Форум » Жизнь форума, разное » Флуд-камера (продолжение) » Ответить
Флуд-камера (продолжение)
Семён: Тема для разнообразного флуда, трёпа и оффтопа , созданная по просьбам трудящихся. Ругань, однако, под запретом.
ворон: Какая-то пустынная хрень
Мех: Пирамидоголовый 2.0? %)
Андрей: "Симпатичный" одноглазик
Андрей: Криолофозавр- сипуха Отсюда Там ещё много интересного есть...
bhut2: Красиво!
ник: красивый сайт
Юный биолог: Красивый!
Семён: Грядёт новая книга Докинза на русском, "Капеллан дьявола", сборник лекций и эссе: http://www.corpus.ru/products/a-devils-chaplain.htm По ссылке можно почитать фрагмент.
ворон: Блиииииииин.НЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!
Мех: Ну шо вы все так паникуете? Чёрт не так страшен, как его малюют.
ник: Мех пишет: Чёрт не так страшен, как его малюют пока тебя самого не заблокировали...
Мех: Я так понимаю, в текст новости никто не вчитывался? %) А у меня вот какой вопрос: какие процессы происходят между попаданием света на сетчатку и обработку сигнала мозгом? В смысле, чем сигнал красного цвета отличается от сигнала, скажем, зелёного? И как у сетчатки получается создавать это различие? Я ничего по этому вопросу найти не сумел~
Мех: Мех пишет: А у меня вот какой вопрос: какие процессы происходят между попаданием света на сетчатку и обработку сигнала мозгом? В смысле, чем сигнал красного цвета отличается от сигнала, скажем, зелёного? И как у сетчатки получается создавать это различие? Я ничего по этому вопросу найти не сумел~ Мне таки удалось кое-что раскопать по этому вопросу, поэтому переспрошу с уточнением: если, к примеру, поменять местами синие и красные колбочки, изменится ли восприятие цвета?
Семён: Мех пишет: поменять местами синие и красные колбочки Полагаю, мозг будет считать, что, раз сигнал идёт по нервам, обычно передающим синий и красный цвета соответственно, то синее поменяется на красное.
Мех: То есть это зависит от самих нервов? Окей, спасибо =) Эх, всё-таки жаль, что самые интересные эксперименты с восприятием цвета можно проводить только мысленно...
Семён: Мех пишет: То есть это зависит от самих нервов? Ну, от них и от мозга в целом. Он же интерпретирует и "собирает" картинку. Будь это не так, искр перед глазами в случае удара по голове не было бы.
Мех: Но цвет всё-таки воспринимает сетчатка, мозг лишь обрабатывает данные. Кстати, мне решительно непонятно, каким образом мозг отличает один цвет от другого, если изначально в нём эта программа не прописана, а сигналы от колбочек и палочек вроде как должны быть одинаковыми.
Семён: Мех пишет: Но цвет всё-таки воспринимает сетчатка, мозг лишь обрабатывает данные. Что значит "лишь"? Роль сетчатки, как и любого рецептора - уловить силу и другие свойства адекватного для неё раздражителя, в данном случае света, и передать информацию в виде нервных импульсов через нейроны в головной мозг. Более того, по пути картинка "разбирается" на части - отдельные нейроны отвечают за восприятие движения, углов предметов, контраста и т.д. - а потом мозг её собирает назад по своему усмотрению. Он вообще может исказить восприятие на противоположное - знаете эксперимент с маской (к цветовосприятию не относится, но всё равно забавно)? Мех пишет: Кстати, мне решительно непонятно, каким образом мозг отличает один цвет от другого, если изначально в нём эта программа не прописана, а сигналы от колбочек и палочек вроде как должны быть одинаковыми. Так нервные пути же разные, нет? Мозгу известно, что идущий по определённому ("красному") нервному тракту с такой-то частотой сигнал соответствует красному цвету, а если одновременно с этим идут более слабые сигналы по параллельному "синему" тракту, то это уже пурпурный. Может, в восприятии интенсивности цвета роль играет и степень задействованности нейронов каждого тракта. Насчёт кодировки - я не углублялся в этот вопрос, но, насколько помню, её способы могут быть самыми разными, в т.ч. с помощью изменения частоты, интенсивности и изменения паттернов сигналов из разных мест. Впрочем, в тех источниках где я об этом читал (старых) вопрос о кодировке рассматривался скорее как теоретический, а в новых я рассуждений на эту тему не встречал (плохо искал, скорее всего). Кстати, Мех, а вы вот эту книгу читали? Думаю, там есть ответы на многие ваши вопросы, к тому же написано с юмором.
Мех: Семён пишет: передать информацию в виде нервных импульсов Точно %) Этот момент я как-то не учёл - почему-то считал, что там будет простой сигнал типа "есть или нет". Хотя, если честно, сообразил аккурат перед тем, как начал читать цитируемое сообщение) В принципе, это всё, что я хотел узнать. Остались только кой-какие подробности "технического" характера, но это я сам быстрее найду. Спасибо =] знаете эксперимент с маской (к цветовосприятию не относится, но всё равно забавно)? Погуглил и теперь знаю. Интересно, почему так получается %) Книгу не читал, но уверен, что натыкался на описание многих штук оттуда. В любом случае, триста страниц - это для меня сейчас многовато... Кстати: Учёные из Техасской медицинской школы в Хьюстоне считают, что они поняли механизм распознавания цветного изображения мозгом. Исследования проводились, правда, на макаках, однако учёные уверены, что ситуация у человека не должна отличаться принципиально. Исследователи регистрировали интенсивность кровообращения в специфических группах клеток в процессе показа животным различных цветов. Поток крови менялся в зависимости от цветовой гаммы, на которую смотрели макаки. Пик активности для одного и того же цвета всегда приходился на один и тот же участок мозга, т.е. каждому цвету чётко соответствовала одна и та же группа клеток. В результате исследователям удалось получить что-то типа пространственной карты цветовой палитры. Причём группы клеток, отвечающие за определенный цвет, выстраиваются строго в том же порядке, что и спектр видимого света. Например, участок мозга, на который приходился пик интенсивности кровообращения для красного цвета, располагался рядом с пиком оранжевого цвета, а тот в свою очередь - рядом с жёлтым, и так далее. Экспериментаторы считают, что мозг использует некую пространственную кодировку для распознавания цветов. Кстати, известно, что отнюдь не все люди видят цвета одинаково, существуют дальтоники, например, или люди, которым сложно отличить тёмно-синий цвет от чёрного. По всей видимости, тут речь идёт о неком дефекте кодировки или размывании граней соседних пиков.
ворон: Мех пишет: тёмно-синий цвет от чёрного. У меня как раз такая фигня.
полная версия страницы