Форум » Прочие биологические темы » Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? » Ответить
Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне?
wovoka: Читал тут материалы по терраформированию планет... И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми. Карта терраформированного Марса Карта терраформированной Венеры Карта терраформированной Луны Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора? 2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах? Какие будут мнения уважаемых биологов? А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова. Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro
ник: Мех пишет: Между прочим, крупнейшее наземное членистоногое. И что? Мех пишет: Откуда там сжатые сроки? Ведь по меньшей мере несколько столетий, а скорее всего на порядок дольше. причина проста - лично я не осилю даже имеющегося списка растений. знаний в ботанике удручающе мало...
Мех: ник пишет: И что? И то, что это уже достаточная причина обзавестись таким питомцем Х) А крабикам ещё надо пройти долгий эволюционный путь. причина проста - лично я не осилю даже имеющегося списка растений. знаний в ботанике удручающе мало... Но здесь-то речь идёт о цельной цивилизации! %) Кроме того, флорой можно пренебречь - она, конечно, важна, но так или иначе будет достаточно соответствовать неким, эээ, стандартным схемам, чтобы просто принять наличие тех или иных привычных растительных комбинаций. Смысле ничего сильно инопланетного получиться не должно - на Земле есть все венерианские экосистемы.
ник: wovoka пишет: Согласны на такой список??? я - да Мех пишет: И то, что это уже достаточная причина обзавестись таким питомцем неубедительно. предлагаю ради интереса задвинуть его для Амбарры...
wovoka: ник пишет: я - да ок! Только вот один вопрос, я добавил тую и можжевельник, потому что Вы про них выше говорили. А вот если без них, есть ли шанс, например, у малины и ежевики занять нишу деревьев в тайге?
Мех: Zenitchik пишет: Кто-то её вообще никогда не видел, и не чувствует себя обделённым. А у кого-то это львиная доля рациона =) wovoka пишет: горох, фасоль, бобы Самосвал, бульдозер, строительная техника %) Я из этого списка две трети, коли не больше, вообще впервые вижу Х)
wovoka: Мех пишет: горох, фасоль, бобы Самосвал, бульдозер, строительная техника %) имелись ввиду бобы садовые))) Я кстати не знал, что и гороха столько видов. Горох посевной имел ввиду. ник пишет: причина проста - лично я не осилю даже имеющегося списка растений. знаний в ботанике удручающе мало... Ок, тогда возвращаюсь к уже озвученной выше идее. Вот списки того, что уже сейчас готовят для грядок Марса http://www.membrana.ru/particle/8730 http://www.infuture.ru/article/4834 Если объединить оба списка: рис, соя, пшеница, зелёный лук, морковь, редис, картофель, помидоры, сладкий перец, капуста, салат, шпинат, земляника, зеленые пряные травы и чрезвычайно богатая белком морская водоросль – спирулина. Давайте сделаем предположение, что и на Венере люди успели культивировать только это. Под пряными травами предлагаю подразумевать мяту и мелиссу. Ну ещё парочку розовых кустов для красоты успели высадить. Ну может еще малина, ежевика, лесной виноград, облепиха Из грибов только опёнок летний. К водорослям добавим еще морскую капусту. Из сорняков "пробрались" мятлик, пырей, полевой хвощ. эээ, ну и кактусы для пустынь: опунция индийская и гилоцереус костариканский а, ещё выше у нас были туя и можжевельник, как живые ограды. Или дадим плодовым кустарникам возможность стать деревьями??? Вот и всё. Так будет даже интересней. Чем меньше растений, тем интересней прослеживать эволюцию. Согласны на такой список???
ник: wovoka пишет: ещё выше у нас были туя и можжевельник, как живые ограды. Или дадим плодовым кустарникам возможность стать деревьями??? лучше туя и можжевельник. С хвойными интересней...
wovoka: ник пишет: лучше туя и можжевельник. С хвойными интересней... А представьте как даже звучит классно ежевично-малиновая тайга или розовая роща (в смысле деревья-розы) а так хвойные всех забьют((( И с хвойной тайгой никакой экзотики((( давайте дадим шанс мелким растениям проявить себя, а то это всё равно, что мы сразу бы пустили в море акулу, и тогда никаких дагоневых китов точно не случится.
