится, но в новом году я планирую пополнять и его. Ибо реалии сегодняшнего дня таковы, что стране вполне светит новое Средневековье, если расслабиться и не давать отпора религиозным фанатикам. И здесь я хочу поблагодарить как союзников, так и противников. Союзников – за помощь в работе, за интересные мнения и за поддержку. А противников – за то, что они есть и не дают расслабиться. Кроме того, противник, в отличие от союзника, никогда не упустит случая найти ошибку и указать на неё так, чтобы сразу было видно. А посему наличие противника не менее желательно, чем союзника. Это как восточные «инь» и «янь» не могут существовать друг без друга, и в каждом «инь» есть немного «янь», и наоборот. Подводя итоги, могу сказать одно: в уходящем году все потрудились хорошо. Желаю всем в новом году сохранять творческий огонь и трудиться над общим проектом от чистого сердца. Всех с Новым Годом!
valenok: С НОВЫМ ГОДОМ!
Мех: Ура! Ура! Ура! Празднующим хочу пожелать одного, но важного: не забыть, что физически Новый год наступит примерно на 12 часов позже официальной полночи, ибо Земля совершает полный оборот на четверть суток дольше 365 дней %) Ибо ваистену, да-да)
Семён: Пожалуй, я тоже выскажусь . Уходящий год явно показал, что неоцен не за горами: сначала нас посыпал пеплом вулкан, потом душили дым и жара, а под самый конец года завалило снегом - да так, что соседние города стали далеки друг от друга, как разные планеты (я знаю о чём говорю: на этой неделе 10 часов стоял в пробке ). Если это не тонкий намёк природы, тогда я не знаю, что это. С другой стороны, на неоценовой ниве всё идёт как нельзя лучше: появились новые активные участники, проект пополнился новыми главами и описаниями. И, разумеется, иллюстрации просто преобразили его. Появились и новые проекты в жанре альтернативной биологии; я приношу извинения за то, что не очень активно участвую в них, но тем не менее я рад за их творцов. Теперь пожелания на будущий год. Внизу главной страницы сайта есть небольшая карта, на которой отмечается местоположения посетителей сайта. Вот так она выглядела вчера: Думаю, всем хорошо видно, что неоценовый проект стал по-настоящему международным: его посещают американцы, австралийцы, новозеландцы, жители Европы и Азии и даже одинокий житель ЮАР. Между тем огромный корпус глав до сих пор не переведён на английский, и иностранцы не могут их прочитать. Так что мне хотелось бы пожелать, чтобы, как 2010 год был Годом Рисунков, так 2011 стал бы Годом Переводов. И привлечение переводчиков к работе, разумеется, необходимо. Ну всё, кажется. Всем желаю счастья, успехов в учёбе и работе, побольше творчества, любви и дружбы. Всех с годом тардолагуса кролика!
ропен: В этом году Неоцен значительно улучшился-читать интересно.Мои работы тоже не дремлют-третий вариант почти готов,и писать я буду,не обращая внимания на увещевания Бертрана перестать. Мои статьи будут постепенно полироватся,и я больше узнал об ошибках и тяжелейшем застое в креационизме.Благодарю всех эволюционистов за их ответы.ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ ГОДОМУРУЛАГУСА!!!
гасторнис: Если судить по карте то "Неоцен" смотрели как минимум по одному разу в каждой европейской стране.
bhut2: С Наступившим нас всех! Желаю, чтобы и дальше всё шло так гладко, ровно и успешно, и чтобы мы и в этом году преодалевали бы все трудности, которые встанут у нас на пути! За процветание сайта (и форума)!
Мех: Поздравляю всех с годом кота! (Или кролика- кому хто больше по нраву х)). Желаю провести 2011 год даже лучше, чем его встретили =)
ропен: Мой новогодний подарок: http://forymropena.unoforum.ru/?1-9-0-00000000-000-0-0#000.001.001
Bertran: ропен пишет: Мой новогодний подарок: Нда... Там не аргументы, там флуд.
Alex Sone2: И от себя добавлю - участников форума и всех-всех-всех с новым годом! Проекту - дальнейшего развития, новых иллюстраций, новых глав и описаний животных!
