Форум » Жизнь форума, разное » Предложение по улучшению сайта! » Ответить
Предложение по улучшению сайта!
Sasha Utkin: Добрый день, Павел Иванович, у меня к вам предложение, сделать ссылки с форума и с гостевой книги на другие страницы сайта! Для удобного передвижения! Также можно поставить на форум счётик посещений!
Amplion: Чой-то форум начал барахлить - когда хочет, сообщения в начале темы помещает. Не так давно, пытаясь зайти, форум был заблокирован в связи с "переездом". Может, это как-то связано, кто-нибудь может понять, в чем беда?
Ars: Привет! Спасибо за предложение, уже это дело забил! Смотри ссылку «Главная сайта» вверху страницы! Пока. Арс, администратор.
Sasha Utkin: Так помимо «главной сайта» можно разместить ещё и :Креационизм, Теория инволюции,Дикий мир будущего или ещё что-то. Например сделать меню как у меня http://cichlasoma.fastbb.ru/ .
Umnicopitec: Опять в болталовку Воити не удаётся Задолбало
Sasha Utkin: куда не удается войти???
Семён: Автору: Предложение: надо бы в Старых главах (от Высоких трав до Хозяев бездны) сделать, как и в Новых Главах и Бестиарии - после каждого животного указать отряд, семейство, место обитания. Да, и ещё в главе «Странники степей» вы забыли написать словов «Бестиарий».
Автор: Понял, а насчёт старых глав так и планировал. Но отпуск на исходе, и не похож я на Шиву многорукого...
Автор: Починил «Охоту на большого динозавра», добавил в неё картинок. Получилось, думаю, неплохо. Сам тащусь.
Автор: В общий индекс добавляю маленькие картинки - портреты животных (выразал из тех, что есть). Но по модему грузится медленно и без них... На себе испытал. Может, лучше разбить длинную таблицу на несколько коротких? Ваше мнение?
Семён: Не знаю, у меня вроде быстро загрузились. А разбивать таблицу всё-таки не стоит - и так нормально.
Автор: Вношу своё предложение: сочинить коллекцию аватар для форума: просто набор картинок с их адресами, чтобы скопировать адрес при настройке аватары. Если «да», то какого размера нарезать картинок - 60 х 60 или 100 х 100 пикселей?
Bhut: Автор пишет: цитата какого размера нарезать картинок - 60 х 60 или 100 х 100 пикселей? А ты давай всех понемножку
Автор: Ну, тут уж надо определиться. Я не знаю, какой размер картинок сможет переварить форум, и не хочу делать зряшную работу. Александр Уткин, каково ваше мнение как специалиста по сайтостроению?
Семён: Лучше картинки 60 на 60, а то хреново грузиться будут. У меня вопрос к знающим людям - можно ли поменять звание? А то что-то мне задолбало быть генерал-лейтенантом. Лучше уж мне называться как-нибудь по-другому. Как бы это устроить?
Автор: Только так устроить, что оставлять побольше сообщений, и стать ветераном форума. Или надо, наверное, порыться в настройках как администратору, но я это пока не умею...
Sasha Utkin: Автор пишет: цитатаАлександр Уткин, каково ваше мнение как специалиста по сайтостроению? Павел Иванович, это уж вы слишком. По поводу аватаров, могу сказать что стандартом является 100 на 100. А уж какой вы выбирете я не знаю, это дело вкуса админа :).
Автор: Не, просто Scrat - это 63 х 63 пикселя. А твой аватар больше. Ладно, пусть будет 100 х 100.
Семён: Ёлки-палки! Чё с форумом случилось? Ни аватара, ни статуса! И цвет поменялся, и новые темы не выделяются!
Sasha Utkin: У меня то же самое и гостевухой причем тоже. ВИдать фастбб барахлит
Семён: Блин, у меня глюки от этого движка. Да ещё жара чёртова...
Автор: И аватара, оказывается, не должна быть больше 15 кб. Ладно, сделаем в gif. А ещё она принимает gif, но не берёт GIF.
Семён: (жалуется) А голосовалка на сайте опять не работает!
Автор: Не-а, оно всё на месте... Другое дело - я не проверял, просто не имею привычки голосовать сам за себя.
Семён: Есть предложение - вывесить объявление администратора, где пояснялось бы, чем всё-таки люди занимаются здесь - а то со строны, наверное, не понятно...
momus: А нельзя ли сделать на форуме Поиск, а то темы искать неудобно...
Семён: momus пишет: цитатаА нельзя ли сделать на форуме Поиск Нет. Это мудрят товарищи из ФастББ - отменили поиск на форумах.
Автор: Не умею я это делать...
Семён: По поводу странички с аватарами: Быстрее повеситься, чем дождаться загрузки. Очень долго загружаются, а первый десяток вообще грузиться отказывается. Может, лучше каждой из тем отдельную папку сделать?
Автор: Я и сам это понял. Думаю над этим, и усиленно штудирую книгу по Macromedia - хочу сделать фреймы. Пока пусть так, а дальше посмотрим.
Автор: Ну вот, готова новая страничка аватар! Вроде, даже работает.
Автор: Не, всё равно несколько картинок не грузятся...
Семён: Так НАМНОГО лучше !
Автор: А несколько тем аватар придётся чинить дальше... Видно, ошибка в коде.
Семён: Кхм, что с сайтом? Фоновый рисунок перестал грузиться, несколько картинок внизу главной странички, левее ссылок, не грузятся. А справа вверху какая-то оранжевая дрянь в виде стрелочки .
Автор: Семён, не паникуй! По крайней мере, у меня всё нормально грузится. Кстати, обратил внимание на последнюю запись в гостевой книге?
Тенёк: Почему не удаётся оставить ФИО? Софт пишет: Ф.И.О не соответствует формату, разрешены буквы, пробел и дефис. А у меня только буквы, большие и маленькие и два пробела. Даже без дефиса.
Автор: Народ! Есть один вопрос: как в документ HTML вставлять греческие буквы? Я работаю с программой DreamWeaver, но в закладке "Символы" там таких букв нет. Кто подскажет? Просто готовлю на сайт ещё одну книгу, и позарез надо. И как делать в HTML верхние и нижние индексы (химические формулы, степени)?
Arseny: Может попробовать на Worde, скопировать и вставить потом в Dream... Не знаю. Письмо мое получил (с фото)? С фреймами разобрался? Если нет, спроси меня как ;-))) Я их использовать уже наловчился.
Автор: Письмо с фотками получил, только сейчас последние два дня не могу на почтовый сервис прорваться. А через Ворд пробовал - одна фигня: вместо букв выводит вопросительные знаки (как было со знаком градуса, помнишь?). Надо найти страничку с греческим алфавитом, и оттуда копировать...
Arseny: Глянь сюда, тут их кодируют http://www.pagez.ru/oth/001.php http://samaritan.fromru.com/symbols.htm
Автор: Пасибки!
Автор: Это всё работает, но остаётся вопрос: верхний (степень) и нижний (хим. формулы) индексы. Если с нижним индексом можно поколдовать с помощью размера текста, то как сделать степень? Первая степень, квадрат и куб, конечно, есть, но как сделать остальные степени? Минус четвёртую, например? Простой сменой циферки не получается - браузер не понимает этого.
Arseny: Пока выкопал здесь http://allcgi.h1.ru/html_less/html_less.php?pg=less5 Еще - на титульной все баннеры поставь цель (target) _blank - чтоб в отдельном окне открывалось (в Dream элементарно делается). И наконец там же, в файликах левого бокового окна сделай простые ссылки с этим же параметром, вместо той невообразимости что я тогда забил.
Автор: Сейчас переделываю описания видов из первых глав "Путешествия в неоцен". Пока хватило пороха на три главы (на сайт ещё не закачано! Не ищите). Вопрос к читателям: что надо изменить в дизайне страниц-рассказов?
Семён: Автор пишет: что надо изменить в дизайне страниц-рассказов? Мне кажется, ничего менять не нужно. Дизайн ИМЕННО страничек-рассказов нареканий не вызывает, разве что можно дизайн кнопок сделать менее декоративным и более функциональным.
Автор: Может, рисунок божьей коровки сделать поменьше? А что-то в главной странице - надо менять? Я предполагаю разбить раздел работ на "Креационизм" и "Дикий мир будущего".
bhut2: А инволюцию куда?.. А если серьёзно, то описание видов, и вообще глав "первой части" вполне приличное и нареканий не вызывает, тут я согласен с Семёном.
Семён: А что-то в главной странице - надо менять? Надо бы. Из-за обилия картинок очень долго и тяжело грузится. Несколько баннеров - на Метазоику и к крымскому зоологу - битые. И сссылку "Фотоальбом" можно убрать - всё равно там пусто. А божью коровку не трогайте! Она симпатишная .