ник: wovoka пишет: Только вот один вопрос, я добавил тую и можжевельник, потому что Вы про них выше говорили. А вот если без них, есть ли шанс, например, у малины и ежевики занять нишу деревьев в тайге? или розовая роща (в смысле деревья-розы) а давайте - на южных материках Венеры? на Фебе и Земле Лады...
Мех: ник пишет: неубедительно А тюлени, значит, убедительны +) предлагаю ради интереса задвинуть его для Амбарры... Вот там это очевидно не получится. wovoka пишет: есть ли шанс, например, у малины и ежевики занять нишу деревьев в тайге? Поскольку речь идёт об искусственно созданных экосистемах, где-то могли быть как раз малиновые сады без можжевельника, так что в принципе да %) Локально, но очень даже реализуемо. имел ввиду В виду. облепиха Почему-то кажется, что как раз она там будет расти не очень хорошо~ для пустынь Хм, а будут ли они там вообще? =) Смысле на какой-то стадии терраформирования безусловно, но потом от ни можно будет достаточно легко избавиться. Ведь, в сущности, пустыня - это просто территория, где слишком сильно нарушилось экологическое равновесие и почти всё вымерло. Человеки, способные превратить ад в рай, очевидно должны найти способ чинить подобные эти самые. А значит, все пустыни, которые появятся после них, будут заселяться совершенно иными формами жизни. То же, в сущности, касается и тундры. а так хвойные всех забьют Определённо не всех - ведь когда-то их уже обогнали лиственные, верно? Ъ) Кстати, ещё раз, какие там материки? На карте оченно сложный рельеф, и я не очень понял, что ими можно считать.
wovoka: ник пишет: а давайте - на южных материках Венеры? на Фебе и Земле Лады... Ок, согласен. Прежде всего хвойная тайга будет на юге Земли Иштар, там где не будет болот, и прилегающих к ней островах (о. Теллуры, о. Белл, о-ва Эйстлы, о. Бета, о-ва Нефелы), а на Афродите, хвойные леса будут на севере (п-ов Атлы и п-ов Ульфрун, а также в районах горных систем Овда и Тетис). Все-таки учитываем, что материк находится в тропическом, субэкваториальном и экваториальном поясах, так что южнее уже будут лиственные леса. Согласны? Мех пишет: Поскольку речь идёт об искусственно созданных экосистемах, где-то могли быть как раз малиновые сады без можжевельника, так что в принципе да %) Локально, но очень даже реализуемо. Мех, спасибо за поддержку. Просто, по-моему, малиново-ежевичные (леса или сады) - это оригинально. Но, я так понимаю, у Ника есть какая-то задумка относительно хвойных лесов и их обитателей... Мех пишет: облепиха Почему-то кажется, что как раз она там будет расти не очень хорошо~ Почему? Разве она прихотлива? Я потому и предложил, что мне казалось, что она неприхотлива, тем более подходит для жаркого климата Афродиты. Хотелось какого-то плодового деревца или крупного кустарника. Как раз для появления из них лиственных лесов на юге Афродиты, на севере Фебы и на о. Альфа Можем заменить, например, крыжовником или рябиной, а можем вообще выбросить... Мех пишет: для пустынь Хм, а будут ли они там вообще? =) На карте, на юге земли Афродиты есть надпись Jokwa desert, вот там у нас и будут кактусовые заросли и рассадник ящериц, змей и скорпионов Будем считать, что люди специально оставили относительно засушливый регион для выращивания съедобных кактусов и для разведения гадюк ради их яда (хотя логичней было бы какую-нить гюрзу там разводить , ну да ладно пусть уже будут гадюки). А интересно, могут там появиться какие-нибудь змееядные попугаи Мех пишет: Кстати, ещё раз, какие там материки? На карте оченно сложный рельеф, и я не очень понял, что ими можно считать. Удобней наверно посмотреть на карту Zenitchik'a http://s45.radikal.ru/i108/1008/5d/04eb0a10f3fb.jpg Там четыре Земли: 1. Земля Афродиты - приблизительно размером с Африку и где-то с таким же жарким климатом. 2. Земля Иштар - приблизительно размером с Австралию, высокогорная, северная территория, самая неуютная. 3. Земля Фебы - наверно где-то с 2/3 земли Иштар, скорее два крупных полуострова (собственно Феба и полуостров Фемиды) объединенные маленьким перешейком. Феба раскинулась в трех поясах: экваториальном, субэкваториальном и тропическом, а Фемида в субтропиках. 4. Земля Лады (совместно с островами Альфы) - это уже скорее не материк, а крупнейшая островная система: размером где-то с Малайский архипелаг (Индонезия, Филиппины) плюс Новая Гвинея и плюс Индокитай (если бы он был островом). Север островов Альфы это еще субэкваториальный пояс, а юг Земли Лады - это уже субантарктический пояс, и пара островов уже совсем в антарктическом. Ну вот как-то так.
