Форум » Прочие биологические темы » Это интересно (продолжение) » Ответить
Это интересно (продолжение)
bhut: Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных. Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно: Чудовище с озера Бросно
Inry: Кабаны и олени помнят старые границы http://szhaman.com/starye-granicy-imperij-i-polsha/
ник: Аналоги современных кротов, выдр и приматов существовали уже в юрском периоде http://elementy.ru/news?newsid=432409 Степень «фенотипической интеграции» цветка определяется составом опылителей http://elementy.ru/news?newsid=432404
bhut2: Здорово, особенно насчёт зверей.
Андрей: В миоценовых болотах Южной Aмерики обитали моллюскоядные лопаторылые крокодилы http://www.paleonews.ru/index.php/new/508-gnatusuchus
bhut2: Здорово.
Тони Джонс: Интересно. Плакодонтов напоминают.
Андрей: Составлено новое филогенетическое древо птиц http://elementy.ru/lib/432524
Тони Джонс: Слишком много отрядов, все не запомнишь, надо сократить. Объединить кукушек, турако и гоацина, колибри и стрижей, соколов, орлов и американских грифов, кариам, зуйков, журавлей и дроф, пеликанов, бакланов и фаэтонов и вернуть отряды страусообразные, нандуобразные и казуарообразные.(Да я люблю старую систематику с некоторыми обновлениями потому, что ненавижу ПОСТОЯННО менять своё мнение в систематике) В общем не деревце, а сплошная "ЛИПА". Учёные уже не знают, какие гипотезы выдвегать. Так скоро и туканы с дятлами, и фазаны с павлинами, и диких уток с серыми гусями, и воробьёв с воронами разделят на разные отряды, а то и каждый вид птиц будет в своём собственном отряде. Типа, столько видов птиц, столько и отрядов.
ник: Прямой предок современного карликового кита жил в миоцене http://elementy.ru/news?newsid=432416 Ранние этапы адаптации предсказуемы, поздние — случайны http://elementy.ru/news?newsid=432417
Мех: ник пишет: Ранние этапы адаптации предсказуемы, поздние — случайны Ххех, эта схемка похожа на галлюцигению с огнемётом Х) Интересные статейки =)
bhut2: Про китов интересно.
Тони Джонс: Из статьи про китов синий кит больше любого известного динозавра) По вашему 33 метровый кит больше 45 метрового аргентинозавра?
ник: Тони Джонс пишет: По вашему 33 метровый кит больше 45 метрового аргентинозавра? А эту цитатку прошу перенести в биоляпы...
bhut2: Боюсь, что согласен с Ником - длина аргентинозавра до 45 м не дотягивала. У диплодока (суперзавра) она и то достигала 33-34 м.
valenok: Тони Джонс пишет: Слишком много отрядов. Слишком мало мозгов. Я, конечно, понимаю, что тебе собственные капризы и фантазии дороже фактов и просто здравого смысла, что ты привык добиваться желаемого нытьём и что ты ещё не дорос до осознания самой неприятной особенности окружающего мира - он не вращается вокруг тебя, и твои желания никак не влияют не только на объективную реальность (отражением которой является научная картина мира, включающая в себя и пресловутую систематику), но и даже на мнение окружающих, которых ты раздражаешь. Но тот факт, что я понимаю степень твоей интеллектуальной и эмоциональной незрелости, ещё не означает, что я согласен молча терпеть всё это и ждать, пока ты повзрослеешь (тем более что это может вообще не произойти). Я,конечно, не обладаю полномочиями, позволяющими тебя отсюда изгнать, но могу унизить морально, что на неокрепшую детскую психику тоже неплохо действует. Короче, шел бы ты уже отсюда. По вашему 33 метровый кит больше 45 метрового аргентинозавра? По массе больше.
Мех: Тони Джонс пишет: Слишком много отрядов, все не запомнишь, надо сократить. Трёх вполне хватит - куры, воробьи и менее многочисленные. Так даже запоминать не придётся %) По вашему 33 метровый кит больше 45 метрового аргентинозавра? Синий кит весит овер 150 тонн, а аргентинозавру даже до сотни тяжело дотянуть. По количеству атомов - да, больше. У какой-то медузы, например, тентакли превышают пятьдесят шесть метров, но это не делает её крупнейшим животным на планете +)
ник: У ланцетника тоже есть хрящ http://elementy.ru/news?newsid=432418 Эволюция ионных каналов шла у животных параллельно http://elementy.ru/news?newsid=432419
bhut2: Про каналы - не ожидал.
Моргот: Сегодня наткнулся на такие фото - это не фотошоп! http://fishki.net/1449645-ja-uzhas-letjawij-na-kryljah-djatla.html http://fishki.net/1465182-29-fotografij-dokazyvajuwih-chto-zhizn-na-jetoj-planete-udivitelna.html
ник: Новооткрытый родственник аномалокариса проливает свет на происхождение конечностей членистоногих http://elementy.ru/news?newsid=432427
Мех: Моргот пишет: Сегодня наткнулся на такие фото - это не фотошоп! Особенно доставило про муравья-панду, шторм и "камень" %) Кстати, биоляп - пальмовый вор является крупнейшим сухопутным крабом, а не вообще в мире. ник пишет: Новооткрытый родственник аномалокариса Какая прелесть =^^=
Моргот: Мех пишет: Особенно доставило про муравья-панду, шторм и "камень" %) Тогда вот ещё про "камень" (он ещё и хордовое!): http://animalworld.com.ua/news/Morskoje-zhivotnoje-Pyura-chilensis
Мех: Моргот пишет: он ещё и позвоночное! Таки асцидия >.D А это, как говорится, две большие разницы.
Моргот: Я уже поправился
Zenitchik: Пальмовый вор, вроде вообще рак?
Моргот: Да, вообще то, десятиногий рак-отшельник. Но зовётся кокосовым крабом, так удобнее.
Мех: А мне они все на одно лицо, я не орнитолог %)
Андрей: ник пишет: новооткрытый родственник аномалокариса В статье говорится, что конечность членистоногих происходит от срастания спинных и брюшных лопастей аномалокаридоподобных предков. И что найдены аномалокариды со спиными лопастями и брюшными ножками. В связи с этим появилась "сумасшедшая " гипотеза: а что если крылья насекомых гомологичны аномалокаридным спинным лопастям? У насекомых в отличие от ракообразных и трилобитоморфов, близких к предкам хелицеровых, как раз не встречаются двуветвистые конечности со спинной дыхательной и брюшной ходильной ветвями, так что возможно, что у протонасекомых спинные и брюшные лопасти не срастались. Морские предки насекомых возможно использовали свои лопасти - протокрылья для плавания, и дыхания, а после выхода на сушу у "первичнобескрылых" насекомых лопасти редуцировались, а у предков крылатых преборазовались для полёта.
bhut2: А что, может быть. В природе очень часто случаются неожиданные вещи. Другое дело, что и потверждения этой гипотизы пока не найдено.
valenok: Андрей пишет: а что если крылья насекомых гомологичны аномалокаридным спинным лопастям Кстати, Марков в комментариях к статье тоже про это упоминал.
Тони Джонс: Думаю такой эволюционный скачок вполне реален. В плане насекомых.