Автор: Убрать что - всех жучков? Или сделать вывеску не меняющейся? Ссылки поменяем и уберём - голосовалка пока тоже убитая. Фоны? Какие убрать, какие оставить? Что в них поменять?
bhut2: Жучков можно сделать поменьше, чтобы грузились полегче. Ссылки - проверить и пустые убрать. Фон - по моему хороший в любой инкарнации.
Автор: Люди, вот тут можно найти примерный эскизик нового дизайна страницы: http://www.sivatherium.h12.ru/BOLVANKA.htm Как он вам? Есть ли какие-то замечания, пожелания? Есть ли у кого-нибудь какое-то иное видение макета страницы? Рисунок (фоновый узор) в названии главы и раздела «Бестиарий» я буду менять от главы к главе, возможно даже, в некоторой связи с содержанием. Или не стоит? Но цветовое решение и размеры текста я бы оставил прежними. Хотя, если у вас есть иное мнение, я охотно его выслушаю.
Семён: Так хорошо! Разве что слово "Бестиарий" можно сделать чуть поменьше. И вывести его на середину рамки - а то тут немного кособоко. Автор пишет: Рисунок (фоновый узор) в названии главы и раздела «Бестиарий» я буду менять от главы к главе, возможно даже, в некоторой связи с содержанием. Это было бы весьма интересно. Кстати, если не секрет - где таких божьих коровок брали?
bhut2: Вообщем, мне тоже нравиться. Компактно и по делу, и Бестиарий не такой уж и скособоченный. Я - за!
Автор: Коровку сам слепил в программе 3D-графики - примитивно, но симпатично. А надпись - там же курсивом сделано. Сама надпись центрована.
diletant: test
diletant: Интересно работает форум, без регистрации позволяет постить... Павел, я не могу понять, то ли вы мне на мыло не отвечаете, то ли я от вас не могу письмо получить. Если нужна моя консультация по дизайну, я её могу дать. Только сейчас я не пойму, кому это больше нужно - мне или вам. В нынешнем состоянии сайт ужасен по всем статьям. Честное слово, дизайн - набор ошибок, хоть в школе показывай, как делать нельзя. Удивляет присутствие JavaScript в коде при полном непонимании, что есть дизайн. Не верьте никому, кто говорит, что всё выглядит нормально - вас просто не хотят обижать либо делают скидку на ваш непрофессионализм в данной области. Выглядит плохо, навигация жутко неудобная, текст читается с трудом, цветочки на фоне, фреймы, а вы тут рассуждаете, уменьшать ли божьих коровок. Да сжечь их ко всем чертям, они вообще ничего в себе не несут. То, что вы их сделали своими руками - не повод вешать на свой сайт. Я, например, делаю фотореалистичную архитектуру в 3Д, но даже в мыслях нет вывешивать свои творения на сайте о природе. Я так говорю не потому, что хочу вас обидеть, а наоборот, потому что проект ваш мне нравится, но больно видеть такое плохое исполнение...
Автор: Добро пожаловать, diletant! Я говорил про эскиз, ссылку на который дал здесь на странице, только выше. Которая BOLVANKA. Если можно, расскажите поподробнее, как фон подбирается, и как улучшить навигацию по сайту.
diletant: В данной ситуации я вижу один выход - ничего не улучшать, а всё переделать. Потому что всё слишком плохо, чтобы пытаться потихоньку прийти к нормальному результату. Новый эскиз страницы - уже лучше, но всё равно фигня. Рассказать по порядку, почему мне ничего не нравится, не могу, потому что слишком долго придётся писать. Кое-что опишу, чтобы было понятно. 1. Фоновые картинки. Нужно быть очень хорошим дизайнером, чтобы использовать фоны и ничего не портить при этом. Обычно фоновая картинка считается простой вульгарщиной. 2. Фреймы. В любом учебнике по дизайну или HTML написано, что фреймы использовать не рекомендуется. Скажу больше - вообще запрещено. Обычно их присутствие ничем не оправдано, но если они нужны, то можно использовать специальные методы имитации фреймов с помощью того же JavaScript. 3. Навигации у вас просто нет. 4. Картинки с божьими коровками и сиватерием только усугубляют впечатление. Дизайн - это не оформительство, а интуитивно понятная навигация, хорошо подобранные цвета, удобный для чтения текст. Можете почитать http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/. Начиная с нулевого параграфа.
Автор: Спасибо! Скачиваю постранично, и уже нашёл ответы на ряд своих вопросов.
Автор: Вот так… Немного посидел, поработал с главной страничкой сайта, раскидал темы по разным страницам. На главной странице сайта убрал всякого рода лишние кнопочки и ссылку на пока не созданный (и пока неясно, когда, и будет ли вообще сделан) «Фотоальбом». В разряд лишнего попал, увы, и сменный рисунок жирафчика. Зато, полагаю, страница будет шустрее грузиться. При всём уважении к мнению diletant’a я не откажусь от божьих коровок – по-моему, они делают страницу чуть менее скучной. Сменный фон тоже менять не буду, но сделал так, чтобы смена фона не влияла на удобочитаемость текста и ссылок. Просматривая рекомендованное «Ководство», обнаружил упоминание о том, что использование фреймов не является признаком плохого тона (по крайней мере, содержание параграфа 99 этой интересной книги я понял именно так). Посему оставлю раздел «Аватары» как есть – с фреймами. Я считаю, что так удобнее. На всякий случай я продублировал на английском ссылки на гостевую и форум. Ссылка на сайт Игоря Евстафьева поправлена. С сайтом Кассандры Ривера посложнее. Почему-то прямая ссылка с недавнего времени не грузится (у меня лично так и происходит), но, если найти в поисковике (в том же Гугле) по названию одного из её существ страницу сайта, с неё можно выйти на главную без проблем. Новый вариант главной страницы можно отыскать здесь: http://www.sivatherium.h12.ru/index_n.htm Как вам обновлённый дизайн? Арсений! Просмотри свои странички. Может, стоит что-нибудь сменить?
diletant: Павел, стало намного лучше. Но ещё можно улучшать и улучшать. Я смотрю, мнение моё уважаете, но слушать не хотите :) Ваше личное дело. Пока что я ещё предлагаю свою помощь, можете ею воспользоваться. Я за сайтом студии Лебедева наблюдаю с 1999 года и благодаря этому расту как дизайнер. Полгода назад я туда ради интереса даже попробовал устроиться на должность информационного дизайнера. Но, так как в Москву переезжать не собирался, на работу туда не попал, хотя интерес ко мне проявляли. Конечно, в моих знаниях в этой области хватает пробелов, но знаний всё-таки больше, чем пустот. 99-й параграф - не для новичков. Он о том, что грамотный дизайнер может идти наперекор всем нормам и стереотипам, получая классный результат. А любой новичок должен хотя бы научиться следовать нормам. Фреймы использовать не стоит по трём причинам: - неправильная индексация страниц в поисковике; - некорректная работа при открытии ссылки в новом окне; - неудобство навигации из-за дополнительного скролл-бара. Вот вам дополнительный список моих рекомендаций (больше рекомендовать ничего не буду, всё равно не слушаете): - уберите мигающую надпись "sivatherium.h12.ru" - это не название вашего сайта (да и выглядит мерзковато); - замените фоновые картинки ровным цветом (картинки плохо стыкуются и смотрятся не очень); - уберите фреймы; - уберите границы у ячеек таблицы (лучше выделять ячейки цветом, чем ужасными стандартными границами); - изучите, как подключаются CSS (возьмите в качестве примера тот файл, что я присылал - там можно легко понять, как работают листы стилей); - уберите языковую мешанину - либо русская страница, либо английская; - продумайте более конкретно структуру навигации и уберите разъяснения под ссылками, ведущими на разные разделы сайта; - пишите заголовки шрифтами без засечек (Arial например), ведь они именно для этого и предназначены; - не пытайтесь писать полужирным курсивом - это последнее дело; - текст на однородном фоне читается лучше, чем текст на фоне зелёных листочков - не мучьте своих читателей; - уберите надпись про Интернет Эксплорер - это самый ужасный браузер, скачайте себе Firefox - он намного лучше; - не знаю, как у кого, а у меня счётчик посещений ничего не отображает, да и нужен ли он вам? - откажитесь всё-таки от божьих коровок, попробуйте добиться настроения цветовой гаммой; - для "Путешествия" сделайте вместо ссылок "Предыдущая" и "Следующая" полноценный список глав; - не пишите в заголовках прописными буквами - это натуральная совдепия. Выложите, пожалуйста, страничку, что я присылал, на всеобщее обозрение, ссылку просто из форума сделайте. Там вопроса навигации я вообще не затрагивал, но вот по удобству восприятия текста прошёлся. Интересно мнение читателей, какой вариант им удобнее.