Bertran: Лично я не думаю,что гипотеза о водно-паровом экране верна,но попробую доказать её. http://forymropena.unoforum.ru/?1-9-0-00000000-000-0-0#001 Автор отжигает. Типа, ну эту чушь я серьёзно не воспринимаю, но как хотелось бы, чтобы это была правда! Правильно мыслите, Ропен, хоть в чём-то. ПС. Полагаю, что нет ничего плохого в том, чтобы бред называть бредом. И это тем более, если учитывать полное игнорирование научных аргументов в тех работах и тот факт, что там продолжается упорствование в явных заблуждениях.
ропен: А кто знает,какая гипотеза верна?Просто ЛИЧНО МНЕ кажется,что ледяная твердь более реалистична.
Bertran: По поводу тверди и тому подобного Вам уже детально писали. Вы всё это проигнорировали.
Автор: http://speculativeevolution.wikia.com/wiki/After_Man:_A_Prehistoric_Life_of_the_Future Утечка информации?
гасторнис: Там походу есть статья на некую вещь A New Dinosaurs: A Zoology of the Prehistoric Future это что такое?
Мех: Не смотрел, но смею предположить, что это диксоновы "Новые динозавры" (есть в библиотеке Неоцена).
Автор: После затянувшегося новогоднего пике - первое обновление сайта в этом году, на сайте размещены все рисунки, созданные в последние дни. Две последних работы AlexSone пока не сброшены - буду ждать сканов, они лучше фотографий.
Семён: Автор пишет: первое обновление сайта Лепо .
гасторнис: ХоРошее начало года!!!
bhut2: Очень хорошее обновление, да!
ник: огромное спасибо!!!
Amplion: Хорошее обновление, спасибо!!!
Мех: Присоединяюсь %) как по мне- любые обновления по определению хороши и заслуживают благодарности.
ропен: автор,я вам ЛС отправил,ответье тем же!
ропен: автор,вы ваще на ЛС отвечаете?
Автор: Обновления в "Бестиарии" - добавлена пара дюжин описаний животных и растений неоцена. Получили воплощение некоторые старые идеи, и добавлены новые.
Семён: Интересно, будем читать. Кстати, отдельное спасибо за вертикальных камбал - я не осилил бы их детальную проработку .
ник: спасибо за животных!
гасторнис: Спасибо!
bhut2: Спасибо за опубликованных животных!
Андрей: Очень интересно
Автор: А я тут добавил ещё одно обновление, на двух языках. Несколько идей Тима (носатые кенгуру, о которых мы говорили с ним как-то) и Карлоса (интересное описание нескольких австралийских/меганезийских потомков кролика, завезённого человеком). И в английский раздел "Бестиария" добавлено описание быкопотама, который у нас сразу включён в главу "Гроза озера".
ник: спасибо!
гасторнис:
Семён: Иностранные коллеги - молодцы.
bhut2: Интересные животные. Очень понравились!
Автор: И ещё дополнение: 2 набора открыток "У моря" - выпуски 1 и 2. Соответственно, не обошлось без любезного содействия Владислава Шукшина, без которого раздел "Открыток" был бы куда как беднее и короче. Теперь, насколько я знаю, на сайте есть все выпуски открыток "У моря".
bhut2: Это круто!
Семён: Мне тоже понравилось.
ник: спасибо!
ропен: когда три обновления появятся?
Автор: Ропен, я понимаю всё ваше нетерпение. И оно мне порядком надоело. Если вы будете настойчивы, то никогда. Вот специально, из вредности так сделаю. Объясняю: я делаю свой сайт ради собственного удовольствия ко всеобщей пользе. Что интересно в данный момент, тем и занимаюсь. Поспрашивайте, сколько ждали своего часа идеи, высказанные участниками обсуждения - окажется, что иные и подольше того, что сделали вы. Если хотите, чтобы время прошло с пользой, лучше отточите собственную аргументацию и подкрепите её фактическим материалом.
ник: Автор пишет: сколько ждали своего часа идеи, высказанные участниками обсуждения - окажется, что иные и подольше того, что сделали вы. вот именно. мефистофелева жаба, например, появилась на сайте только через 2,5 года после моего описания.
Автор: Нет, новых глав нету. Новых описаний тоже. Сегодня я еду на книжную ярмарку "Книги России", так что буду только вечером.
Мех: Доброй охоты!
Юный биолог: Автор пишет: Сегодня я еду на книжную ярмарку "Книги России" Как людям везёт! Куда хочешь...
bhut2: В любом случае удачи!
