Форум » Прочие биологические темы » Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение) » Ответить
Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)
wovoka: Читал тут материалы по терраформированию планет... И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми. Карта терраформированного Марса Карта терраформированной Венеры Карта терраформированной Луны Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора? 2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах? Какие будут мнения уважаемых биологов? А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова. Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro
Мех: wovoka пишет: Ну хоть в фиолетовый цвет его можно покрасить? При наличии фиолетовых песков или чего-то подобного - можно +) Он таки должен что-то кушать. я имел в виду, как папа Карла свою пиноккиумную Буратину из палены выпиливал. Вытачивал %) Думаю, я ж самого начала проекта не участвовал, то влазить как-то уже и не удобно. Очень странная логика, десу~ Эдак вообще ни в чём не поучаствуешь. А чё у тебя еще за мир, кроме Амбарры? Для начала и её одной вполне хватит =) Это, походу, скоро и я так буду в мирах путаться Нет, я про свои спонтанные перемещения.
wovoka: Мех писал: При наличии фиолетовых песков или чего-то подобного - можно +) Мех, ты гений У нас будет фиолетовая пустыня !!!!!! Или даже так, во времена человека на территории пустыни Джоквы находились карьеры по добыче драгоценных камней, поэтому сейчас вся эта территория покрыта разноцветными песками (драгоценной каменной крошкой), есть участки с фиолетовым песком, с синим песком, с голубым песком, с зеленным песком, с ярко красным песком, с оранжевым и просто желтым песками, а есть территории, на которых перемешаны самые разные цвета и оттенки. Ох и окрас же у животных должен получиться))) А еще у нас будет радужная река подобно колумбийской Каньо-Кристалес река будет стекать с вершин гор Овда и протекать через весь полуостров Манатум и впадать в залив Рэ. А разноцветная она из-за множества водорослей самых разных оттенков. Мех писал: Он таки должен что-то кушать. А я вот кстати подумал на счет скорпа, если он будет жить в манграх: если, например, в подлеске, то ему придется вести земноводный образ жизни из-за постоянных приливов и отливов, и главным его блюдом будут крабы и рыба, хотя фактически он сам будет вынужден жить, как мангровый краб. Ну так вот, если его главное блюдо будут крабы то ему нужны будут более мощные клешни (или даже более мощные жвалы) чтоб раскалывать крабий панцырь и более мощное и более острое жало для возможности прокалывать крабий панцирь. И еще ему нужно будет научиться плавать. Если же он будет жить на деревьях, где много летающей живности, включая также парящих рыб, то ему таки придется научиться, если не совсем летать, то по крайней мере парить с ветки на ветку, с дерева на дерево. И значит ему нужны либо крылья, либо превращение одной пары лап в какой-то инструмент для планирующего полёта. Но лучше, конечно, чтоб летал. А еще лучше конечно, чтоб во время прилива он лазил по деревьям и летал, а если упал в воду, то имел возможность выплыть, а во время отлива охотился в подлеске на крабов, раскалывая их своими мощными клешнями. Вот такой крутой мангровый скорпион Скорп. Как думаете, реален? Мех писал: Вытачивал %) Ну это если он его точилом создавал, а если использовал лобзик, то выпиливал, а если нож, то вырезал))) Мех писал: Очень странная логика, десу~ Эдак вообще ни в чём не поучаствуешь. Ну вот такой я степеснительный Мех писал: Для начала и её одной вполне хватит =) не нуафсётаки, чё у тебя еще за проекты есть? интересно ж Мех писал: Нет, я про свои спонтанные перемещения. понимаю.
Мех: wovoka пишет: Мех, ты гений Спасибо, я знаю %) У нас будет фиолетовая пустыня!!! Хм, а она точно будет ли? Мне как-то сомнительно, тут надо курить геологию Венеры гораздо более вдумчиво. раскалывать крабий панцырь Слишком сложно. В нём же есть отверстия - так чому бы ими не воспользоваться? =) Если же он будет жить на деревьях, где много летающей живности, включая также парящих рыб, то ему таки придется научиться, если не совсем летать, то по крайней мере парить с ветки на ветку, с дерева на дерево. Отнюдь, он и переползать совершенно спокойно сможет +) Имхо, полёт - не для него. Как думаете, реален? Примерно как птерозавр, способный выходить в открытый космос. Слишком сложно и в принципе незачем. не нуафсётаки, чё у тебя еще за проекты есть? интересно ж В профиле есть ссылочка, например.
wovoka: Спасибо, я знаю %) а ищё ты большой обламыватель))) одним махом мне и летающего скорпиона, и фиолетовую пустыню запорол. Н-да, геологию Венеры придется покурить детальней. В профиле есть ссылочка, например. уже изучаю.