Автор: Уважаемый diletant! Ещё раз выражаю вам благодарность по поводу замечаний по оформлению сайта. Думаю, я не сильно безнадёжен (не как Маслаев, не к ночи он будет помянут). Прошу ещё раз взглянуть на страницу по указанному выше адресу. Часть указанных вами недостатков я устранил. Надеюсь, сейчас вид стал получше. Возможно, вы правы относительно вывески на сайте – это была дань моему максимализму при первоначальной работе над сайтом, равно как «деревянные» кнопочки, остающиеся кое-где на страницах. Хотелось «покрасивше» сделать. Что ж, будем их изживать в пользу удобочитаемости и ценности содержимого сайта. Что до подгонки фоновых рисунков, то был там один рисунок, действительно не подогнанный по краям. Его я заменил. От сменных фонов, честно говоря, не хочу отказываться. Весь текст я перетащил на более-менее одноцветное несменяемое поле. Теперь, полагаю, читается получше. Границы на этом поле я убрал совсем. В принципе, они не столь уж и нужны. Разделы и так неплохо отграничены, а где я посчитал нужным, я просто ввёл горизонтальную черту как разделитель. Это относительно сделанного. Теперь попробую объяснить, что НЕ сделано, и почему. 1) Двуязычие я пока не собираюсь убирать. Хотя, возможно, лучше будет установить языковой переключатель и два варианта страницы – русский английский. Просто над проектом по мере возможностей работают и иностранные товарищи, и их права я считаю нужным уважить пока хотя бы так. 2) Фреймы пока оставлю, поскольку, честно говоря, не знаю, как их заменить. Не умею я работать с CSS. 3) Насчёт оглавления «Неоцена» с полным списком глав – прямо не знаю, что сказать. Впрочем, во-первых, тоже не знаю, как это делается. А во-вторых, даже если знаю, там уже пятьдесят с лишним глав, почти шестьдесят. Не громоздкое ли меню получится? Я полагаю, что доступ со страницы про «Дикий мир будущего» (наверное, лучше назвать её «Путешествие в неоцен» или как-то иначе) вполне нормален для тех, кто просто желает прочитать какую-то одну главу. В случае необходимости можно вернуться в меню кнопкой браузера, да и внутри глав есть достаточно ссылок на другие страницы по названиям животных и растений. Теперь немного по поводу «слушаю – не слушаю». Ради всего святого, не обижайтесь. Но есть одна басня у Михалкова. Не помню её всю, но начинается она так: «Слон-живописец написал пейзаж… Далее говорится о том, как звери высказали своё мнение о картине. Верблюд пожелал увидеть пустыню, тюлень – льды, а медведь – мёд, и т. д. В конце концов, слон выполнил их пожелания. Всё закончилось тем, что … Взглянули гости на пейзаж, И прошептали: «Ералаш!» Я не тот самый слон, но не хочу повторять его опыт. Поверьте, ваши замечания для меня ценны, как и замечания любого из участников форума. Но вы, наверное, понимаете, что они не все могут быть реализованы, хотя бы потому, что у меня есть какие-то свои представления о том, как должен выглядеть конечный продукт. Исходя из этих соображений счётчик, жучки и сменные фоны пока останутся. Что касается меню на каждой странице «Путешествия в неоцен», то я просто не представляю, как оно вообще будет выглядеть. Выпадающим списком, или как? Списком в узком поле слева от текста? К тому же я полагаю, что эти страницы находятся не так глубоко в структуре сайта: Главная страница – страница «Д. м. буд.» – главы. Два щелчка – и читатель в любой главе. Другое дело – если в каждую страницу придётся ломиться через три – пять увесистых страниц с навороченной графикой. Главную я пока что разгрузил, страницы по разделам тоже (хотя надо ещё поработать, в том числе над английской версией).
diletant: Павел, я ни в коем случае не обижаюсь. Более того, понимаю, что кое в чём могу вас обидеть своими предложениями. Так что вы тоже не принимайте близко к сердцу. В отличие от других участников форума, я могу предложить вам нормальный хостинг и сделать из вашего проекта что-то вроде того же Speculative Dinosaur Project. Разработать дизайн, найти художников и т.п. Сейчас я могу выглядеть голословным, но технологии, которые мы разрабатываем для других сайтов, вполне применимы к вашему проекту. Мне ваш проект интересен тем, что он может стать потенциально прибыльным. И мне было бы интересно довести его до такого состояния, что он начнёт приносить деньги. Я считаю, что это возможно. Новая главная страница стала лучше - факт.
Семён: diletant пишет: он начнёт приносить деньги. У меня уже алчно горят глаза....
Автор: Ну, не будем делить шкуру неубитого ндипинотерия. Пока надо сайт до ума довести. А про деньги лучше не думать - это убьёт творческую энергию. Я не хочу быть похожим на дядю Скруджа. Мне просто интересно творить, причём не одному, а в команде! Честно говоря, diletant, я посмотрел страницы про CSS в книге по нелюбимому вами DreamWeaver, и они показались мне тёмным лесом. То же самое про шаблоны - не понимаю я, когда программа, шайтана фашистская, просит "определить сайт". Что ей там надо? Я понимаю, что правильнее лепить страницы "Путешествия в неоцен" по шаблону, чтобы в любой момент сменить оформление, но пока не въезжаю в эту тему по книге. Пока я потихоньку переписываю описания животных из "Бестиариев" самых старых глав, которые были писаны наспех, абы высказать свои идеи. Не знал я, насколько большим проект будет. В это время я потихоньку склоняюсь к мысли, которую высказал Nem: незачем было убивать кораллы. Загвоздка как раз в главе про строителей рифов. Но это уже детали, не имеющие отношения к данной теме.
diletant: Про деньги, и вправду, думать пока не стоит. Для начала нужно сделать качественный сайт с хорошей обратной связью и на английском языке. Сам по себе сайт много не принесёт, но те же 500-1000$ в месяц на рекламе можно иметь. В этом случае, деньги - хороший показатель того, что сайт интересен не только автору. Если сайт сделать по-настоящему популярным, то деньги будут приносить сопутствующие продукты (от футболок до Sci-Fi-фильмов). Там уже как фишка ляжет, пока рано об этом говорить. Стоит делать не ради денег, а ради популярности и собственного удовольствия. Когда деньги вторичны, может получиться что-то по-настоящему стоящее. Про Дримвивер ничего не скажу, я его уже много лет не видел. А CSS - это очень простая технология, но требующая экспериментов. Без CSS сейчас вообще сайты не делаются - это один из базовых стандартов Интернета наряду с тем же HTML.
Семён: Есть ещё предложение - сменить фон в "Полезных ссылках" - нынешние картинки плохо стыкуются. И о тексте на моей страничке - светло-зелёное тяжеловато читается на тёмно-зелёном.
Автор: Хорошо, посмотрю.
Семён: На сайте гостевая книга сдохла.
Автор: Тут уж я не досмотрел... Надо было хоть что-то черкнуть. А так - месяц не было сообщений, и оно срубилось целиком. Нужна ли нам на сайт гостевая книга вообще?
Семён: Да чёрт его знает. Я считаю, пусть пока будет - интересно почитать мнения посетителей сайта. А вот голосовалку можно срубить, тем более, что она не работает.
москвич: Павел, бога ради, замените фон на этой стр. http://sivatherium.h12.ru/library/Denkov/book_ind.htm Рябит в глазах, читать безумно трудно. А за библиотеку спасибо. Москвич
москвич: да, и еще неплохо бы предоставить возможность скачивать книгу одним файлом
москвич: за второе прошу прощения, не углядел. Сылку по скачиванию желательно на странице оглавления иметь также (хотя не принципиально)
Семён: Автор, уберите, пожалуйста, с библиотечной страницы запись о том, что ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ (отредактировано)! С ужесточением законов об авторском праве - могут по судам затаскать. Вон что сделали с несчастным ПОносовым.
Автор: Я сделал ЭТО. ( ) А что случилось с тем товарищем? Извините, я не в курсах как-то...
Семён: Вы вообще зомбиящик не смотрите? ПОносов - директор сельской школы, который установил и использовал в школьном кабинете информатики нелицензионную версию Windows. Когда об этом узнала прокуратура , было возбуждено уголовное дело, директора затаскали по судам и в конце концов заставили оплатить нанесённый Майкрософту ущерб. Дело получило широкий резонанс.
Автор: Билли маст дай!
Автор: Люди, а как у вас отображается этот форум? У меня почему-то появляются простые надписи на белом фоне (как wap-версия, типа того), и лишь внизу надпись "Полная версия форума", после щелчка по которой форум приобретает прежний нормальный вид. Кто знает, в чём дело?
Семён: Нет, ничего такого нет. Видимо, чудят колдуны из borda.ru. Вчера вечером, наприиер, я вообще не мог на форум попасть.
Автор: Я тоже, между прочим. Какую-то "ошибку 500", вроде, выдавало.