Семён: А глава "Работники тления" поломалась и не открывается до конца!
Автор: Сбросил на сайт две работы в раздел о религии и креационизме: первую часть книги М. Максимова "Пророчество Адама", и ещё собственную переписку с одним из оппонентов, которая показалась лично мне достаточно интересной.
Bertran: Автор пишет: ...и ещё собственную переписку с одним из оппонентов, которая показалась лично мне достаточно интересной. Соглашусь с предыдущими оценками добавлений. По поводу оппонента, то он какой-то самородок прямо: Так крепко засела вера в эволюцию кого-то там в человека, что Вы, как поборник антикреационизма, даже не озаботились величайшими открытиями науки конца 20-го века: генетическими Адамом и Евой... С такими масштабными суждениями ему рукой подать до всевозможных теорий заговора. Как бы и физика его не потеряла.
ник: спасибо!
гасторнис: Переписка интересная.
bhut2: Да уж, интересная не то слово. Спасибо, Автор.
Семён: Переписка интересная. А вот по поводу Максимова, увы, вынужден согласиться с Алексеем Татариновым. Книжка неграмотная и хамоватая. Я не хочу защищать религию и религиозных деятелей. Однако отрицание религии не может отрицать того факта, что Библия является одним из крупнейших литературных памятников. Да, это не священная и не вдохновлённая богом книга. Но это источник сюжетов и образов для огромного количества последующих произведений литературы, музыки и искусства. Язык Библии доходит до таких поэтических высот, по сравнению с которыми Максимов с его хиханьками кажется особенно невзрачным и напоминает школьника, который подрисовывает недостающие органы к репродукциям античных статуй в учебике по истории. Так что внимания грамотного человека "Пророчество Адама", ИМХО, не заслуживает. Тем более, что были такого рода книжки и до Максимова, и не раз. Вспомните ту же "Библию для верующих и неверующих". Только один пример: Стоп, стоп! Теперь наш второй вопрос: а что это было за «Слово»? Такое волшебное? Этот вопрос наверняка, хотя бы подспудно, задавал себе каждый, кто читал хотя бы начало библии. Очевидно, сам г-н Максимов начало Библии не читал, потому что про "Вначале было Слово" - это в Евангелии от Иоанна, а не в Книге Бытия. И что это самое "слово" взято Иоанном из древнегреческой философии ("логос"), Максимов тоже не знает. Так за коим дьяволом он лезет рассуждать обо всём этом, если абсолютно не знает матчасти? Честное слово, это то же самое, что рассуждения креационистов об эволюции. P.S. Ещё раз повторяю, что возмущён не нападками на религию, а на литературный шедевр. Не из любви к религии, а из любви к Тексту.
Юный биолог: Семён пишет: литературный шедевр Хоть кто-то...
bhut2: Я бы не сказал, что щедевр, но в целом с Семёном прав - не очень удачная критика.
Amplion: Читаю пока только переписку, и да, увы, уже на четвертом письме оппонента хочется скрежетать зубами. Ожидаешь откровений, а тут на тебе - старая песня, где каждый ответ на аргумент порождает очередное "А зато...". Но читать интересно.
Zenitchik: Интересно, сколько ему за это платят. Я не верю, что взрослый человек, пусть даже убеждённый креационист, станет добровольно тратить своё время на спор, от которого не будет никакого толку ни одной стороне ни при каком исходе спора.
Tatarinov: Zenitchik пишет: Интересно, сколько ему за это платят. Я не верю, что взрослый человек, пусть даже убеждённый креационист, станет добровольно тратить своё время на спор, от которого не будет никакого толку ни одной стороне ни при каком исходе спора. Охота - пуще неволи. Люди совершенно бесплатно могут из принципа делать такие вещи, на которые других не подбить даже щедрой платой.
Zenitchik: Я, честное слово, не верю, что у взрослого, работающего человека, от мнения которого, кстати, положение дел в науке и образовании практически не зависит, может найтись время на подобный диспут с человеком (Автором), от мнения которого положение дел в науке и образовании зависит ровно в той же мере. Никакой исход этого диспута не приведёт ни к каким результатам относительно теории эволюции, её преподавания и т.п. Короче, оппонент - либо дурак, не потому что имеет мнение отличное от нашего, но потому, что тратит своё время и нервы на инициацию бесполезного спора, либо хорошо оплаченный провокатор.