Мех: wovoka пишет: одним махом мне и летающего скорпиона, и фиолетовую пустыню запорол. Всяко лучше, чем если фантазия будет лететь без руля и ветрил %) И не запорол, а заставил внимательней посмотреть, возможно ли такое. Кстати, среди членистоногих нет ни одного с крыльями вместо ног - это совершенно иные органы +)
ник: Мех пишет: Кстати, среди членистоногих нет ни одного с крыльями вместо ног - это совершенно иные органы Кстати, предлагаю извлечь из МБД моего ящера-ногокрыла. Если на Венере обломится, можно на Луну загнать
Alex_ammonit: Откуда? Ящер-ногокрыл - типа шавороптерикса, да?
ник: Alex_ammonit пишет: Откуда? Из моего стародавнего проекта "Мир Без Динозавров" Alex_ammonit пишет: Ящер-ногокрыл - типа шавороптерикса, да? Там это - прямой потомок шавороптерикса, у которого задние конечности стали крыльями. Здесь, думаю, можно сделать типа шавороптерикса, или довести до "шерстокрылового" варианта - а такое обсуждалось.
Zenitchik: У нас есть хоть что-то по геологии Венеры?
Мех: Есть статья на википедии, но без подробностей по конкретным регионам. ник пишет: шавороптерикса Эээ, а не шаровиптерикса?
wovoka: Всяко лучше, чем если фантазия будет лететь без руля и ветрил %) При отсутствии знаний фантазия, как правило, так и делает это совершенно иные органы +) а шаровиптериксу этот факт был как-то по фигу))) и заметь я не использовал слова крылья, а написал или превращение одной пары лап в какой-то инструмент для планирующего полёта хотя теперь думаю, а почему одной, а не всех? И вообще, раз есть планирующие пауки и планирующие муравьи, то, блин, пощему не быть планирующему скорпиону? https://www.nkj.ru/news/26831/ http://science.compulenta.ru/617456/ и вот тут, возможно, ему могли бы на лапах пригодиться или волоски, как у паука, либо что-то похожее на конечности листовидного палочника, с такими лапками было бы удобней парить, словно листик, да и камуфляж одновременно. вообще я конечно хотел бы, чтоб получился такой универсальный солдат, совмещающий в себе и возможность летать, и плавать: типа что-то среднее между простым скорпом, морским скорпом и скорповой мухой но увы))) биологическая полиция в лице Меха, запрещает мне такие хвантазии, говорит, хочешь хвантазировать создавай хвантастическую тему, а хочешь заниматься наукой (пусть и спекулятивной), то не хвантазирывай))))))))) В нём же есть отверстия - так чому бы ими не воспользоваться? =) как видишь, у скорпа эт не очень хорошо получается так что было б не плохо научиться раскалывать их как орешки))) хотя, пожалуй, ты прав, это малореально, крабами, скорее, какой-нибудь крабовый попугай будет питаться, раскалывая их клювом, или камушком. довести до "шерстокрылового" варианта - а такое обсуждалось. поддерживаю идею на все 100 может такое же еще из крысы вывести?))) И не запорол, а заставил внимательней посмотреть, возможно ли такое. Да всё правильно говоришь! Юхуу, у нас кажется получится радужная пустыня, при чем даже интересней, чем я думал. вот тутача небольшая статья о геохимии и минералогии Венеры http://mineralys.ru/planeta-venera-strana-bagrovyih-tuch/ и тамоча написано, что на Венере присутствуют сульфат свинца и сульфат висмута. А вот как красифенно выглядят окислившиеся кристаллы чистого висмута радужное окисление (висмутовая ржавчина панимашь ) Еще полюбоваться кристаллами висмута мона тута http://www.softmixer.com/2013/06/blog-post_5476.html Короче, часть территории пустыни Джаква у нас будет покрыта вот таким висмутовым кристаллическим песком. Вот и получится радужная пустыня))) А на ней будут жить радужные скорпионы, радужные змеи и радужные ящерицы))) кста, интересная статья к марсианскому проекту http://haritonoff.livejournal.com/215445.html вдруг, кто не читал, хотя на эту жж-шку вроде на форуме ссыль давали.
Мех: wovoka пишет: а шаровиптериксу этот факт был как-то по фигу))) Стесняюсь спросить, а с каких это пор он стал членистоногим?.. и заметь я не использовал слова крылья, а написал Если речь идёт не про обдуванчик, который такое существо не поднимет, то о крыльях +) такой универсальный солдат Увыъ, даже специализированный на универсальности человек крайне сильно ограничен в возможностях~ как видишь, у скорпа эт не очень хорошо получается Та уж вижу %) кристаллы чистого висмута Заметь - именно что чистого! Такой, скорее всего, вывезут ещё на ранних этапах освоения планеты, оставив только всякие соединения и минералы, для добычи которых требуется развитая инфраструктура.