Inry: http://www.thelocal.at/20150128/runaway-kangaroo-spotted-in-austrian-garden Австрийцы в глубоком конфузе. Сколько раз они с трибуны ООН заявляли, что в Австрии кенгуру не водятся - и вот натте! Не представляю, что им теперь делать. Разве что просить присоеднинения к Австралии.
bhut2: Мило! ...Даже и не знаю, здесь это должно быть, или в "Юморе"...
Тони Джонс: Н-да, бедняга явно от холода посинел. Вряд ли они выдержали бы такой обильный снежный покров.
Андрей: Из зоопарка сбежали? А если приживутся и размножаться начнут...
Inry: там написано Из частного домовладения. У хозяина ещё 6 осталось. Так что есть кенгуру в Австрии!
Мех: Нуъ, у Австрии букв в названии меньше, и кенгурей, соответственно, тоже должно быть не особенно много %)
Zenitchik: а что если крылья насекомых гомологичны аномалокаридным спинным лопастям Это вряд ли. В статье указано, что спинные и брюшные лопасти совместно образуют двуветвистую конечность артроподы.
bhut2: В Америки нашли новый вид доисторических ящеров.
Мех: Забавный, но такая поза для него явно неестественна %) Кстати, мне интересно вот что. На данный момент палеонтологам известно что-то около десяти процентов динозаврова разнообразия, однако со времён их ранних исследований не было найдено ничего принципиально нового - ну, кроме того пылесосного зауропода, и то с натяжкой. Как же так?
Тони Джонс: Мех пишет: На данный момент палеонтологам известно что-то около десяти процентов динозаврова разнообразия Меня ещё удивляет, что если нам так мало известно о видах динозаврах, населявших Землю с середины Триаса, по конец Мелового, то страшно представить как мало мы знаем о вообще вымерших видах, населявших Землю в разные периоды. То есть в далёком прошлом(не только в мезозойскую эру) могли существовать такие странные существа, которых мы сейчас даже не представляем.
Мех: Вот я про то и говорю - все находки динозавров, какими бы разнообразными они ни были, относятся к уже известным, эээ, анатомическим схемам. И это довольно странно, потому что другие зверятки, открытые с той поры, очень даже разнообразны.
Моргот: Ну, почему? Вот, например, теризинозавр, о нём мало что известно.
Тони Джонс: Кстати, вспомнил, что спинозавр, например, на последней реконструкции - четвероногий и, скорее всего, водоплавающий.
Мех: Моргот пишет: теризинозавр Хм, да, вот этот очень близко подошёл - хотя опять же, этих зверяток открыти ещё в середине прошлого века. Тони Джонс пишет: спинозавр, например, на последней реконструкции - четвероногий Честно говоря, я не понимаю, как можно ходить на четырёх конечностях столь разной длины~ Это ж не кролик.
valenok: Мех пишет: Честно говоря, я не понимаю, как можно ходить на четырёх конечностях столь разной длины Уже забыл, как ему ноги урезали? Х)
Мех: В том мире, откуда я прибыл, про это ничего не говорили %) Но тем не менее разница число из-за длины костей очень заметная получается. Впрочем, раз уж стегозавры как-то могли...
valenok: Мех пишет: В том мире, откуда я прибыл, про это ничего не говорили Нехило так тебя забросило на этот раз. *) http://www.skeletaldrawing.com/home/theres-something-fishy-about-spinosaurus9112014
Мех: Это ещё недалеко %) Хотя возможно, что я просто убоялся читать аглицкие тексты.
valenok: Мех пишет: Хотя возможно, что я просто убоялся читать аглицкие тексты. Картинки смотреть тоже убоялся? х)
Мех: Они почему-то не отображаются~
valenok: Ну, не знаю, у меня всё работает. Разве что дело в твоём пристрастии к допотопным браузерам.
Тони Джонс: Именно. На последней реконструкции у него ноги одинаковой длины.
ник: Общий предок вторичноротых мог быть похож на хордовое http://elementy.ru/news?newsid=432431 Полиплоидия ускоряет эволюцию http://elementy.ru/news?newsid=432435
Мех: ник пишет: Общий предок вторичноротых мог быть похож на хордовое Это на самом деле выглядит довольно пугающе :3 Кстати, эгирокассис очень напоминает мне геликоприона.
valenok: Мех пишет: Кстати, эгирокассис очень напоминает мне геликоприона. Стесняюсь спросить - чем, кроме длинного рострума?
Мех: Находящимися под ним гребенчатыми отростками причудливого вида %)
ник: Цианосульфидный протометаболизм — верный путь к земной жизни http://elementy.ru/news?newsid=432438
ник: Самки краснохвостых овсянок поют активнее и разнообразнее, чем самцы http://elementy.ru/news?newsid=432439
Моргот: Как крысы воруют яйца! https://animals.d3.ru/comments/454174/
bhut2: Да, крысы как всегда рулят.
Семён: Пару лет назад я придумал для неоцена лягушек, которые маскировались бы, меняя не только окраску, но и текстуру кожи, чтобы лучше сливаться с ландшафтом - подобно осьминогам. Но до полноценного описания, к сожалению, руки так и не дошли. Видимо, поэтому природа решила сама породить такое создание: http://lenta.ru/news/2015/03/25/frog/
Мех: Семён пишет: Видимо, поэтому природа решила сама породить такое создание Слово "поэтому" предполагает два различных варианта трактовки, и я даже не знаю, какой из них жоще %) А лягуха занятная, разве что маленькая очень.
Семён: Мех пишет: Слово "поэтому" предполагает два различных варианта трактовки, и я даже не знаю, какой из них жоще Это какие же, если не секрет?
Мех: Семён пишет: Это какие же, если не секрет? 1) Неоценовый проект в целом и товарищ Семён в частности настолько почтенного возраста, что задумка камуфляжной лягушки появилась ещё до того, как этот вид действительно эволюционировал. 2) Матушка-природа или обладает сознанием, или просто оперативно реагирует на возникающие идеи, воплощая их в реальность за крайне небольшой срок. Оба варианта по-своему щикарны, но и жутковаты %)
Семён: Мех Я имел в виду второе, но первый вариант мне тоже очень нравится . Помнится, кто-то из гостей форума когда-то спрашивал, не было ли случая, чтобы после описания неоценового животного подобное ему было открыто в реальности - ну, вот это почти оно и есть.
bhut2: Очень интересное создание.
Тони Джонс: Классная лягуха! Жаль, что слишком маленькая.
ник: Птицы кагу научились выживать на почвах, загрязненных тяжелыми металлами http://elementy.ru/news?newsid=432447
bhut2: Рад за них, честно.
Тони Джонс: Я тоже. Хорошая новость, для них и экологов.
Семён: Товарищи, а саму-то статью про кагу кто-нибудь прочитал, или ограничились заголовком? Там как бы не про антропогенное загрязнение: на Новой Каледонии почвы изначально имеют высокую концентрацию тяжёлых металлов. К которой кагу и приспособились за тысячи лет эволюции.
ник: Птицы маскируют гнезда, подбирая материал подходящего цвета http://elementy.ru/news?newsid=432451
bhut2: Интересно, неожиданно, но с другой стороны - птицы иногда бывают умнее, чем кажутся.