Tatarinov: Zenitchik пишет: Короче, оппонент - либо дурак, не потому что имеет мнение отличное от нашего, но потому, что тратит своё время и нервы на инициацию бесполезного спора, либо хорошо оплаченный провокатор. Он вообще-то свои убеждения отстаивает. Бывало, люди за убеждения и смерть принимали - что же, они поголовно дураки или провокаторы? ;)
Zenitchik: Tatarinov пишет: свои убеждения отстаивает С этим он не по адресу. Tatarinov пишет: смерть принимали С этим тоже. А дурак он именно потому, что адресата не того выбирает. Идти на смерть можно только если имеешь шанс чего-то этим достигнуть. Гастелло - герой. Потому что своим подвигом добыл своим товарищам тактическое преимущество. А те, кто пытался повторить его подвиг - идиоты и вредители. Потому что никакого преимущества не выиграли и т.о. впустую угробили себя и свои машины. Кстати, ещё вариант, что оппонент - тунеядец, который занимается этим от нефиг делать.
Zenitchik: Однако, я должен согласиться с оппонентом по одному пункту: В теории эволюции действительно невозможно разобраться, в виду редкости материала в продаже, его сложности, конфликта гипотез и т.п. Лично я более менее связную картину эволюции получил из раздела "Креационизм" сайтаhttp://evolution.powernet.ru/ . Прискорбно, что неспециалисту приходится пользоваться такими странными источниками. Кроме того, как правило, авторы популярной литературы лезут не в свою область. Например, авторы, пишущие об эволюции, имеют дурацкую привычку начинать с происхождения Земли как компактного тела. И городят в этой области подчас такую ахинею, что хочется кинуть книгу в мусорку ещё не дойдя до самой эволюции. Портят картину издатели, заведшие привычку переиздавать какую-нибудь книгу девятьсот лохматого года, пометив год выхода оригинала где-нибудь в аннотации или рядом со списком должностных лиц редакции - короче, в тех местах, куда заглянуть догадается только человек с образованием выше среднего. Ещё я заметил, что авторы, либо журламеры, как будто специально дают креационистам за что зацепиться. В частности, очень неаккуратно используется слово "доказательство" - массы воспринимают его по аналогии с геометрией, и креационисты на этом играют. Ну, а отвлечась от сабжа, могу сказать в сфере образования остро не хватает объяснения, что собственно такое наука, и для чего она нужна. А народное хозяйство (применю этот устаревший термин, т.к. не знаю современного точного аналога) требует от науки предсказательной силы. Если ТЭ не верна, то у нас нет теории происхождения видов. Креационизм не удовлетворяет главному требованию, предъявляемому к науке народным хозяйством.
ропен: Речь автора книги странно похожа на речь среднестатического креациониста,да и ещё хуже!Вот на таких креационисты и точат зубы,по незнанию перенося это представление на всех эволюционистов!
Tatarinov: ропен пишет: Речь автора книги странно похожа на речь среднестатического креациониста,да и ещё хуже!Вот на таких креационисты и точат зубы,по незнанию перенося это представление на всех эволюционистов! Какой книги?
Zenitchik: "Пророчество Адама". Могу ответить двумя словами "Геббельс врёт". Мысль прыгает с пятого на десятое, так что возникает обоснованное сомнение: а была ли мысль? Опоры на текст никакой. В общем, стиль изложения тов.Максимова такой же, как у тов.Дробницкого, если не хуже. Отредактировано Zenitchik. Нет, блин! Это не Геббельсятина! Это неведомая... ммм... любленная хреновина... где папонты пасутся в маморотниках! Без серьёзной опасности для психики допустимо читать только людям с техническим или естественно-научным образованием и (обязательно одновременно!) материалистичеким мировоззрением!
Tatarinov: Zenitchik пишет: "Пророчество Адама". Могу ответить двумя словами "Геббельс врёт". Мысль прыгает с пятого на десятое, так что возникает обоснованное сомнение: а была ли мысль? Опоры на текст никакой. В общем, стиль изложения тов.Максимова такой же, как у тов.Дробницкого, если не хуже. Я одного не пойму - зачем Павлу было публиковать такую штуку? По-моему, она только портит и дискредитирует сайт...
bhut2: Ошибся человек. С каждым такое бывает.
