Форум » Прочие биологические темы » Альтернативная эволюция (продолжение) » Ответить
Альтернативная эволюция (продолжение)
артропод: Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
valenok: Мех пишет: Ежели оставшуюся половину сделать не линейной, а ветвящейся, это самое вполне может сработать. Мнэ. Основная проблема в том, что строение организма определяется информацией в ДНК примерно так же - воспользуюсь аналогией Маркова - как морозные узоры на стекле определяются структурой молекулы воды.
Семён: Мех пишет: Здесь серым отмечены отдельные нити ДНК, а красные кружочки - это специальные структуры, которые направляют её чтение по выбранному пути. Ну, как гипертекст в литературе. Для выбора пути я бы прицепил к ядру специальную органеллу, которая реагирует на какие-то внешние сигналы типа попадающих в клетку гормонов, но может быть найдётся и более простой вариант. Дак вот, вначале организм строится по единому для всей своей породы набору генов, но затем может выбрать - скажем, теплокровность или холоднокровность? Сколько будет почек и желудков? Нужны ли зубы? Какой длины делать ноги? И так далее. Каждая цепь полностью жизнеспособна, иначе отсеется естественным отбором при первой же попытке её использовать. Если такой способ упаковывать генетическую информацию и возможен, то это явно будет уже не ДНК. Вариант с индукцией и репрессией генов звучит лучше, да.
Alex_ammonit: Семён пишет: избавления от мусора Чье существование не доказано.
Мех: Alex_ammonit пишет: Чье существование не доказано. Таки доказано, рыба фугу подтвердит. http://biomolecula.ru/content/1477
Alex_ammonit: Не доказано, что это - мусор. Всего лишь 90% всех живых организмов совпадает.
Мех: Ежели рыба фугу без этого обходится, то для выживания оно не является критичным %)
Семён: Alex_ammonit пишет: Чье существование не доказано Строго говоря, доказать что-то можно только в математике. Что же касается "мусорной" ДНК, то её существование практически общепризнанно. Так, например, птицы в ходе эволюции ради уменьшения веса тела выкинули из генома кучу интронов - не будь это мусором, вряд ли удалось бы избавиться от них так запросто. Ну и, например, остатки древних вирусов в геномах - что это, если не мусор?
valenok: Семён пишет: Ну и, например, остатки древних вирусов в геномах - что это, если не мусор? Среди них как раз известны полезные, но вообще, конечно, не суть.
Семён: valenok пишет: Среди них как раз известны полезные, но вообще, конечно, не суть. Да, про полезные я в курсе, имел в виду совсем уж поломанные и нерабочие.
Семён: Мех пишет: Сравнение анатомии земных, снаядских и амбаррских существ. (не удержался) Зверятка разучивает команду "дай лапу" . При этом меняя цвет.
Мех: Совершенно вспомнил, что не показывал этот июньский набросок %)
Тони Джонс: Антропоморфная блоха-тихоходка.
Inry: Давняя тема фантастики: использование радиации. Как именно могут живые организмы использовать радиоактивный распад? Главная проблема: слишком много энергии, чтобы усвоить её за один раз. Например, загонять атом радиоактивного вещества в "клетку" из углеводородов, а затем использовать продукты её распада, когда он бабахнет. Или аналог хлорофилла, но на свинце, чувствительный к гамма-лучам. Или переизлучающий люминофор, как на лампе дневного света. И ещё: какие элементы могли бы использовать живые существа? Те же свинец или ртуть, хотя и "любят" органику, нигде, насколько знаю, не участвуют.
Мех: Тут многое зависит от того, кто начал так делать. Смысле одно дело начинать с амёбы, и совсем другое - выращивать реакторные органы у многоклеточного организма как дополнение к основным системам. Имхо, второй попроще будет.
Alex_ammonit: Мех пишет: Имхо, второй попроще будет Мне кажется, наоборот.
ворон: Не факт
Мех: Предлагаю проверить, так сказать, на практике %)
Мех: Читая морфейскую темку, придумал одну интересную штуковину. Вот представьте такую зверятку, только большую, круглую и с длинными толстыми шипами, наподобие морского ежа. Эти иглы являются ни чем иным, как ногами, но без суставов вообще - передвижение происходит за счёт специальных органов, резко смещающих центр тяжести или типа того. Между ними растут короткие тонкие щупальца, которыми можно совершать разнообразную работу. В идеале хочется запилить такого разумника, но и просто животное сойдёт.
Zenitchik: Мех У животных с быстро вращающимися органами проблемы. Принципе, какое-то решение можно найти, но не чтобы прямо стоять на угле.
Мех: Zenitchik пишет: У животных с быстро вращающимися органами проблемы. Это да, я знаю. Пока что лучшее из придуманного - быстро циркулирующая тяжёлая жидкость, хотя энергии на это уйдёт, наверное, слишком много. В принципе, можно попробовать вообразить нечто типа биомеханоидов, то есть чтобы они выращивали внутри себя отдельные "высокотехнологичные" структуры естественным путём... Но это, имхо, довольно сомнительное решение, пусть и заманчивое.
полная версия страницы