Семён: В копчиковой железе удода обитают симбиотические бактерии, вырабатывающие антибиотики: http://batrachospermum.livejournal.com/83885.html
Мех: Какая няшная, однако, птичка.
bhut2: Удоды рулят.
valenok: Я думал, эта новость быстро привлечёт внимание, но почему-то нет. Иногда они возвращаются: бронтозавр может быть всё-таки валиден.
Elephas Maximus: valenok пишет: Иногда они возвращаются: бронтозавр может быть всё-таки валиден. Это грустно. Кучу ляпов придётся откатить.
Мех: Ыъ, круто! А насчёт ляпов - дык это ж даже хорошо, разве нет?
Моргот: Так динозавров и сейчас убивают!
Zenitchik: Кстати, это интересный вопрос: как трактовать ляпы? По состоянию на дату написания книги - это были ляпы. Считать их "гениальными догадками автора" - нет никаких оснований.
Семён: Очень интересная статья о гонках вооружений между гнездовыми паразитами и хозяевами - на примере воловьих птиц, кукушек и вьюрков-кукушек (англ.): http://www.bbc.com/earth/story/20150410-devious-ways-birds-fight-egg-wars
bhut2: Да, интересно!
ник: Ускоренные темпы эволюции позволяют цихлидам адаптироваться к антропогенным изменениям среды http://elementy.ru/news?newsid=432463
bhut2: betterbestiary.blogspot.com - очень интересные идеи. (Правда, давно не обновлялись, что есть, то есть.)
Семён: Отличный рисунок, изображающий южноамериканскую мегафауну времён миоцена: http://paleoaeolos.deviantart.com/art/Miocene-Fauna-of-South-America-21931795 Особое внимание рекомендую обратить на гигантскую змеешейку - я лично о таких не слышал. (Поскольку животные настоящие, решил разместить здесь, а не в теме про зверушек с Девиантарта).
bhut2: Да, интересные создания!
ник:
Моргот: ОГО! http://floweryvale.ru/interesting-facts/garden-in-a-bottle-david-latimer.html http://mixstuff.ru/archives/17583 http://articles.org.ru/blog/?p=3784
Мех: Приличные люди подписывают ссылки, особенно если по их виду нельзя догадаться о содержимом =Ъ
Моргот: Мех пишет: Приличные люди подписывают ссылки, Я вааще не приличный, я Падший Вала! А так, все три ссылки про сад в герметичной бутылке, со своей биосферой, растущий уже 40 лет.
Мех: Моргот пишет: Я вааще не приличный, я Падший Вала! Аргумент не засчитан =Ъ сад в герметичной бутылке, со своей биосферой, растущий уже 40 лет. Хм, а вот это весьма интересно должно быть %)
Моргот: Мех пишет: Аргумент не засчитан =Ъ «Черная книга Арды» - ЭТА МАЯ ЛЮБИМАЯ КНИГА!!!!
Мех: Кто бы сомневался, но я Толкиена и его последователей вообще почти не читал =Ъ У бактерий выявлена специфическая память - http://sci-lib.com/article2210.html
bhut2: Да, ссылки интересные.
Zenitchik: Бррр... Чекашников у нас не любят. Если уж альтернативу - то Последний Кольценосец.
Моргот: ПОЧЕМУ?!!!! Хотя и Кольценосец очень не плох! Эдакий Эраст Фандорин!
bhut2: Да не, вот "Кольценосец" как раз вещь специфическая: Еськов просто взял, и написал только то, что хотел, используя при этом, что да, то да, терминологию Толкина - и только. Перумов, для сравнения, хотя бы старался остаться в рамках "канона", особенно в первых двух книгах.
Моргот: bhut2 пишет: Перумов, для сравнения, хотя бы старался остаться в рамках "канона", особенно в первых двух книгах. Но и там дров наломал, и сам сюжет запутал так, что еле разгрёб!
bhut2: Это точно.
Семён: Обсуждение творчества продолжателей Толкина предлагаю всё же продолжить во флуд-камере.
Моргот: Сорри!!!
Zenitchik: Отделили бы.
Zenitchik: ЧКшники делают орков слишком дивными. А орк ценен своей суровостью, незамороченностью и готовностью превозмогать. На одной игре Моргот был ЧКшником, а Сау - толкинистом. Кончилось тем, что орки восстали и Моргот привёл эльфов(!) брать обратно Ангбанд. Не взял, естественно, потому что эльфы нынче стали настолько дивными, что даже из луков ни во что не попадают...
Моргот: Zenitchik пишет: своей суровостью, незамороченностью и готовностью превозмогать. Они могут только перегрызться и покоцать друг друга за любой пустяк. Вся их банда держалась на воле Сау. Не стало Сау, все поныкались по норам. (Упс! Не удержался!)
Alex Sone2: В Китае найден динозавр, похожий на летучую мышь http://www.vesti.ru/doc.html?id=2542940
Мех: Божечки, неужели действительно новая анатомическая форма динозавра? =D Даже странно, почему я не испытываю щенячьего восторга, ведь джвадцать лет хотел~ Алсо, у китайских палеонтологов следует отобрать право использовать для названий открытых ими видов что-то кроме латыни и греческой мовы, потому что все эти "гхыр кхыр" даже в виде текста выглядят совершенно неестественно <__>
valenok: Мех пишет: почему я не испытываю щенячьего восторга Вероятно, потому, что он отличается от аналогичных мелких теропод только крыльями. *) Иллюстрация к статейке традиционно омерзительна, так что вот нормальная.
Тони Джонс: Феноменально! Шутка, но драконы похоже всё-таки существовали. valenok пишет: Иллюстрация к статейке традиционно омерзительна, так что вот нормальная. Норма-понятие относительное. Мне например категорически не нравится. Какая-то морда у него неестественная покемоноподобна, хвост какой-то не ровный, пальцы на передних лапах совсем исчезли. Я бы гораздо лучше нарисовал. Некоторые мурены гораздо омерзительнее.
valenok: Тони Джонс пишет: Я бы гораздо лучше нарисовал. Типа такого? *) Серьёзно, твоя наглость вышла на новый уровень - раньше ты просто обсирал тех, кто знает/умеет что-либо лучше тебя. Ну что ж, ждём твоего шедевра, о великий художник! Сросшиеся пальцы, кстати, у таких теропод являются обычным делом (как минимум на иллюстрациях, ага), морда соответствует черепу, а хвост у скансориптеригид как раз весьма характерный. Некоторые мурены гораздо омерзительнее Живые существа не бывают омерзительными, в отличие от недобросовестно и/или бездарно сделанных моделек.
Тони Джонс: valenok пишет: Живые существа не бывают омерзительнымиЭто для тебя не бывают, а для меня всю жизнь будут встречаться такие.
Андрей: Если я не ошибаюсь, подобный планирующий теропод с перепончатыми крыльями описан для Сварога Интересно, какое ещё описанное на форуме существо ( вымершее или ныне живущее) обнаружат... Была лягушка, меняющая текстуру кожи, аномалокарид - фильтратор и ящерица летучий дракон, (на Свароге "дракончик"-летяга), притворяющаяся сухим листом. Может кто- нибудь ещё вспомнит...