wovoka: Хорошо, уберу сою.
Zenitchik: Под вопросом, что будут собой представлять суб-пояса. Наклон экватора Венеры к её орбите очень небольшой. Смена времён года нечёткая. Если не раскручивать, то день и ночь будут отличаться сильнее, чем зима и лето.
Мех: wovoka пишет: Но, я так понимаю, у Ника есть какая-то задумка относительно хвойных лесов и их обитателей... Венера таки большая, места всем должно хватить %) Почему? Разве она прихотлива? Без понятия - это чисто интуитивная мысля. Удобней наверно посмотреть на карту Zenitchik'a А какая используется в проекте? +) Лично я бы предпочёл ту, где морей меньше, чем на этих двух. В статье о сверхобитаемых планетах говорилось, что достаточно разбросать небольшие водоёмы по всей поверхности - климат станет даже няшнее, ибо в середине больших континентов получается очень сухо. Опять же, так будет гораздо легче терраформировать. Zenitchik пишет: Если не раскручивать, то день и ночь будут отличаться сильнее, чем зима и лето. Надеюсь, не до уровня Крематории из "Риддика"?
wovoka: С поясностью и зональностью мир будет разнообразней, так что планету надо наклонять. Но вот, кстати, другое интересно, сейчас на Венере сутки длятся почти 243,023 земных суток, а год на Венере составляет 224,7 земных суток. я думаю с продолжительностью года ничего сделать нельзя, не замедлять же планету, а то еще швякнется на солнце))) А вот как быть с сутками? Ускорим вращение вокруг своей оси? Если да, то на сколько? Или вообще оставим, как есть сейчас, и посмотрим, как живность будет выкручиваться приспосабливаться? А можно, например, сделать, чтобы венерианские сутки соответствовали земной неделе, тогда в венерианском году будет 32 дня. Каждая пора года будет длиться восемь венерианских дней (ну а чё, прикольно ) А, как говорит Мех, "обоснуй" - ну не получилось у людей лучше, а потом сами не выдержали такого режима и сбежали Можно для оригинальности, чтобы ещё и крутилась Венера в другую сторону... Так было бы даже интересней посмотреть, как эволюция пойдёт... Что скажете??? З.Ы. Просто хочется как можно более экзотических условий жизни на планете, чтобы получить более необычный ход эволюции. Возможно, если венерианские сутки будут длиться дольше, чем венерианский год, ну или просто будут значительно дольше чем земные сутки, то животным "придётся усложнить" центральную нервную систему, например часть мозга будет бодрствовать, а часть в это время спать, чтобы животное не сдохло от недосыпа. Кажется, как-то так у дельфинов Ну или что-то в этом роде со зверятками произойдёт. З.Ы.Ы. Короче, какие будут идеи???
Zenitchik: А почему цикл сна и бодрствования должен быть привязан к суткам?
Мех: Ну, это как минимум удобно, когда сутки достаточной длины %)
Моргот: Мех пишет: Ну, это как минимум удобно, Согласен, в ночное время темно, холодно. И лучше переждать в укрытии, потратив это время на сон.
Мех: А, например, в "Долгих сумерках Земли", где планета давным-давно остановила своё вращение, персонажи спали, только когда им хотелось, без чёткого цикла.
ник: Мех пишет: например, в "Долгих сумерках Земли", где планета давным-давно остановила своё вращение, персонажи спали, только когда им хотелось, без чёткого цикла. То - совсем фантастика
полная версия страницы