Zenitchik: Он здраво рассудил, что, если часть воды поднять повыше, будет посуше там, где пониже. Правда, как он различал одну воду от другой, понять тоже трудно, ведь и та и другая похожи, как две капли… Но ведь и родители как-то различают своих двойняшек! И наверняка, чтобы не ломать голову всякий раз, когда они опять смешаются, на каждую молекулу вешал бирку: «В» – верхняя вода и «Н» – нижняя вода. А вот после этого я вынужден отказать М.Максимову в интеллектуальном доверии. "Один пятак - на полпак, другой пятак - на кушак..."
Zenitchik: Так, читаем дальше. В общем, книга "Пророчество Адама" состоит из трёх частей. В первой - откровенный долбо**изм. Во второй - забавная юмористическая литература по мотивам Библии. Всё это перемежается с довольно правильными идеологическими посылами, среди которых, однако, затесалось немало совершенно бесполезных абзацев. Вот только, почему-то авторов Библии Максимов упорно называет нашими предками. Может, он еврей?
Tatarinov: Zenitchik пишет: Вот только, почему-то авторов Библии Максимов упорно называет нашими предками. Может, он еврей? Даже если нет - кто знает своих предков глубже, чем на три-четыре поколения? Возможно, эти авторы хоть чуть-чуть предки любому из нас. :)
Юный биолог: Tatarinov пишет: Даже если нет - кто знает своих предков глубже, чем на три-четыре поколения? Ну, допустим я. До шестого.
Tatarinov: Юный биолог пишет: Ну, допустим я. До шестого. А дальше - всё равно мрак...
Odin: Tatarinov пишет: кто знает своих предков глубже, чем на три-четыре поколения? я например знаю ГОРАЗДО глубже аристократия есть аристократия
Tatarinov: Odin пишет: я например знаю ГОРАЗДО глубже аристократия есть аристократия Круто! Но есть ещё деликатный вопрос - все ли предки настоящие? Если с женщинами ещё можно быть уверенными, то с мужчинами, увы, всякое бывает...
Автор: Вижу, что прошлое обновление на странице антикреационных работ вызвало достаточно неоднозначную реакцию. Что ж, иметь собственное мнение по поводу того или иного материала, опубликованного на сайте - это ваше право, которое я отнять не могу и не имею полномочий. Предлагаю на суд читателей одну небольшую работу - перевод статьи Расти Райана "Анатомия и эволюция языка дятла" http://sivatherium.narod.ru/creawork/ryan/woodpeck.htm
Семён: Автор пишет: Предлагаю на суд читателей одну небольшую работу - перевод статьи Расти Райана "Анатомия и эволюция языка дятла" Превосходная статья. Надеюсь, столь ясное и лаконичное изложение. поубавит желающих верить креационистскому трёпу.
ропен: Семён пишет: Предлагаю на суд читателей одну небольшую работу - перевод статьи Расти Райана "Анатомия и эволюция языка дятла" Хорошая статья,по крайней мере в моей книге дятловых языков не будет.
Юный биолог: Никогда мне не нравились такие названия... Что, язык дятла эволюционировал отдельно от него самого?
ник: спасибо за статью!
Bertran: Да, с дятлами и вправду надо было что-то делать.
Tatarinov: Про дятлов - это как раз по делу! Кстати, когда же обновление биоляпов? Материалу-то полно!
bhut2: Да, дятлы, это по нашему делу!
Tatarinov: bhut2 пишет: Да, дятлы, это по нашему делу! Прошу без двусмысленноностей!
Автор: Меня больше всего волнует точность перевода. Если есть ошибки в переводе - укажите, и я буду править текст.
Bertran: Автор пишет: Меня больше всего волнует точность перевода. Если есть ошибки в переводе - укажите, и я буду править текст. Есть проблема с излишним написанием с прописной буквы (например, всякие там "Библиотеки" и т.п.). Замечу ещё что-то, сообщу в л.с.
Медведь_жив!: Павел, при всём уважении, я категорически против статей-нападок на Библию. Я не считаю это антикреационной работой, более того - я считаю это работой, которая оскорбляет мои чуства, как человека верующего. Если вы ненавидите религию - так и скажите, а не прячьтесь за маской "радетеля за науку". С уважением.
полная версия страницы