Мех: valenok пишет: Вероятно, потому, что он отличается от аналогичных мелких теропод только крыльями. *) Нет, не поэтому - в моём представлении он всё же сильно отличается от других динозавров %) а хвост у скансориптеригид как раз весьма характерный. Кстати, у этого есть биологическое обоснование? Живые существа не бывают омерзительными Скажи это паукам Т___Т Андрей пишет: Может кто-нибудь ещё вспомнит... Сирруш во многом напоминает гадрозавров, и вообще таких примеров - тьма с хвостиком :3 Но это уже вне сего форума, да.
valenok: Мех пишет: Нет, не поэтому - в моём представлении он всё же сильно отличается от других динозавров А с чего ты взял, что твое представление правильное? *) Кстати, у этого есть биологическое обоснование? У любой анатомической детали есть биологическое обоснование. Конкретно хвост в стиле эпидексиптерикса - демонстрационный. Хотя я тут проверил - насчёт характерности преувеличил, это не всего семейства фишка.
Мех: valenok пишет: А с чего ты взял, что твое представление правильное? *) А я разве где-то говорил, что считаю его правильным? Х) Речь, тащемта, шла именно о моём восприятии этой зверятки. Конкретно хвост в стиле эпидексиптерикса - демонстрационный. Он не выглядит особенно демонстрационным, имхо. Возможно, там была более контрастная или яркая окраска?
valenok: Мех пишет: Он не выглядит особенно демонстрационным, имхо. Возможно, там была более контрастная или яркая окраска? Если ты про это этого новенького, то там ведь практически скетч и притом вид сбоку - разумеется, он не впечатляет. *) А эпидексиптерикса обычно как раз таки изображают довольно ярким.
Мех: Тогда я спокоен :3
Семён: Находка просто волшебная. И, конечно, не может не радовать, что форумные идеи продолжают находить воплощение в реальности .
Мех: Жук-бомбардир использует простую механику для «стрельбы» Это исследование помогает понять, как даже столь сложный признак мог сложиться в ходе постепенных эволюционных преобразований. Параллельное расположение артерий и вен важно для поддержания теплокровности Древнейшие орудия труда изготавливали предки человека умелого
Zenitchik: Параллельное расположение артерий и вен важно для поддержания теплокровности Чёрт возьми, разумно!
Мех: Zenitchik пишет: Чёрт возьми, разумно! Политкорректней будет говорить "логично" или "практично" .D
bhut2: Впечатлило, особенно с жуком-бомбардиром.
Inry: http://charter97.org/ru/news/2015/5/10/150953/ Ученые нашли недостающее звено в эволюции многоклеточных --- Обратите внимание на сайт (это крайне оппозиционный политический сайт, заблокированный в РБ)! Похоже, скоро на гранях будет "решена ещё одна проблема Клейна", а на элементах - :"Кровавый режим диктатора Л*****ко..." ;-)
bhut2: Последнее ваше заявление, Инри - это к чему?
Андрей: Inry пишет: Отправлено: Вчера 21:55. Заголовок: http://charter97.org.. http://charter97.org/ru/news/2015/5/10/150953/ Ученые нашли недостающее звено в эволюции многоклеточных --- Вот эта новость в нормальном изложении http://elementy.ru/news?newsid=432477
Андрей: В одной из пещер Эквадора обнаружили лазающих по стенам сомиков http://www.popmech.ru/science/163777-naydena-peshchera-s-polzayushchimi-po-stenam-rybami/
bhut2: Впечатляет!
Мех: Андрей пишет: В одной из пещер Эквадора обнаружили лазающих по стенам сомиков Если вы понимаете, о чём я %)
bhut2: Очень нравятся вам покемоны, если вы об этом.
Мех: Я о том, что приёмчик waterfall позволяет подниматься вверх по водопаду %) Просто сходство забавное. Кстати, припоминаю сравнительно недавнее предложение товарища Моргота насчёт пещерной фауны Амбарры - вот там такие зверятки прижились бы весьма неплохо.
Моргот: Мех пишет: Кстати, припоминаю сравнительно недавнее предложение товарища Моргота насчёт пещерной фауны Амбарры - вот там такие зверятки прижились бы весьма неплохо. Весьма...
ник: Водные животные стремятся оптимизировать механику движения http://elementy.ru/news/432478
Мех: Ну, это ни для кого не должно быть секретом %) Кстати, помню ещё давнюю новость насчёт купола медуз, который часть движений совершает вообще без затрат энергии животного.
Моргот: Глядите, что нашёл!!! "Храм демонов" Уоррен Фейхи. Продолжение "Фрагмента". http://loveread.ws/read_book.php?id=18559&p=1
Мех: Он у меня уже с полгода в закладках лежит Х)
Моргот: Не читал ещё?
Мех: Эх, у меня там уже давно цельная библиотека накопилася~
Андрей: Обнаружена полностью эндотермная рыба https://nplus1.ru/news/2015/05/15/how-much-is-the-fish
Мех: Ыъ, нравится! Не сама рыба, ибо она похожа на грелку камбалы, а теплообменная система %)
Моргот: Интересно, что контрэволюционеры по этому поводу скажут?
Мех: Моргот пишет: Интересно, что контрэволюционеры по этому поводу скажут? "Вот видите, как разумно Б-г её сотворил? Разве что-то подобное могло возникнуть эволюционным путём? А если могло, почему не возникло у всех рыб?"
Моргот: Это из серии "почему тогда все рыбы на сушу не вышли"?
bhut2: Да, интересная ссылка.
Inry: Андрей пишет: полностью эндотермная рыба По-моему, в тексте ляп. Артерии и вены называются не по состоянию крови, а по направлению движения к/от сердца.
Моргот: Решил здесь выложить одно своё наблюдение. Разгребаясь у себя в саду, я наковырял в древесной трухе несколько жирных личинок жуков, размером сантиметра в три-четыре. Сложил их в кучу. И тут они, дружно перевернувшись на спину, начали расползаться. Прямо так, лапами вверх, лёжа на спине. При помощи волнообразных сокращений тела, причём, довольно быстро. Вот, как-то так.
Мех: Класс =D Интересно, можно ли это приспособить как хитрый механизм для охоты или типа того...
Elephas Maximus: Моргот пишет: Разгребаясь у себя в саду, я наковырял в древесной трухе несколько жирных личинок жуков, размером сантиметра в три-четыре. Сложил их в кучу. И тут они, дружно перевернувшись на спину, начали расползаться. Это бронзовки, они всегда так.
Тони Джонс: Британские рыбаки поймали самого большого морского угря.http://animalworld.com.ua/news/Britanskije-rybaki-vylovili-gigantskogo-morskogo-ugrjahttp://mk-london.co.uk/news/u2774/2015/05/18/7906
bhut2: Здорово! Хоть на "ЭнималПланет" его показывай.
Тони Джонс: http://www.gazeta.ru/science/news/2015/05/21/n_7214689.shtml Обмен видами между Северной и Южной Америками начался на 17 млн лет раньше.
bhut2: Да, любопытно.