Семён: У меня есть предложение по улучшению форума. Тема "Послание автора к...", ИМХО, достигла угрожающих размеров. Предлагаю её разделить или принять ещё какие-нибудь меры. Иначе, боюсь, форум станет тормозить, так как этот движок (в отличие от того, на котором работает тот же палеонтологический форум) не очень любит больших тем.
user: Исправьте пожалуйста - рисунки недокачаны: http://www.sivatherium.h12.ru/library/Augusta/picture/02_04.gif http://www.sivatherium.h12.ru/library/Augusta/picture/06_02.gif http://www.sivatherium.h12.ru/library/Augusta/picture/color_01.jpg
Автор: Спасибо, исправил. Тогда был разрыв связи несколько раз, и за эту книгу я особенно беспокоюсь. Если увидите что-то ещё, телеграфируйте голубиной почтой по интернету.
user: Ещё вот здесь в конце картинка есть: http://www.sivatherium.h12.ru/library/Augusta/08.htm , но в HTML у неё расширение заглавными буквами написано: <p align="center"><img src="picture/backpic.GIF" width="209" height="176"> </p> а должно быть такжк как у файла на сервере: picture/backpic.gif и на этой странице тоже самое: http://www.sivatherium.h12.ru/library/Augusta/03.htm В "Опере" картинок не видно.
Автор: Ну, тут надо будет править страницы, а это дольше. Значит, расширение файла маленькими буквами писать надо?
user: Автор пишет: Значит, расширение файла маленькими буквами писать надо? Расширение и имя файла должно быть в HTML в том же регистре, что и у файлов картинок на сервере. Автор пишет: Ну, тут надо будет править страницы, а это дольше. В HTML страниц надо заменить GIF на gif можно например в блокноте автоматически - меню EDIT-->Replace
Семён: Честно говоря, я не в восторге от раскидывания тем форума по разделам. Да, искать какую-нибудь тему стало легче, но в остальном очень неудобно. Теперь чтобы добраться до темы, придётся открывать больше окон. Да и непривычно как-то, всё-таки три года жили и работали без этого. Огромная просьба к Автору - верните всё в зад !!!
Автор: Попробуем!
Автор: Неееееее... Чуть было все темы из не-верхней не потерял. Это надо все темы снова перебрасывать в самую верхнюю. Пусть пока так побудет, а? Там решим постепенно.
bhut2: А как эта перестройка вообще получилась? Намеренно или как-то автоматически?
Автор: Намеренно. Я полазил в форуме техподдержки и попробовал установить разделы на форуме. Я просто думал, что будет одновременно отображаться по сколько-то тем в разделе, ан нет - только одна. А когда попробовал стереть разделители, с ними чуть не ушли темы, которые были в нижних разделах.
Семён: Ну пусть тогда так побудет - но временно ...
Семён: А чего это сайт барахлит? Второй день уже. У товарищей с Агавы разгрузочные дни?
Семён: Интересно, это только у меня проблема с вхождением на сайт? Остальные - у вас как, получается? А то у меня высвечиваются лишь два баннера, да таинственные слова var loc="" меж них.
EvilSurik: У меня тоже самое. Не хочет открываться. И сдаётся мне что это атака с целью отсечь пользователей со стороны креационистов и иже с ними.
Автор: "Агава" барахлит, это точно. Сам хотел скинуть свежие "ляпы", а не получается что-то. И попробовал "Библиотеку" открыть - ан, ни фига не пускает: те же значки и всё. Семён, я твои "ляпы" с соответствующей страницы форума тоже поставил, с твоего позволения, на сайт.
Автор: Проблемы с сайтом сводятся к проблемам с баннерами: От: support Re: Сайт не грузится совсем Создано:20-03-2008 19:23 > Люди! Помогите! > Сайт www.sivatherium.h12.ru совсем не грузится. На экране появляется только фон страниц, а на нём два баннера и надписи > > var loc = ''; > > под каждым баннером. > И всё - содержание любой страницы не появляется. Помогите, пожалуйста. > > С уважением, Павел Волков. В связи с техническими неполадками баннеров, Ваш сайт не отображается. Проблема будет решена в кротчайший срок. Приносим свои извинения. ******************************** Интересно, "кратчайший" - это как? Но будем ждать.
Семён: Самое интересное - что значит крОтчайший срок ?
Автор: Сайт прорвало! В смысле, теперь загружается. Пока обновлять опасаюсь - подцепил вирусняк, а Доктор Веб его почему-то не удаляет. Вот переустановит специалист операционку, тогда и сделаем. Пока только готовлю обновление.
bhut2: Вирус? Это серьёзно. Может, следует приобрести Symantex или подобную программу? На худой конец и Нортон - тоже анти-вирус.
Семён: Всё заработало, слава богу. (кровожадно) А то я уж думал - пора Агаву на текилу пустить . Только несколько картинок не грузятся и пару кусочков текста пропали .
Автор: Посмотрю и перегружу обязательно - только комп вылечу. Было много перерывов в закачке, и некоторые рисунки могли недосброситься.
Автор: Срубит мне товарищ винду, и переустановит заново. Редко так получается серьёзно, обычно Доктор Веб спасает.
Семён: голосом волка из мультика "Шо, опять?" Я имею в виду сайт. У меня одного не работает (видно только информативнейшую надпись 502 Bad Gateway) ?
Автор: Не, всё нормально. Только что успешно загрузился. А не работал долго. Я несколько дней тайм-аут брал, и в это время мне задавали такой вопрос - мол, что-то не попасть на сайт. Прошу прощения за отсутствие. Работаю над одной темой, которая долго пребывала в загоне у меня на компе. Работа ещё не завершена, увы. И свободного времени в связи с семейными обстоятельствами, гораздо меньше стало.
Семён: У меня сегодня тоже зашлось.
Автор: Грррррррр! Только что понял, что не могу попасть на собственный сайт по FTP... Срочно письмо на "Холм.ру"...
X: Почему нет раздела о грибах и бактериях ? меня например интересуют хищники-грибы, которые поедают не растения а другие грибы. Интересно также узнать про бактерии, которые поедают древесину и опилки и делают её пригодной для корма животных. А возможны ли бактерии, которые пожирали бы нефть или уголь ?
Торон: На предмет угля не скажу, а по поводу нефти - я еще к поступлению на биофак готовился, нам лектор из универа хвастался бактериальным комплексом разлагающим нефть. Это в 95 году было.
Автор: Я думаю, такие вопросы стоит обсудить в соответствующих разделах форума, благо они есть. К тому же, всё в ваших руках - сумеете доказать, что такой ход эволюции возможен, значит, ваши идеи найдут воплощение в описаниях и, возможно, новых главах.
Семён: Может, стоит поставить на сайт баннер WWF?
bhut2: А вы в курсе, что не все главы "Дикого Будущего" открываются полностью - первая глава про Гавайи, про Маврикий тоже...
Автор: Эти заменил. Перечисли, по возможности, какие ещё не открываются.
Семён: На страничке биоляпов не работают три картинки. Вот их адреса: http://www.sivatherium.h12.ru/biolap/biolap12.jpg http://www.sivatherium.h12.ru/biolap/biolap13.jpg http://www.sivatherium.h12.ru/biolap/biolap20.jpg
Семён: Есть предложение к Автору по улучшению форума. В подфоруме "Жизнь форума, разное", на мой взгляд, скопилось много тем по альтернативной эволюции с элементами ненаучной фантастики. Может, стоит собрать их в одном подфоруме, несколько оффтопичном по отношению к основным? Скажем, под названием "Альтернативная эволюция"?
артропод: Небольшая просьба, не могли бы пожалуйста передвинуть тему "араморфозы будущего" в "позвоночные", а то она вполне серьёзная (я протосложнотепла и гипермомуса вполне серьёзно выложил), а находиться в неслишком серьёзном отделе.
Семён: Автор пишет: Тут у меня, кстати, отпуск наклюнулся с понедельника - аж по вторую половину марта. Кризис?! артропод пишет: Не могли бы вы пожалуйста разъяснить, что такое ненаучная фантастика? Ну, в данном случае я имею в виду организмы, существование которых ни эволюцией, ни физическими законами не допускается, зато сильное желание их создателя перевешивает подобные мелочи.
артропод: Семён пишет: Ну, в данном случае я имею в виду организмы, существование которых ни эволюцией, ни физическими законами не допускается, зато сильное желание их создателя перевешивает подобные мелочи. А какие организмы из приведённых в этом отделе форума вам кажуться невозможными? (Кроме болотоходов)
артропод: Семён пишет: с элементами ненаучной фантастики. Не могли бы вы пожалуйста разьяснить, что такое ненаучная фантастика?
Автор: Попробуем разобраться с форумом - действительно, надо разделить последний отдел на несколько. Тут у меня, кстати, отпуск наклюнулся с понедельника - аж по вторую половину марта. Думаю, что-то удастся сделать в это время.