ник: wovoka пишет: поддерживаю идею на все 100 может такое же еще из крысы вывести? Ты уж реши - из крысы или из ящерицы. Иначе крыса-"шерстокрыл" ящерицу вытеснит. А то хоть интересно выйдет.
wovoka: Стесняюсь спросить, а с каких это пор он стал членистоногим?.. я ваще-т и не спорил на счет того, что нет членистоногих с ногами вместо крыльев, и не говорил, что шаровиптерикс членистоногий. мой коммент был написан, как контрпример к тому, что это абсолютно разные органы. Разные, но бывают и исключения. Если речь идёт не про обдуванчик, который такое существо не поднимет, то о крыльях +) планирующий паук вроде тоже не маленький, а при этом планирует, и крылья ему, как видишь, не нужны, он как-то и лапками справляется. Заметь - именно что чистого! Такой, скорее всего, вывезут ещё на ранних этапах освоения планеты, оставив только всякие соединения и минералы, для добычи которых требуется развитая инфраструктура. Я заметил) Так, а может на том месте был заводик по производству чистого висмута из сульфата висмута. Ну и часть произведенной продукции вывезти в попыхах не успели, склады со временем разрушились, а кристаллики висмута ветром разнесло, или огромный грузовой челнок с чистым висмутом при взлёте был сбит осколком корабля-терраформатора и несколько тысяч тонн чистого висмута высыпалося на место нынешней пустыни Джоквы. Могёт такое быть? Вот и получился участок радужной висмутовой пустыни. Ты уж реши - из крысы или из ящерицы. Иначе крыса-"шерстокрыл" ящерицу вытеснит. А то хоть интересно выйдет. Ник, а чё, их разве нельзя в разных местах разместить?
ник: wovoka пишет: а чё, их разве нельзя в разных местах разместить? Вот гляжу я на карту Венеры и думаю - а как бы развести эти два вида? Можно, конечно, отправить крысу на южную часть о. Астерии, или север Фебы, а ящерицу - на Афродиту, либо Эйстлу. Или сделать группы этих животных - по 2 вида, и разделить по названным территориям: крыс - к востоку от 250-го меридиана, ящериц - к западу (или наоборот). И мне кажется, этот вариант лучше
wovoka: Да уж, планета большая,а места, , куда можно экзотическую животину поселить, всё меньше и меньше((( ник, а разве они не могут просто занять разные ярусы леса? крысы ниже, ящерицы, будучи более легкими, повыше. а у такой шаровиптериксовой ящерицы не может тоже появиться что-то вроде своеобразных лжеперьев? Кстати, Мех, я ведь уже даже не о чистом планирующем полете говорю, а о направленном парашютировании, чтобы прыгая с ветки, мог приземлиться на ближайшее дерева, находящееся на расстоянии максимум 2 метра. Вот и всё. Такое-то я думаю скорпу может стать под силу, если это под силу муравью и пауку.
Мех: wovoka пишет: ящерицы, будучи более легкими Тащемта габариты - самый легкоизменяемый параметр %) В том же сельском хозяйстве им активно пользуются. Такое-то я думаю скорпу может стать под силу, если это под силу муравью и пауку. Тут проблема иная - придётся выбирать между плаванием и полётом, а первое в тамошних условиях выглядит как-то предпочтительнее. То есть скорпион-то, может, и научится летать, но эти самые парашюты снизят его плавательные навыки. Кроме того, воздух и вода для него одинаково непривычны, и адаптироваться сразу к обеим таким средам ему будет ой как тяжело, слишком разные требуются черты строения.
wovoka: Тащемта габариты - самый легкоизменяемый параметр %) В том же сельском хозяйстве им активно пользуются. учитывая, что скорее крысы будут ящериц вытеснять, то скорее они и тяжелее будут, а ящерицам придется довольствоваться остатками пространства незанятого крысками, потому им и легче быть. так имхую. Тут проблема иная - придётся выбирать между плаванием и полётом, а первое в тамошних условиях выглядит как-то предпочтительнее. То есть скорпион-то, может, и научится летать, но эти самые парашюты снизят его плавательные навыки. Кроме того, воздух и вода для него одинаково непривычны, и адаптироваться сразу к обеим таким средам ему будет ой как тяжело, слишком разные требуются черты строения. Н-да, а может развести на две ветви, на "водолаза" и на "парашютиста"??? Вот тока как-то придется водолазу научиться жрать крабов. кстати, рака скорп запросто убил а вот как скорпу теперь съесть этого рака???
Мех: wovoka пишет: а вот как скорпу теперь съесть этого рака??? Можно таки предоставить основную работу попугаю, а скорпиона приспособить к поеданию того, что осталось. То есть, проще говоря, переделать его в падальщика, с уменьшенными клешнями и почти без яда.
ник: wovoka пишет: а у такой шаровиптериксовой ящерицы не может тоже появиться что-то вроде своеобразных лжеперьев? Скорее, типа лжепуха. Большее "планеристу" если и понадобится, то только для ухаживаний. А можно и без этого, использовать для брачных игр временный "рисунок" на теле - пятна, полосы... wovoka пишет: учитывая, что скорее крысы будут ящериц вытеснять, то скорее они и тяжелее будут, а ящерицам придется довольствоваться остатками пространства незанятого крысками, потому им и легче быть. так имхую. Тогда ящерицам точно капут, из них получится только кто-то типа Draco volans. А оно нам надо? Может, оставить грызунам роль "летяги" в умеренном поясе, а роль шерстокрыла - ящерице? Так интереснее. Зато крыса сможет стать "приматом" без деления на ветви...
полная версия страницы