Мех: Подписывать не буду, ибо по самим ссылкам всё достаточно хорошо видно =) http://chrdk.ru/news/2015/5/27/novyi_mehanizm_vidoobrazovaniya http://chrdk.ru/news/2015/5/28/ubiystvo_epohi_pleistotsena http://chrdk.ru/sci/2015/5/28/gravitation
Zenitchik: Механизм видообразования не такой уж новый. У растений встречается часто. Скажем, слива - это полиплоидный гибрид алычи и тёрна.
Моргот: Zenitchik пишет: слива - это полиплоидный гибрид алычи и тёрна. Креацианистам это скажи, такой вой поднимут! Elephas Maximus пишет: Это бронзовки, они всегда так. Спасибо.
Мех: Zenitchik пишет: У растений встречается часто. Но речь-то именно о животных %)
bhut2: Да? (Это я про сливы). Честное слово, не знал.
Мех: Учёные нашли 13 тысяч новых видов тропических деревьев - http://chrdk.ru/news/2015/6/5/3_tysyach_vidov_derevev
bhut2: Это круто.
Мех: О да. Иногда даже жалею, что не умею в цифры =)
Моргот: Немного ксеноботаники: http://haritonoff.livejournal.com/232752.html Немного альтернативной палеонтологии: http://haritonoff.livejournal.com/235405.html Гиганты мира рептилий: http://haritonoff.livejournal.com/241343.html http://haritonoff.livejournal.com/241653.html Мимикрия в мире драконов: http://haritonoff.livejournal.com/244053.html
wovoka: Моргот, спасибо, действительно интересно!!!
bhut2: Присоединяюсь k Wowoka.
Мех: А-а-аналогично, хотя пока только открыл ссылки и ещё не читал .D
Моргот: Кстати, может статья по ксенобиологии послужит вдохновителем для Амбарры?
Тони Джонс: http://paranormal-news.ru/news/posledstvija_izmenenija_klimata_belye_medvedi_stali_poedat_delfinov/2015-06-12-10934 Из-за изменений климата, белые медведи стали поедать дельфинов.
bhut2: Это плохо. И не только для дельфинов. (Хотя кое-кого из китообразных белые медведи ели и так...)
Мех:
ник: К «новой голове» позвоночных прилагалось «новое сердце»
bhut2: Оригинальная мысль.
ник: Палеонтологи из Южной Америки описали нового крупного динозавра позднеюрского времени http://elementy.ru/news/432514 Геномы хвостатых амфибий с самого начала были большими http://elementy.ru/news/432513
Тони Джонс: ник пишет: Палеонтологи из Южной Америки описали нового крупного динозавра позднеюрского времени Это, конечно, может вас возмутить, но я считаю, что никакого чилизавра никогда не существовало. Это всё мистификация. Я не верю в 100% растительноядных тераподов. Для этого пришлось бы координально менять пищеварительную систему из хищника в растительноядную. А эволюция - необратима. И да знаю, что вы скажите.
bhut2: Гм. А как же тогда терицинозавр и его родственники, уважаемый Тони Джонс?
Тони Джонс: bhut2 пишет: теризинозавр и его родственники Были всеядными. Ели, помимо зелени, всяких мелких позвоночных и членистоногих.
Моргот: Тони Джонс пишет: Ели, помимо зелени, всяких мелких позвоночных и членистоногих. Как и коровы, между прочим. Но от этого они не перестают быть травоядными.
Тони Джонс: Про коров, это бред журналиЗдов. Не способен их кишечник и многокамерный желудок переваривать животный белок. Они даже при сильном голоде не станут есть животную пищу. Даже если они съедят то, что для них не съедобно, то съеденное останется в рубце на всю жизнь.
Мех: Возможно, для кого-то это будет откровением, но изначально все динозавры были хищниками +) *Запасся попкорном*
Zenitchik: Тони Джонс Вам лечиться пора. Где вы такие мифы берёте? Хоть бы со скотоводами пообщались. Коровы жрут всё, что не успевает от них убежать. И корма на животной основе идут им только на пользу. Господа, сам факт существования такого человека как Тони Джонс, вызывает у меня когнитивный диссонанс.
Мех: Zenitchik пишет: Господа, сам факт существования такого человека как Тони Джонс, вызывает у меня когнитивный диссонанс. Ну, по крайней мере он забавный Х)
Тони Джонс: Есть насекомых не не тоже самое, что есть мясо крупных позвоночных. Тем, кто ест членистоногих легче перейти на растительную диету, чем тем, кто ест сырое мясо.Zenitchik пишет: Коровы жрут всё, что не успевает от них убежать. И корма на животной основе идут им только на пользу. Ну, понятное дело, что не соглашусь.
Zenitchik: Тони Джонс пишет: Тем, кто ест членистоногих легче перейти на растительную диету, чем тем, кто ест сырое мясо С чего бы это?
Моргот: Тони Джонс пишет: Про коров, это бред журналиЗдов. Странно, когда я в детстве бабушке по ферме помогал, журналиЗдов поблизости не видел.
Elephas Maximus: Тони Джонс пишет: Для этого пришлось бы координально менять пищеварительную систему из хищника в растительноядную. А эволюция - необратима. И да знаю, что вы скажите.
Тони Джонс: Я не силён в английском, да и панды намного более всеядны даже в природе, поэтому не аргумент.
Elephas Maximus: Тони Джонс пишет: Я не силён в английском, да и панды намного более всеядны даже в природе, Не более всеядны, чем эти милые травоядные зверюшки.
ворон: Про коров ничего не смогу сказать, видел что-то жуют... Но вот моя растительноядная среднеазиатская черепаха во время поедания одуванчиков случайно поедала букашек, и ничего.
Тони Джонс: Ну, так сказать, между коровой и черепахой лежит огромная эволюционная пропасть.
Мех: Может быть, продолжите во флудной теме? %) Тому, кто захочет перечитать эту, дабы найти интересных ссылок, будет неудобно.
ник: Палеонтологи выяснили, как была устроена голова галлюцигении http://elementy.ru/news/432516
Мех: Охъ срань господня! =D Это называется "учитесь, как сделать дофига странное существо в разы более причудливым" %)
Моргот: Ох-ох-ошечки-хо-хо!
Семён: Балаур, возможно, был всеядной нелетающей птицей: https://peerj.com/articles/1032/ Русский перевод: https://vk.com/wall-27440256_20303
Мех: Всеядной? Имхо, он меньше всего похож на всеядного Х)
valenok: Мех пишет: Имхо, он меньше всего похож на всеядного Да уж не меньше, чем медведь какой-нибудь. Про это, кстати, вторая часть вышеупомянутого перевода.
Мех: Я и говорю, что имхо =Ъ Хотя медведь всё ж таки довольно неповоротливый, а этот чувак - чистый раптор, и даже ещё более. В общем, подождём, пока "мог быть" превратится в "являлся" или "не являлся" %)
valenok: Мех пишет: Хотя медведь всё ж таки довольно неповоротливый, а этот чувак - чистый раптор, и даже ещё более Таки у балаура даже видовое название намекает - "коренастый". *) Хотя дромеозавры тоже были фиговые бегуны, но они из засады охотились. А этот - натурально большая курица (он вроде как раз размером с фазана). Куры, конечно, всякую живность охотно жрут (сам видел охоту подростков за мышью - ну прям сразу видно, что тероподы *D), но тем не менее.