артропод: А как вам создать отдел "Альтернативная эволюция" ,в котором обсуждаеться не один, но много альтернативных миров по отдельности (т.е каждая тема этого отдела форума- отдельный альтернативный мир) ? Земля в Неоцене не ризиновая, а число видов ограничено, так-что рано или поздно он будет полность описан, и тогда идей "Альтернативной эволюций" могут послужить для описания нового мира.
ник: присоединяюсь
артропод: Я не согласен с Семёном по поводу того, что-бы сделать отдел "Альтернативная эволюция" как ненаучную фантастику, думаю это не лучший вариант, так-как такие существа будут абсолютно нереальными и данная работа будет бесплодной. ( Если на форуме появяться какие виды, чьё существование противоречит законам физики и эволюций, то лучше их критиковать, а не создавать ради них целый отдел) Лучше держаться в разумных концепциях - в конце концов в историй Земли много случайностей, значительно повлиявших на эволюцию,и неизвестно какими были бы организме при другом раскладе событий.
Автор: Семён, не кризис. Плановый отпуск, как в том году.
Семён: Автор пишет: Семён, не кризис. Плановый отпуск, как в том году. (Облегчённо вздыхает).
артропод: Было бы неплохо, если бы на гипотетической карте неоцена точками-ссылками были бы проставлены места действия глав, и нажав на такую точку вы автоматически переходите на главу, описывающию это место.
Автор: Такая мысль давно уже была. А кто бы нарисовал эту карту-то?
Торон: Еще было бы неплохо иметь систематический список всей описанной живности со ссылками на главы.
Автор: Ну, для более новых глав он отчасти есть - в том случае, когда старое описание из "Бестиария" переходило в главу. Здесь ведь всё, зараза, завязано на переводе - если включать в список всех упомянутых животных, что и дОлжно быть, в принципе, то тогда на английском языке окажется куча пустых упоминаний, без перевода. Как мне им в глаза смотреть?
Семён: Нет, я ничего не предлагаю. Но так забавно наблюдать за весенним обострением у посетителей гостевой ...
Автор: Это я просто как-то повздорил на А-сайте с каким-то кентом, который превозносил евреев над прочими нациями по религиозному признаку. Вот он и пришёл. Теперь в бане.
Amplion: Да, кстати, понял, почему на гостевую не мог зайти. На картинку жал. Оказывается, ссылки с картинки и со слова "Гостевая" разные.
Odin: Насчёт карты - было бы неплохо хотя-бы общую карту неоценовой Земли создать, чтобы при создании новых видов - отмечать не неё их ареалы
Zvezdochet: больше анимации, флэш и т.п., а также не хватает новостей со всего света..наверняка в этом направлении где то тоже кто то ведет работу...вообщем страничку мониторинга по загранице былобы неплохо видеть
Автор: Хорошо, а кто это всё делать будет? Я бы предпочёл хорошее содержание внешней блескучести при полной внутренней пустоте. И зачем мониторинг заграницы?
Odin: главное содержание а не форма PS а анимация, на мой взгляд, будет только тормозить загрузку
the fishing boy: Предлагаю рисунки животных в Бестиарии делать цветными. Например цветными карандашами. Odin пишет: PS а анимация, на мой взгляд, будет только тормозить загрузку Смотря какая скорость. У тех у кого интернет допотопный, то да. Но у большинства уже и адсл и вай-фай, а у некоторых уже и волокно. Так что пусть ставят на сайт анимацию.
Автор: the fishing boy пишет: Предлагаю рисунки животных в Бестиарии делать цветными. the fishing boy пишет: Так что пусть ставят на сайт анимацию. Ребята, а кто это всё делать-то будет???
Odin: Автор пишет: Предлагаю рисунки животных в Бестиарии делать цветными. Автор пишет: Ребята, а кто это всё делать-то будет??? в принципе - я бы мог (по принципу коллаба) провести колоризацию уже имеющихся рисунков (правда только млекопитающих) - опыт есть PS рисунки более крупного формата - есть? чтобы было удобнее и качественнее проводить их колоризацию PPS что такое коллаб - http://ru.wikifur.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1 т.е. коллаб предполагает соавторство и право любого из соавтором размещать работы на своих гелереях при условии указания факта соавторства и указания соавтора работы. Покраска "скетча" - один из наиболее типичных видов коллаба если Вы согласны - то постепенно проведу колоризацию PPPS у меня кроме того давно зреет идея нарисовать (к уже имеющемуся чути) еще и других представителей неоценовых псовых, например люпарда - но руки пока никак не доходят... PPPPS кое-какие из моих работ чути http://furnation.ru/view/45448/ а вот примеры колоризации моя колоризация Canis dirus http://furnation.ru/view/46398/ она-же, в последствии доработанная палеоантологом Lestarh-ом http://furnation.ru/view/49511/
the fishing boy: Павел, я думал, что именно Вы и рисуете животных. Или я ошибся? Вы намекали как-то, что обду как раз Вы и нарисовали (кстати всё таки надо было в полный рост, а не одну голову по плечи). Вот и говорю, что в том случае , если рисунки делаете именно Вы, то используйте и цветные карандаши тоже. А в плане анимации, пусть это делают те, кто в этом хорошо рубит.
Автор: Большинство рисунков на сайте - как раз мои. Но есть прекрасные рисунки других авторов. Но я о другом. Просто сравните количество рисунков и количество не иллюстрированных описаний. Вот я что имею в виду.
Автор: Odin, я от помощи никогда не отказываюсь. Если вдруг захотите сами нарисовать кого-то, или же покрасить мои рисунки - на здоровье. У меня, конечно же, есть более крупные рисунки, нежели выложены на сайте. Но это касается только моих собственных иллюстраций. Кроме того, они у меня в оригинале на бумаге есть, поэтому, если надо, могу и отсканировать заново.
Odin: см. ЛС
Odin: Спасибо. Буду рад покрасить (только это займет время) PS правда качественно покрасить я смогу только млекопитающих PPS буду рад поработать с рисунками бОльшего формата
Odin: Ловите первый покрашенный рисунок http://furnation.ru/view/51430/
Odin: Приятная новость! Мой хороший знакомый с ФН - замечательный хужожник Евгений Хонтор - подключился к созданию иллюстраций для неоцена http://furnation.ru/view/53040/ http://furnation.ru/view/53041/ http://furnation.ru/view/53039/ http://furnation.ru/view/53038/ http://furnation.ru/view/53037/ http://furnation.ru/view/53036/
Автор: ААААААААААААААААААААААААА!!!! Я хотел сюрприз сделать, а вы меня опередили! Рисунки все у меня. В ближайшие дни я размещу их на сайте. Но рисунки поистине дивные.
Amplion: Просто великолепные рисунки! Такие нужно добыть в максимальном разрешении ... А сам Евгений на форуме зарегистрирован?
Odin: Amplion пишет: А сам Евгений на форуме зарегистрирован? не знаю, я с ним по ФН знаком, там его рисунки и увидел http://furnation.ru/user/hontoriel/ http://furnation.ru/user/odin
артропод: Очень красивые изображения, не хуже лучших книжных иллюстраций.
Автор: Amplion пишет: Просто великолепные рисунки! артропод пишет: Очень красивые изображения Да я и сам в трансе...
ник: прекрасные картинки!
bhut2: Рисунки действительно чудесные!
Медведь_жив!: Ого! Вот это рисунки!
Семён: Невероятно красиво! Вот то, что надо нашему проекту. (Правда, я бы и прежние рисунки не удалял.)
Автор: Семён пишет: я бы и прежние рисунки не удалял Евгений мне тоже об этом говорил. Я пока не буду этого делать. Хотел оставить одну "официальную" картинку, а остальные чтобы подгружались по щелчку. Но, пока рисунков немного, можно оставить все открытыми. А в главах - и подавно. Там при всём раскладе рисунков будет меньше, чем в том же "Бестиарии".
Автор: http://electreel.deviantart.com/art/Starbill-from-Neocene-149794722 А вот твой звездоклюв, Семён. Нарисовал electreel с Philosophica-Dixonia. Любо? Odin, если рисунок будет одобрен Cемёном как автором идеи, его, в принципе, можно будет и колоризовать.
Семён: Автор пишет: Любо?
ник: необычное животное получилось
Андрей: Оригинальный зверёк ... Жаль сломался сканер, и не слишком много свободного времени на рисование, мог бы тоже изобразить кого- нибудь из Неоцена ...
bhut2: А что, симпатичный зверь...
Семён: Шёпотом: На страничке Евгения Хонтора появились ещё три неоценовых зверушки...
ник: Семён пишет: ещё три неоценовых зверушки... однако... а стегоехидна вообще красавица
Автор: Нет, увы. Я ему уже написал, что задние лапки и хвост ей переделать надо. Они у ехидн вывернуты специфическим образом. И сумчатая кутора лучше смотрелась бы в сравнении с ряской, например, хотя в целом рисунок неплох.
