Форум » Прочие биологические темы » Проект "Амбарра" (продолжение) » Ответить
Проект "Амбарра" (продолжение)
Мех: Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
Моргот: Мех пишет: Больше гибкости при том же уровне защиты. Там есть мениск для этого. Отдельный элемент.
valenok: Мех пишет: Сравним это с коленными чашечками %) Больше гибкости при том же уровне защиты. Тут нет ничего общего - тем более что надколенник нужен для удержания в правильном положении суставных поверхностей в коленке. Если уж тебе так горит прикрыть все сочленения - пластинки могут просто налегать друг на друга. Вот посмотри на многоножку.
Мех: Аййй, товарищи, ну я же ж про другое!
valenok: Мех пишет: ну я же ж про другое! А я про сочленения склеритов. *) Это ж не палочки соединённые, а кольца (на самом деле монолитных колец там быть не может, но в данном аспекте не принципиально) - посмотри ещё раз на рисунок, с которого началось обсуждение. Чтобы закованный в них организм мог сгибаться, между ними должна быть мембрана - тогда, например, если он изгибается вниз, то на спине склериты расходятся, а на брюхе наползают друг на друга (хотя это необязательно, если на спине они расходятся достаточно сильно). Ну, как вариант - сами кольца могут деформироваться соответствующим образом, но тогда это уже не панцирь, а мягкая шкура, как у гусенички. Заодно животное может вытягиваться в длину, а поскольку кольца состоят как минимум из двух половинок, то и в толщину. А то, что ты нарисовал - вообще ни к селу, ни к городу. Это, видимо, соединение двух костей эндоскелета суставом. Если бы это был, скажем, вид на соединение склеритов в поперечном разрезе, то они бы не не поворачивались относительно друг друга, а сходились/расходились бы по дуге окружности. А коленная чашечка, кстати, работает совершенно не так - она просто лежит поверх сустава.
Мех: valenok пишет: посмотри ещё раз на рисунок, с которого началось обсуждение. Это была всего лишь иллюстрация дизайна пластинок %) Разумеется, на живом организме они будут выглядеть совершенно иначе. Ты што думаешь, я совсем дурной? =)
valenok: Мех пишет: Это была всего лишь иллюстрация дизайна пластинок Это отменяет тот факт, что они представляют собой кольца? *) Ты прицепился к наименее значимой детали и проигнорировал всю суть поста, футакимбыть.
Мех: Да, отменяет - я всё-таки догадываюсь, что панцирь должен состоять из большего числа элементов, но в данном случае удобнее было нарисовать так Х)
valenok: Мех пишет: Да, отменяет - я всё-таки догадываюсь, что панцирь должен состоять из большего числа элементов, но в данном случае удобнее было нарисовать так Да сколько бы там элементов не было, принцип не изменится. В экзоскелете, конечно, есть места перегиба между пластинками (например, в основании крыла у насекомых, если я правильно понял), но не в таких местах. Ты нарисуй не две палочки, а полностью схему панциря, и посмотри, как он сгибается. Кстати, я завтра уезжаю дня на четыре - смогу ли выходить на связь, неизвестно.
Мех: Разберёмся по ходу дела %) Кстати, вот ещё сделал картинку к недавней идее строения пищеварилки. На нижней стороне тела расположено множество ртов, видом напоминающих соты. Они могут быть устроены по-разному, и у каждого - свой, индивидуальный желудок. Кишечник же общий, и какательная дырка тоже.
Моргот: Почему-то, глядя на рисунок, мне показалось что это воздушно-реактивная система.
valenok: Мех пишет: к недавней идее строения пищеварилки Что-то не вижу смысла. Опять же, обеспечить все эти рты подобающими придатками (челюстями, например) будет проблематично. И ещё надругательство над сегментацией тела, не говоря уж о том, что с такой батареей на пузе не согнёшься даже.
Мех: valenok пишет: И ещё надругательство над сегментацией тела Отчего ж? Ведь зооиды, и у каждого - свой рот %) Центральные относятся к сегментам тела, а те, что по краям - от конечностей. с такой батареей на пузе не согнёшься даже. Дак ведь там не монолитная пластина. И потом, всё зависит от общей анатомии - жуку сгибаться незачем, например.
valenok: Мех пишет: Ведь зооиды, и у каждого - свой рот Мы же ж отказались от этого. жуку сгибаться незачем, например. Букашки не ограничиваются жуками, хотя и они хоть как-то могут (особенно щелкуны, ага).
Мех: valenok пишет: Мы же ж отказались от этого. Наивно полагать, что я всё помню =) Букашки не ограничиваются жуками А конструкция мультирта не ограничивается такой %)
Моргот: Мех пишет: Это не настолько деталь ландшафта %) Сравни с оврагом, например. Сейчас не вспомню где. Есть на земле место с несколькими провалами в джунглях. Каждый провал представляет собой изолированную область с узко-эндемичной биосферой. То что живёт в них, не встречается больше ни где.
Моргот: Вспомнил про то что я упоминал подводные луга-леса-пустыни. Луга выглядят примерно так: http://www.owoman.ru/mystery/chto_soboi_predstavljajut_podvodnye_luga.html Леса приблизительно как-то так: http://my.mail.ru/mail/suhotina_tany/video/7054/9728.html http://www.fresher.ru/2012/03/24/podvodnyj-les-iz-vodoroslej/ Ну а пустыни вообще понятно: http://www.youtube.com/watch?v=k7sUXeO3Qyo Само собой, населять их будут разные группы существ, многие из которых даже никогда не пересекаются.
Мех: Думаю, луга вполне можно кое-где запилить, но леса - едва ли, разве что далеко от изученных земель. И ещё имей в виду, что обычные полянки каждый год затапливаются на несколько месяцев %)
Моргот: Мех пишет: но леса - едва ли, разве что далеко от изученных земель. Хм-м, почему? леса водорослей формируются в мелких открытых водах и редко находятся на глубине свыше 15-40 метров.(ц) Разве в изученных землях подобного нет?
Мех: А такие вообще в каких странах есть, кстати говоря? Козилиды, занимающие экониши ракоскорпионов и, иногда, гигантских многоножек, самые здоровенные из всех. Формой напоминают мечи и кинжалы, поэтому называются по аналогии с ними %)
Моргот: Мех пишет: А такие вообще в каких странах есть, кстати говоря? В Калифорнии, например.
полная версия страницы