Мех: Нуъ, мне чисто психологически трудно его так воспринимать, поэтому я не смогу объективно обсуждать эту тему .D
Семён: Вроде, не было: http://so-l.ru/news/show/nayden_dedushka_vseh_cherepah Найдена древнейшая ископаемая черепаха, подтверждающая родство этой группы с диапсидами (простим авторам слова про "отдельный от остальных рептилий класс").
Мех: Каrтиночку бы... Кстати, реклама с лицом Ленина в углу превесьма доставила %)
Elephas Maximus: Мех пишет: Каrтиночку бы... http://elementy.ru/news/432518
Мех: Спасибо =) Занятная зверятка.
bhut2: Действительно любопытно.
Андрей: У одноклеточных динофлагеллят обнаружен сложный глаз http://elementy.ru/news/432523/Odnokletochnye_vodorosli_postroili_slozhnyy_glaz_iz_khloroplastov_i_mitokhondriy
Мех: А он вообще насколько работоспособен? Ведь всё равно мозг надоть...
Zenitchik: мозг надоть Зачем?
Мех: Дык сигнал обрабатывать. Иначе какой толк в сложном глазе? Свет от тени отличать и парой пигментных пятен можно.
Zenitchik: Что мы понимаем под термином "обрабатывать"?
Мех: Получать из набора нервных импульсов информацию о происходящем, дабы принять то или иное решение.
Моргот: Мех пишет: Получать из набора нервных импульсов информацию о происходящем, дабы принять то или иное решение. Мозг может быть встроен в самый глаз, и состоять из нескольких молекул.
Мех: Ну, тогда ладно %) Я всех особенностей не знаю. Хотя, имхо, это крайне странно.
Моргот: Фоточувствительные молекулы меняют свои свойства при воздействии того или иного цветового диапазона, вызывая сочетание химических реакций, управляющих поведением существа. Он, конечно не осознает увиденного, но может знать направление на источник света, его интенсивность и, по ощущениям, цвет. Поэтому, оно может например, избегая красную лампочку, перемещаться к зелёной.
Мех: Я об этом подозревал =) Но всё равно не могу взять в толк, зачем той мелкоскопической зверятке настолько продвинутые органы.
Моргот: Ну, допустим, оно не может чувствовать тепло и не любит свет, но видит ИК-диапазон, и именно так ищет где потеплее, но нет солнечного света.
Zenitchik: Она хищная. Двигаться в сторону тени - это, вероятно, еда.
Мех: Рачки сапфириниды используют продвинутые оптические технологии, чтобы менять цвет и исчезать из виду. http://elementy.ru/news/432535
bhut2: Круто.
Семён: Про Землю-2 уже все в курсе? http://www.nat-geo.ru/universe/476151-novaya-zemlya-nasa-obnaruzhilo-pervuyu-ekzoplanetu-pokhozhuyu-na-nashu/
Моргот: Слышал уже по TV.
Мех: Эээ, а разве она первая?
Тони Джонс: Точно. По моему уже находили похожие.
Семён: Мех пишет: а разве она первая? Эта максимально похожа на Землю, как я понимаю.
valenok: Кембрийские гребневики были бронированными. Правда, источник паршивенький, запостил по большей части ради доставляющей картинки. *)
Zenitchik: Не совсем так. В кембрии были бронированные гребневики, для них ввели класс бронегребневиков.
ник: основная обонятельная система не важна для общения голых землекопов http://elementy.ru/news/432541/Osnovnaya_obonyatelnaya_sistema_ne_vazhna_dlya_obshcheniya_golykh_zemlekopov
bhut2: Круто!
Тони Джонс: В Европейских зоопарках не осталось северных белых носорогов. http://newsland.com/news/detail/id/1581532/
bhut2: ...А скоро их совсем не будет, увы...
Тони Джонс: http://www.cryptozoo.ru/news/v_avstralii_vvedut_24_chasovoj_komendantskij_chas_dlja_koshek/2015-07-31-8590 Наконец-то австралийское правительство решило массово истреблять одичавших кошек в своей стране. Только зря одна француженка решила протестовать против этого плана. Она явно хочет, чтобы кошки в Австралии съели последних представителей уникальной фауны. Любишь хорошую экологию- люби массовое уничтожение инвазивных видов! "Животные и Птицы" уже поднадоели, так, что и на "Биоляп" сгодится. click here Горбатые киты стремительно увеличивают свою численность. Конечно не так быстро, как в статье написано, но всё равно хорошо. Только надеюсь охотится на них не будут, если численность сильно вырастит. Жалко же их!
Семён: Тони Джонс пишет: Наконец-то австралийское правительство решило массово истреблять одичавших кошек в своей стране. Хорошо, но, к сожалению, решить и осуществить - разные вещи. Особенно учитывая, что одичавших кошек явно не два миллиона. Тони Джонс пишет: одна француженка Вот так и проходит известность .
Inry: Тони Джонс пишет: Только зря одна француженка решила протестовать против этого плана. Она явно хочет, чтобы кошки в Австралии съели последних представителей уникальной фауны. Почему зря? Пость ловит и вывозит себе во Францию, флаг в руки. Только не верю я в этот план: ещё ни один инвазивный вид не удалось ликвидировать, хоть истреблением, хоть стерилизацией, хоть болезнями. 99% уничтожат - у оставшихся будет по дюжине котят и быстро всё вернётся обратно.
Тони Джонс: Не говори глупости. И не будь таким(ой) пессимистичным(ой). Вот на некоторых Галапагосских островах удалось истребить всех одичавших козлов. http://lenta.ru/news/2009/01/28/goats/ Теперь Посмотрим википедию про кистехвостого скального валлаби. В конце 1800-х по инициативе Джорджа Эдварда Грэя, генерал-губернатора Новой Зеландии, кистехвостый скальный валлаби и ещё 4 вида валлаби (в том числе и тогда уже редкий пармсий валлаби) были акклиматизированы на островах в заливе Хаураки, недалеко от Окленда, Новая Зеландия. Эта популяция существует и в настоящее время, причём оказывает серьёзное разрушительное воздействие на аборигенные для островов виды растений и животных. В результате люди стали вывозить валлаби с этих островов. Валлаби уже вывезены с островов Рангитото и Мотутапу, планируется их вывоз с острова Кавау. Вот например описание географии неоцена про Галапагосские острова через 25 мил.лет. Благодаря природоохранным мероприятиям на островах были истреблены одичавшие козы и собаки, но крысы остались, сильно размножились и в дальнейшем эволюционировали, образовав несколько новых видов. Погуглим википедию по островам Окленд. В XIX—XX вв были занесены извне ряд видов млекопитающих. В 1990-х годах экологи тем или иным способом уничтожили коров, овец, коз, собак, опоссумов и кроликов. Однако остались дикие кошки и свиньи. Последних кроликов и мышей потравили в 1993 году на острове Эндерби. Любопытно, что крысы так и не сумели здесь расплодиться, хотя на других островах в этих широтах они почти повсеместно присутствуют.И можешь приводить какие угодно аргуметы, ничего не выйдет. Если тебя и это не убедит, можешь не отвечать.