Odin: а мне люпард дико понравился!
bhut2: На yahoo-группе "философика-диксония" тоже есть новые картинки животных Неоцена - геккон-мышеед и какие-то звери (запямятовал).
Автор: Да, ещё бикифару и кабаллокамелюс. Я думаю, совсем даже неплохие рисунки. Я попросил Карлоса, чтобы он скинул мне картинки покрупнее, и размещу их на сайте.
bhut2: Э - спасибо за исправленного "Кита" и др.?
Автор: Да, разобрался, в чём тут дело. Регистры расширений и названий не совпадали - сервак их все перевёл в нижний регистр.
Мех: Та да, наверху по ссылке "Сайт" открывается, видимо, старая версия. Неудобно немного %)
the fishing boy: Предлагаю создать в Контакте группу поклонников книги "Путешествие в неоцен". Так как в Контакте тусуется масса народу, может там же на книгу выйдут аниматоры и помогут в оживлении зверушек.Но это не специально ради этого, а так просто.Почему нет,собственно.
Семён: Если вы там зарегистрированы - пожалуйста. (Лично я - нет, и не собираюсь).
ник: Семён пишет: Лично я - нет, и не собираюсь я - тоже
the fishing boy: Есть мысль по систематизации Бестиария - разделить раздел млекопитающих на семейства, скажем кошачьи, псовые и тд.И эти разделы сделать активными ссылками, кликнув на которую, можно будет просмотреть информацию по конкретно кошачьим,псовым, etc. Сейчас раздел млекопитающих в Бестиарии,как дом Облонских, в котором,как известно,всё смешано. К разделу птиц и прочих созданий этот "аджасмент" не относится.
bhut2: Если уж какой отдел и разделить, то отдел беспозвоночных - вот там действительно намешано. А чем отдел млекопитающих отличается от отдела птиц мне не ясно.
the fishing boy: Имеется в виду просто раздел разбить на подразделы,как-то кошачьи,псовые, куньи, и тому подобное.Так легче ориентироваться.
Мех: Думал как облегчить поиск животных по бестиарию: Идея, конечно, до жути сырая, но я думаю что такая штука сильно облегчит усвоение всего неоценового материала.
bhut2: А сколько выполнение такой идеи займёт компьютерной памяти на сайте?
Мех: Без понятия %) но, к примеру, изображения можно хранить и на других ресурсах
Семён: Господа с народ.ру щедрые, места дают много. А ареал на карте действительно нужен. Но для этого нужна сама карта. (Ага, чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет .)
ропен: так нарисуйте карту,плиз
Юный биолог: Вот вы и нарисуйте.
ропен: Юный биолог пишет: Вот вы и нарисуйте. хмм..не знаю,можно попробовать...но сейчас у меня другая работа-спросите у Автора
Юный биолог: Какая?
Автор: Юный биолог пишет: Какая? Похоже, у меня всё же найдётся оппонент на креационном фронте. Но, как говорил в советском мультике про аргонавтов царь Колхиды Эет, "дождёмся сперва урожая".
ропен: Автор пишет: Похоже, у меня всё же найдётся оппонент на креационном фронте. Но, как говорил в советском мультике про аргонавтов царь Колхиды Эет, "дождёмся сперва урожая". похоже,часть урожая уже готова,иллюстрации для второй растим...
Юный биолог: Знать врага в лицо? А что за мультик? Не видел никогда...
Автор: Юный биолог пишет: А что за мультик? Не видел никогда... "Аргонавты" - мультфильм советских времён.
Юный биолог: Автор пишет: мультфильм советских времён. Да это я понял.
гасторнис: Поддеживаю.Сейчас у меня вообще написано что тем в разделе "позвоночные" нет совсем! щёлкаю,захожу всё нормально .
Автор: У меня таких глюков нет, но про переезд где-то около полуночи сообщения получал. Может, с этим клятым переездом связаны пропажи сообщений и глюки?
гасторнис: Да кстати про переезд :ещё позавчера было сообщение(форум минут 20 не работал).И именно с этого дня начались глюки с сообщениями.И ещё форум намного медленее грузится(приходится ждать секунд 15 пока сообщение отправится,и при переходе на темы)
Юный биолог: гасторнис пишет: 17.09.10 гасторнис пишет: ещё позавчера У меня всё началось с 12 числа.
valenok: А у меня тоже такое иногда бывает - и "переезд", и замедленная загрузка; хотя не особо часто. А на форумах Сварога и Васторума один раз при открытии выскакивала надпись о каких-то работах на сервере. Не в них ли дело?
Медведь_жив!: valenok пишет: Не в них ли дело? Угу. У меня это выскакивало только на неоцене
bhut2: У меня тоже. Но, по моему, это проблема borda.ru вообще, а не собственно Неоцена.
valenok: Ну так сие даже ежу ведомо, что проблемы там.
Юный биолог: Кандидаты на бан: Gennadius, tyrannoornis rex, Хворост, Vaseliza, payroll, jut, рыбка с тентаклями, Оилима, frei, Zvezdochet, ova555, Алексаннндр, Реликт и прочие феноменально неактивные давно не заходившие участники форума.
Семён: Юный биолог пишет: Кандидаты на бан Не вижу смысла. Не заходят - это их дело. Зачем банить-то ?
valenok: Семён пишет: Зачем банить-то ? Чтобы удалить ненужные профили. Зачем складировать, если оно никому не надо?
Юный биолог: Семён пишет: Зачем банить-то А для чего они? Для красоты, или для статистики?
valenok: Не знаю даже, куда это писать, но наболело. Автор, изучите современную классификацию животных. Прыгунчики - не родственники приматов, они афротерии (т.е. разница на уровне магнотрядов (или даже больше - не знаю, какой там ранг у эксафоплацентарных и Ко)). Тенреки - не насекомоядные, они тоже афротерии. Сумчатые - инфракласс. И т.д. и т.п. Найду ещё - сообщу. Я знаю, что вам это не нравится, но нужно следовать за развитием научных знаний. А иначе несведущие люди получат неправильные сведения, а специалисты просто засмеют.
Семён: valenok пишет: знаю, что вам это не нравится, но нужно следовать за развитием научных знаний. А иначе несведущие люди получат неправильные сведения, а специалисты просто засмеют. Специалистам не до этого - они ломают копья вокруг вопрсов классификации. Понимаете, есть классическая систематика. Если следовать ей, то всё будет более менее в порядке. А если сломя голову бегать за новейшими данными - далеко не уйдёшь. Концепций десятки, и они постоянно меняются. Не все учёные-систематики такие поклонники кладистики, как вы. Тенреки, кстати, таки рассматриваются как близкие к насекомоядным, то есть в широком смысле они насекомоядные: http://zmmu.msu.ru/personal/pavlinov/mam_world/lipoty.htm
гасторнис: специалисты просто засмеют Ну не факт. [img src=/gif/smk/sm67.gif] Но изменить стоит я думаю.
valenok: гасторнис пишет: А вот про афротериев незнаю... Даже неполнозубые гораздо ближе к приматам (и насекомоядным), чем любые афротерии, в т.ч. прыгунчики.
Автор: Пользовался традиционной систематикой, по "Жизни животных". Значит, нужно будет править.
Мех: До кучи скажу, что ежели, например, будет открыта новая зверятка- хоть инопланетная (пора бы уже, право слово), хоть доселе неизвестная земная, и ежели ей дадут имя, полностью совпадающее с названием кого-то хоть из Неоцена, хоть откуда-то ещё- переписывать всё равно придётся, так что это работа, не имеющая конца %)
Автор: Это вполне естественно. Я сам накололся с названием плоскорога, поскольку Platyceras - это жук такой есть. И плоскорог стал Platyceratherium. Теперь, давая название, я сверяюсь с сайтом Taxonomicon. А систематика... Возможно, что-то и придётся переписывать, но не всё, думаю. Я уже сам подумываю, не отделить ли мадагаскарских хищников от прочих виверровых.
Мех: Автор пишет: я сверяюсь с сайтом Taxonomicon. А хто это? Думаю, всем бы пригодилось =)
Автор: Мех пишет: А хто это? Думаю, всем бы пригодилось Адрес у меня в ссылках на сайте - где ссылки о природе.
Семён: Автор пишет: А систематика... Возможно, что-то и придётся переписывать, но не всё, думаю. Я уже сам подумываю, не отделить ли мадагаскарских хищников от прочих виверровых. Ну да, стоит, наверное. Думаю, и сумчатых стоит поделить на отряды. (Раз у нас катартиды уже в аистообразных, а ластоногие лишены статуса отряда). Просто когда претензии высказываются в таком ультимативном тоне, как это уже неоднократно делал уважаемый valenok, это вызывает только раздражение.
valenok: Семён пишет: Тенреки, кстати, таки рассматриваются как близкие к насекомоядным, то есть в широком смысле они насекомоядные: Ну не знаю, где вы это увидели. По той ссылке как раз написано, что тенрекообразные и насекомоядные относятся, соответственно, к афротериям и бореоэутериям, а данный вариант - просто компромисс между старым и новым вариантами. Семён пишет: претензии высказываются в таком ультимативном тоне Лично я тут "ультимативного тона" не вижу. Если вам не нравится моя манера говорить - так и скажите.