Семён: Inry пишет: Только не верю я в этот план: ещё ни один инвазивный вид не удалось ликвидировать, хоть истреблением, хоть стерилизацией, хоть болезнями. 99% уничтожат - у оставшихся будет по дюжине котят и быстро всё вернётся обратно. На многих островах такое и правда срабатывало, но в основном на небольших.
Тони Джонс: Вот именно! И это всё же лучше, чем вообще ничего.
Elephas Maximus: Inry пишет: Только не верю я в этот план: ещё ни один инвазивный вид не удалось ликвидировать, хоть истреблением, хоть стерилизацией, хоть болезнями. Запретить разведение кошек и ввоз нестерилизованных особей. В некоторых штатах уже запрещён выгул кошек. Если запрет будет повсеместным, то любая кошка вне огороженной территории получит профилактическую прививку свинцом, ибо нефиг. Напротив, запрет австралийцам на домашнее содержание представителей местной фауны считаю необоснованным. А так спастись от смерти могут представители многих видов, попадающие под расход (какаду, лисьи кузу, переразмножившиеся в заповедниках коалы и т.д.). Если они и убегут, в своём ареале обитания не наделают таких бед, как иноземная нечисть (которая в идеале должна остаться лишь за надёжными стенами австралийских зоопарков).
ник: Подросшие птенцы тибетских ложносоек помогают родителям прокормить следующее поколение http://elementy.ru/news/432548/Podrosshie_ptentsy_tibetskikh_lozhnosoek_pomogayut_roditelyam_prokormit_sleduyushchee_pokolenie
Тони Джонс: ник пишет: тибетских ложносоек Даже не знал, что такие существуют! А в целом подобное поведение вполне может встречаться у некоторых птиц.
ник: Тони Джонс пишет: подобное поведение вполне может встречаться у некоторых птиц. Так и рассказ о том, что у них подобное поведение встречается.
bhut2: Любопытно.
ник: У эдиакарских организмов фрактофузусов выявлено два способа размножения http://elementy.ru/novosti_nauki/432552/U_ediakarskikh_organizmov_fraktofuzusov_vyyavleno_dva_sposoba_razmnozheniya
bhut2: Любопытно.
Моргот: Вот вкусняшки! http://haritonoff.livejournal.com/286954.html http://haritonoff.livejournal.com/286614.html
Мех: Мощно %) Сравнилки с человеками напомнили о Фурахе - там тоже любят всякие занятные позы.
Тони Джонс: А мне вот интересно, если в каменноугольном периоде было довольно прохладно, как тогда появились гигантские насекомые, многоножки и скорпионы. Им же помимо огромного количества кислорода и отсутствие конкурентов нужен тёплый климат. В климате, который совсем не жаркий и влажный они бы всё равно не выросли до таких размеров.
bhut2: А мне казалось, что большую часть того времени как раз и было влажно и жарко; ледник наступил лишь в конце, после чего все гигантские беспозвоночные (вроде Меганевры) как раз и вымерли.
Inry: Приматология и гадание по руке (семейное дерево рук приматов) http://www.handresearch.com/news/primatology-palm-reading-primate-hands-family-tree.htm
Семён: Южноамериканская шлемоносная желна оказалась не желной, а дятлом рода Celeus, маскирующимся под два доминантных вида, с которыми соседствует: http://batrachospermum.livejournal.com/102684.html
Мех: Inry пишет: гадание по руке Те, которые слева, напомнили, простигосподи. А у паукообразной обезьяны разве четыре пальца? о.О Я погуглил, но не нашёл ни одного изображения, где это достаточно чётко видно, как и описания - хотя, по идее, оно должно быть, ибо вроде как необычная черта. Даже у колобуса что-то растёт. Семён пишет: маскирующимся под два доминантных вида Это эпикъ .D Хотя лично мне трудно представить, как вообще можно одновременно и успешно имитировать два объекта сразу. Разве только предположить, что на самом деле там имитация одного конкретного, под который также маскируется ещё одна зверятка...
Elephas Maximus: Мех пишет: А у паукообразной обезьяны разве четыре пальца? о.О Я погуглил, но не нашёл ни одного изображения, Пффф... Палец есть, но потерял концевую фалангу и зарос мягкими тканями.
Мех: Elephas Maximus пишет: Пффф... Лично мне ничего подходящего не попадалось, вини во всём гугль Х) Палец есть, но потерял концевую фалангу и зарос мягкими тканями. Однако-сь! А почему, кстати говоря? То есть, ну, он же вроде бы помогает гораздо крепче держаться, чем простая виселка?
Тони Джонс: А как он размещается в руке, под кожей? На фото обезьянчика его совсем не видно, а на фото скелета кисти он хорошо виден.
Семён: Мех пишет: на самом деле там имитация одного конкретного, под который также маскируется ещё одна зверятка... Вполне возможно - явление обнаружено только что, так что еще изучать и изучать. Возможно, и целеус, и желна маскируются под королевского дятла.
ник: самки моллинезии-амазонки агрессивнее самок одного из родительских видов. Возможно, это помогает им в межвидовой конкуренции за самцов. http://elementy.ru/novosti_nauki/432561/Partenogeneticheskie_samki_rybki_mollinezii_bolee_agressivny Оказалось, что лягушки, как и люди, часто делают нерациональный выбор: дополнительная альтернатива может повлиять на их предпочтения http://elementy.ru/novosti_nauki/432562/Vybor_brachnogo_partnera_u_lyagushek_mozhet_byt_irratsionalnym
bhut2: Интересно, особенно про лягушек.
Тони Джонс: Весьма странное поведение для лягушек, с их-то примитивным мозгом. Я понимаю, если бы подобное нашли бы у дельфинов или человекообразных обезьян, но лягушки... Ещё было бы интересно узнать, как такое поведение влияет на их выживаемость. Обычно самка должна выбирать самого сильного самца, чтобы потомство было здоровым и т.д.
Тони Джонс: В китайском зоопарке журавль победил в схватке с двумя тиграми: http://www.1tv.ru/news/world/284259
Мех: Я не слишком хорошо знаком с китайскими обычаями, но блин, что они вообще делали в одном вольере? .D
Тони Джонс: Читал, что решетка разделявшая их обрушилась, вот они и встретились. http://domfactov.com/zhuravl-podralsya-s-dvumya-tigrami-i-pobedil.html Кстати, там биоляп: журавль, скорее всего, японский. Вида "Обыкновенный журавль" не существует.
Мех: Журавль сѣрый или обыкновенный, или просто журавль http://tinyurl.com/njs76cz
Тони Джонс: Извиняюсь. Просто я привык называть этот вид "серым журавлём".
Мех: Я не орнитолог, но та информация могла устареть - яти в тексте как бы намекают %)
Семён: Тони Джонс пишет: Просто я привык называть этот вид "серым журавлём". Правильно привыкли, серым он официально и называется.