Гомотерий: Автор пишет: А систематика... Возможно, что-то и придётся переписывать, но не всё, думаю. Я уже сам подумываю, не отделить ли мадагаскарских хищников от прочих виверровых. И мангустов пожалуйста отделите.
гасторнис: Кстати может на сайте часы на зимнее время перенести? а то они время не то показывают.
valenok: гасторнис пишет: на сайте часы ???
Tatarinov: Есть замечание: бестиарий по млекопитающим и так огромен, так в нём ещё и всё больше иллюстраций... Может, стоит разделить его на страницы по систематическим категориям? Отдельно - хищные, отдельно - грызуны и т. д.?
Alex Sone2: Tatarinov пишет: Может, стоит разделить его на страницы по систематическим категориям? Отдельно - хищные, отдельно - грызуны и т. д.? Хорошо бы тогда в начале каждой страницы давать историю каждого отряда (класса, типа) на протяжении неоцена
Автор: Будет сложно менять ссылки.
Мех: Кстати да, было бы чудесно. А может, сделать систему тэгов? Типа "Animalus fictus: двукрылое, травоядный"
valenok: Вообще надо бы остановить поступление новых животных в бестиарий и заняться их распихиванием по главам. Проблема в том, что времени для этого нужно дофига и больше.
Мех: Я бы предложил запилить бестиарий на основе вики-движка, ибо там можно и всех существ удобно распределить, и не ждать пока бестиарий загрузится, и ссылки распихивать куда надобно (а то и прямо в тексте). Только вряд ли кто-то станет этим заниматься.
Tatarinov: Весь бы сайт перевести на вики-движок. Тогда вносить изменения смог бы не только сам автор, но и те, кому он доверяет. Но есть ли здесь кто-нибудь, способный настроить эту штуку? И будет ли она работать на этом хостинге?
Мех: Tatarinov пишет: Но есть ли здесь кто-нибудь, способный настроить эту штуку? Теоретически, это весьма простой движок, освоить который может каждый. Но самолично проверить не могу, потому что даже считаю еле-еле, что уж говорить о программировании -)
Юный биолог: Кстати, какого шута гербарий - раздел бестиария?
Мех: Он слишком маленький чтобы удостоиться отдельного раздела, да и бегать далеко не надо : )
Юный биолог: Есть много идей по растениям. Собираюсь по человечески расписывать свои старые.
bhut2: Вот и славно.
Автор: А я бы включил историю отрядов в общий очерк по неоцену. Вообще, там стоит уже переписывать часть про географию Земли (в связи с уточнением ряда деталей), и дописывать немного по биогеографии.
гасторнис: Есть вопрос,можно ли перевести на русский описания зверюшек,из Неоценовой новой зеландии придуманных Тимом Моррисом Вот оно Животные очень необычные и интересные на мой взгляд.
Семён: У меня тоже есть одно предложение. Если уж речь зашла о систематике, нужно исправить одну небольшую ошибку, которая по моей вине появилась в проекте. А именно: надо переименовать соснового и тростникового дятелков в просто "дятлов". Дело в том, что собственно дятелки - это обособленная группа с характерным поведением и обликом. Неоценовые "дятелки" к ним не имеют никакого отношения, стало быть, они должны быть переименованы .
Медведь_жив!: Семён пишет: в просто "дятлов" Может, лучше в "псевдодятелков"?
valenok: Медведь_жив! пишет: псевдодятелков Это слово не кажется тебе слегка... нелепым, что ли?..
Tatarinov: Выходит, сейчас на сайте как бы два Бестиария?!
bhut2: Да нет, один. Только его, быть может, несколько переделают со систематической точки зрения.
Tatarinov: А это что?
bhut2: Так это ж и есть он! Просто, можно зайти в бестиарий напрямик, так сказать, а можно зайти на эту саму страницу, найти там конкретное животное, растение или гриб, нажать на название и бестиарий откроется не с начала, а там, где надо.
Tatarinov: У меня так происходит не всегда - то открывается там, где надо, а то и с начала. Раз такое дело - стоит, по-моему, разбить Бестиарий на кусочки по отдельным видам, чтобы они открывались с этой самой страницы, а её назвать так, как раньше назывался Бестиарий - чтобы ссылки на него вели туда.
bhut2: По отдельным видам - это уж слишком; вот по отдельным классам было бы не так уж и плохо.
Мех: Я предлагал теги сделать, так, в принципе, можно самостоятельно настраивать точность поиска %)
Tatarinov: bhut2 пишет: По отдельным видам - это уж слишком; вот по отдельным классам было бы не так уж и плохо. Почему же слишком? Там и так есть ссылки вроде как на каждый вид. Зачем тому, кто хочет открыть один вид, загружать целый класс?
bhut2: По моему, это не практично и занимает слишком много памяти.
Tatarinov: bhut2 пишет: По моему, это не практично и занимает слишком много памяти. С точки зрения читателя - очень даже практично. Да и памяти здесь должно хватить. НО - очень много возни, это верно. Хотя, если к делу подключатся участники форума...
ропен: Интересно,когда вторая глава появится? за****ало ждать.
Мех: ропен пишет: **** Атата, как некультурно %)
Мех: Ребяты, я таки нашёл решение ошибок форума! Надо просто стереть www из адресной строки %)
Odin: новый дизайн?
Мех: Мне показалось, или из верхнего меню исчез пункт "Сайт", ведущий, собственно, на сайт? Жаль, им очень удобно пользоваться.
Семён: Показалось. У меня есть.
Мех: Щас вернулось, а раньше не было +)
Tatarinov: В новых статьях про следы проблемы с верхними ссылками (на главную и т. д.).
Автор: Хорошо, посмотрю и попробую исправить. В этих статьях, кстати, я планирую заменить ссылки на статьи с сайта Г. Кубана на ссылки на их переводы (естественно, когда переводы будут сделаны).
Tatarinov: Я тут просмотрел ссылки на другие сайты (главная страница) и обнаружил, что сайт Мехмета Коземена не открывается вообще, сайт Александра Уткина ведёт на другой сайт - того же автора, но уже без биологической тематики. Думаю, можно смело их удалить. Кстати, я закончил оцифровку книги "Самые обычные животные", http://zhurnal.lib.ru/t/tatarinow_a_s/staricovoc_1.shtml могу выслать код для публикации здесь.
bhut2: Благодарю - очень хорошая и полезная книга!
Семён: Tatarinov пишет: Думаю, можно смело их удалить. Смело удалять что-либо вообще безрассудно, потому что потом ничего не найдёшь. Ссылку на Рамджета надо обновить. Ссылку на Уткина... даже не знаю, это бывший ученик Автора, так что ему решать.
Семён: А за книжку спасибо. У меня есть другая, скомпилированная из нескольких кусков этой.
Alex Sone2: Вот такое предложение - а что если в описание животных добавлять не только картинки, но и звуковые файлы их голосов? На форуме есть кто-нибудь, кто умеет работать со звуком?
Семён: Alex Sone2 пишет: но и звуковые файлы их голосов? На форуме есть кто-нибудь, кто умеет работать со звуком? У меня в голове тоже периодически всплывает эта идея.
Мех: У меня эта идея всплывала задолго до того, как я узнал о Неоцене -) другой вопрос- как их выкладывать таким образом, чтобы Бестиарий не отяжелился ещё несколькими гигами %)
Alex Sone2: Мех пишет: другой вопрос- как их выкладывать таким образом, чтобы Бестиарий не отяжелился ещё несколькими гигами %) Так файлы могут быть небольшими - на несколько килобайт
Мех: Alex Sone2 пишет: на несколько килобайт Даже если по паре байтов каждый- при количестве зверяток это реально отяжелит страницы.
ропен: а буньип будет в Грозе озера, или так и будет плавать в бестиарии? Выпустите бедняжку на волю!
гасторнис: Зачем в Грозу озера? можно просто написать общую главу о реках северной Меганезии и плюхнуть его туда.
Мех: Щас появилась жесточайшая идея- сделать карту по типу той, что показывал товарищ Семён, только вместо локаций участников- ссылки на главы, относящиеся к той или иной местности. А что- карта есть, на википедии видел подобную штуку (как вариант- на лурке статья "Alltogether").
ворон: Мех пишет: ссылки на главы, относящиеся к той или иной местности. А что- карта есть, на википедии видел подобную штукувсеми конечностями за
Tatarinov: По-моему, на главной странице завёлся вирус или нечто вроде него. При открытие вылезает предложение что-то выполнить, а антивирус рассказывает, что это троян. Кто-нибудь ещё это видел?
Zenitchik: Скорее всего ложное срабатывание антивируса на какой-нибудь баннер.
Garfield: У меня два предложения: 1. Пройтись с точки зрения науки по криптидам. Хотя бы кратко расписать - кто из них может хотя бы теоретически существовать, и список возможных кандидатов в эти криптиды.: а кто существовать в принципе не может, и объявления таковых полным бредом. Что-то подобное уже в общих чертах пытался делать Еськов. Лично я не сомневаюсь, что в историях о загадочных животных есть зерно правды и стоит попытаться выделить его. 2. Очень часто в газетах проскакивают сообщения о поимке "невиданных" животных, записываемых чуть ли не в инопланетяне. И которые на самом деле всегда оказываются обычными животными, не узнанные из-за низкого уровня образования. Ну, например, тот же щитень, эмбрион ската и т.д. Кроме того, часто и обычные люди постоянно обращаются с просьбой опознать то или иное животное. Например, меня просто убивают вопросы про "крыску" - личинку журчалки, того же щитня... Но окончательно меня добил вопрос о личинке майского жука... Предлагаю сделать спраничку с такими существами: фото, краткое описание. Очень полезно для образования, ИМХО.
Amplion: Garfield пишет: Предлагаю сделать спраничку с такими существами: фото, краткое описание. Мысль интересная, но, как бы, бессмыссленная. Несведущие люди могут принять за "что-то" практически ВСЁ, и справляться с этим должна не отдельная страничка, а образование в целом. Новые виды должны описывать специалисты, а не горе-обыватели, не могущие узнать личинку жука. В деревнях у нас все еще до кучи мракобесия. У меня на даче люди все еще считают, что мышь без кости, что жук-усач стрижет волосы усами (?), про уховекртку вообще молчу. Личинки щелкунов - проволочники - навсегда закрепились как личинки мух. Однажды пытался просветить соседей, показав им тот вид жука-щелкуна, когда сажали картошку, и - увы и ах - началось массовое истребление полезных жужелиц. Народу просто не нужно в массе своей такое знание. А с щитнем - я ни разу не видел, чтобы его случайно принимали за что-то неестественное. Зато часто наблюдал попытки намеренно ввести народ в заблуждение, фотографируя его крупным планом и говоря "Сморите, что выловили рыбаки в Мачу-пикчу!". Щитень - зверюга относительно нечасто попадающаяся неискушенным.
ропен: Garfield пишет: 1. Пройтись с точки зрения науки по криптидам. Хотя бы кратко расписать - кто из них может хотя бы теоретически существовать, и список возможных кандидатов в эти криптиды.: а кто существовать в принципе не может, и объявления таковых полным бредом. Что-то подобное уже в общих чертах пытался делать Еськов. Лично я не сомневаюсь, что в историях о загадочных животных есть зерно правды и стоит попытаться выделить его. ПРИСОЕДЕНЯЮСЬ!!!
Garfield: Мышь без кости - такого ещё не слышал... Про остальное знаю - сам не в городе живу. У нас слепней зовут только оводами, самих оводов большинство не знает, а те кто знает - зовут шмельками, и уверены, что они - кусаются (!). а подкожных личинок с ними вообще не связывают.
Юный биолог: Про оводов - у нас знают, что это слепни, но называют оводами.
bhut2: По моему мыши без костей и слепни-оводы - для данной ветки уже оффтоп...
Юный биолог: Угу.
Мех: Друзя! У меня появилась идея. Можно сделать на сайте Неоцена новый раздел, типа маленькой библиотеки, и туда переводить англоязычные статьи касаемо ксенобиологии. На Фурахе, например, постоянно появляются дивные статьи об анатомии, биомеханике и прочих параметрах всякой зверятки, которой нет на Земле. Все эти walking with и прочие статьи просто неприлично оставлять без внимания Х) разумеется, авторство указывать надоть, но это легко. Что думаете? На самом сайте Фурахи они распределены по датам, что поиски не облегчает, да и много нюансов может быть не замечено при беглом чтении (Мех знает аглицкую мову, и то приходится иногда вчитываться).
bhut2: Идея интересная, но я не уверен, что она подходит, точнее вписывается к сайту о Неоцене. Может, просто устроить что-то типа ксенобиологической вики со сносками на эти статьи? Но это только моё личное мнение.
Мех: Ну а что? Ведь есть же в библиотеке "Все грядущие дни", которая об эволюции на Земле рассказывает чуть больше пары слов? %) плюс Неоцен- сайт довольно популярный, тут эти статьи увидит больше народу- опять же польза для большего количества людей, потому что вики тоже раскручивать надо (помнится, уже была такая, англоязычная).
гасторнис: Я честно говоря поддерживаю Меха. Но кто эти статьи переводить будет??
Мех: Мы и будем =) лично я готов ради такого дела вспомнить аглицкую мову.
Медведь_жив!: Лично я тоже %)
Мех: http://exozoo.blogspot.com/ Тут тоже статейки есть.
Юный биолог: Автор, а что там с вывеской по днюхам?
Zenitchik: Может вам веб-приложение разработать и на сайт прикрутить? Мне теперь не трудно, я теперь javascript-разработчик.
bhut2: Поздравляю!
Tatarinov: У меня предложение: добавим иллюстрации к статье "Очень дикое будущее"! Наделать скриншотов из сериала совсем нетрудно, а так будет намного нагляднее. Сам могу этим заняться.
bhut2: А что, неплохая идея!
Автор: А с помощью какой программы делаются скриншоты, кстати? А то кнопка Print Screen для Media Player не работает: изображение живёт какой-то своей, отдельной жизнью.
Tatarinov: Автор пишет: А с помощью какой программы делаются скриншоты, кстати? А то кнопка Print Screen для Media Player не работает: изображение живёт какой-то своей, отдельной жизнью. Попробуйте Media player classic - с ним у меня скриншоты получаются. По крайней мере, с помощью просмотрщика Faststone image viewer (бесплатного).
Tatarinov: Получаются скриншоты?
Tatarinov: У меня опять проблемы с открыванием сайта...
Гомотерий: У меня всё нормально...
Гомотерий: Кстати о систематике. Отсюда Современная систематика тех же самых млекопитающих обычно не вызывает затруднений. Среди современных млекопитающих нет групп, положение которых вызывало бы сомнение (среди птиц, например, фламинго могут включаться в отряд Аистообразных, либо не включаться, а гоацин у разных специалистов «болтается» между отрядами Курообразных и Кукушкообразных). Палеонтологические и анатомические исследования помогли «развести» грызунов и зайцеобразных, а бывших ластоногих сейчас полностью включают в отряд Хищных на правах даже не подотряда, а просто трёх отдельных семейств. Неполнозубые, выделенные по состоянию на конец XIX века, уже давно разделены на собственно неполнозубых, панголинов и трубкозубов. Современные методы исследований (например, биохимические) помогают установить родственные связи между отрядами, и их результаты помогают уточнить систематику. Например, бывшие насекомоядные, которые выглядели как «мусорная корзина», куда «сбрасывали» всех мелких животных, не вошедших в остальные отряды, сейчас «трещат по всем швам». Так, прыгунчики выделены в особый отряд Macroscelidea с намёком на их близость к приматам, златокроты и тенреки выделены в отряд Afrosoricida, а среди бывших насекомоядных (отряд Eulipotyphla) остались ежи, землеройки, щелезубы и кроты. А почему в неоцене тенрекообразные не отряд? сейчас неполнозубых делят на 2 отряда
Юный биолог: Гомотерий пишет: А почему в неоцене тенрекообразные не отряд? По советской традиции, они - насекомоядные...
valenok: Zenitchik пишет: Лучше бы привести в соответствие с современной систематикой. Да я уже пытался их убедить, но всем пофиг. Юный биолог пишет: По советской традиции, они - насекомоядные... Традиции превыше правды, ага.
Юный биолог: valenok пишет: Традиции превыше правды, ага. Ну, по-моему, не так уж это и неправильно.
Zenitchik: Это совершенно неправильно. Нельзя независимо произошедшие виды, у которых общий предок неизвестно где, класть в один таксон.
Юный биолог: Zenitchik пишет: Нельзя независимо произошедшие виды, у которых общий предок неизвестно где, класть в один таксон. Даже в такой крупный?
Мех: Zenitchik пишет: Лучше бы привести в соответствие с современной систематикой. С этим я полностью согласен, современные методы изучения всякой ДНК более надёжны в этом плане, valenok пишет: Традиции превыше правды, ага. и с этим тоже. Во всяком случае, если динозавров и птиц решат слить в один таксон, я буду возражать. Но тут уж действительно проще обновить.
Юный биолог: Мех пишет: современные методы изучения всякой ДНК более надёжны в этом плане Сильно не факт...
Гомотерий: У Автора в неоцене они не отряд, а в работах по креационизму - отряд.
Zenitchik: Лучше бы привести в соответствие с современной систематикой.
полная версия страницы