Моргот: О-о-о! Эта ностальгия! http://alternathistory.org.ua/inaya-zhizn-kakaya-ty-oblik-inoplanetnykh-sushchestv-glazami-fantastov-uchenykh-i-khudozhnikov
bhut2:
Inry: А зачем дельфинам руки, если у них телекинез? Вы скажете, что это ненаучно - я отвечу, что не намного блоьше, чем приставлять к одним животным части других ( в данном случае человека). И качество рисунков - привышки к ДевиантАрту, смотреть трудно.
Тони Джонс: Inry пишет: А зачем дельфинам руки, если у них телекинез? Вы скажете, что это ненаучно - я отвечу, что не намного блоьше, чем приставлять к одним животным части других ( в данном случае человека). Смотрю, на утконоса, окапи и трубкозуба и говорю "Вы не должны существовать! Вы сделаны из разных кусков других животных."
valenok: Тони Джонс пишет: Смотрю, на утконоса, окапи и трубкозуба и говорю "Вы не должны существовать! Вы сделаны из разных кусков других животных." Ты, конечно, не знаешь, но тот же клюв утконоса не имеет ничего общего с утиным, кроме общей формы, и то довольно приблизительно. А приделывание к дельфину человеческих рук и ног абсурдно по причинам, которые должны быть совершенно очевидны.
Тони Джонс: Ты не поверишь, но про клюв утконоса я знал ещё до того, как ты мне это сказал. И насчёт дельфинов, я и не спорю, что это крайне сильно абсурдно. Просто это был мой прикол, что уже науке известны реальные "животные -химеры".
ник: ну, насчёт дельфинов на суше, разумных летучих мышей и "птиц с ручками" - это, имхо, ближе к фантастике. но, да, интересно.
Inry: Самое смешное, что совет действенный. Если хорёк, заигравшись, прикусил вас, возьмите его за шкирку встряхните и скажите строгим голосом «Нельзя!». Если хорёк укусил достаточно сильно возьмите его и укусите за холку. Вот так приходится воспитывать домашних животных. Просто по-другому у них наказание не прошито.
Моргот: Вот есть же люди, стараются: http://alternathistory.org.ua/novaya-fauna И на закуску рассказик: http://alternathistory.org.ua/gennadii-melnikov-volchya-yama
Мех: Мне в этом плане куда больше нравятся "Правила подводной охоты", пусть там генная инженерия, а не естественная эволюция - представить условия для появления мин и торпед, так сказать, своим ходом на самом деле несложно :3
bhut2: А ничего рассказы/очерки. Мне понравились.
Мех: А почему бы тогда не рассказать там и про наши проекты? Я про Неоцен, Сварог, Амбарру и остальные достаточно хорошо проработанные. Ко взаимной, так сказать, выгоде, а то одними только акродельфидами упарываться неинтересно %)
ник: Вторичноротость может оказаться первичной для двусторонне-симметричных животных http://elementy.ru/novosti_nauki/432567/Vtorichnorotost_mozhet_okazatsya_pervichnoy_dlya_dvustoronne_simmetrichnykh_zhivotnykh
bhut2: Действительно любопытно.
Мех:
Семён: Приспособления некоторых североамериканских моллюсков для распространения паразитических личинок- глохидий (англ.): http://molluskconservation.org/MUSSELS/Adaptation.html
bhut2: Любопытно.
ник: Жаберные мешки вторичноротых могли произойти от органов выделения http://elementy.ru/novosti_nauki/432574/Zhabernye_meshki_vtorichnorotykh_mogli_proizoyti_ot_organov_vydeleniya
bhut2: Что ж, может быть.
Тони Джонс: Почему лицо человека не похожа на морду шимпанзеhttp://www.ves.lv/pochemu-lico-cheloveka-ne-poxozhe-na-mordu-shimpanze/comment-page-1/
Inry: А почему не похоже? очень даже похоже.
Тони Джонс: Если в общей картине, то да. А вот если присматриваться к деталям...
ник: Дискуссия о роли гребневиков в эволюции продолжается http://elementy.ru/novosti_nauki/432577/Diskussiya_o_roli_grebnevikov_v_evolyutsii_prodolzhaetsya
Мех: Ну как тут не вспомнить Старцев и йитиан? =^---^=
Моргот: Вот какую интересную картинку нашёл.
Тони Джонс: Моргот интересно, чья это правая лапка.
bhut2: Почему-то кажется, что какого-то оборотня.
Тони Джонс: bhut2 Вполне возможно.
Inry: Моргот пишет: Вот какую интересную картинку нашёл. У автора ошибка: либо в большом пальце лишняя фаланга, либо в остальных не хватает. + Картнику я бы переместил в "интересные картинки..."
ворон: Inry пишет: У автора ошибка: либо в большом пальце лишняя фаланга, либо в остальных не хватает. + Картнику я бы переместил в "интересные картинки..." У человека вполне нормальная кисть.
Мех: http://chrdk.ru/weekend/2015/9/22/ancient_viruses http://chrdk.ru/sci/2015/9/15/vymersie_zhivotnye_kotorykh_voskresiat_uchenye http://chrdk.ru/sci/2015/9/22/novye_otkrytija_zastavili_peresmotret_gipotezy_proiskhozhdenija_cheloveka
bhut2: Пессимистично, пожалуй.
Тони Джонс: Дальше уже читать не собираюсь. Не хочу слушать этот бред про истребление мегафауны древними людьми, ибо смысла и возможностей у них не было, о чем уже говорили когда-то во флуд-камере.
Zenitchik: Тони Джонс В принципе - разделяю Вашу точку зрения. Но не исключаю, что человек мог добить мегафауну в рефугиумах.
bhut2: Как писал ещё Аугуста, человек-охотник Плейстоцена, и человек-фермер Голоцена - это две большие разницы. Плюс, эта теория - что в исчезновении мегафауны виноваты люди - популярна и на Западе; другое дело, что там - с купюрами.
фантомас: Но сами попробруйте что лучше убить десяток мелких зверушек гоняясь за ними или мамонта в ловушку загнать и на месте его убить.Я считаю что человек вместе с ледниковым периодом доканали крупных животных.
Zenitchik: фантомас Вы несколько путаете.Мамонтовая фауна - продукт ледниковья. А когда ледник отступил, их среда обитаня - тундростепь - практически исчезла, виды начали вымирать. А человек мог и добить. Что касается ловушек - ловушку на мамонта в мерзлоте устроить непросто. Вероятно, использовались естественные ловушки.
фантомас: Zenitchik пишет: Вы несколько путаете.Мамонтовая фауна - продукт ледниковья. А когда ледник отступил, их среда обитаня - тундростепь - практически исчезла, виды начали вымирать. А человек мог и добить. Что касается ловушек - ловушку на мамонта в мерзлоте устроить непросто. Вероятно, использовались естественные ловушки. Но были и другие потепления в которых мамонты выжили.К тому же тундростепь исчезла как раз из-за уничтожения мегафауны,почитайте про проект''плейстоценовый парк'' он конечно далёк от завершения но там уже начинает расти нормальная трава.К тому же из-за людей вымерла австралийская мегафауна которую с ледниковым периодом никак нельзя связать.
Zenitchik: Про проект читал. Он довольно спорен. Некоторые авторы считают, что климат - более важный фактор. Как ни крути, а тундра значительно влажнее. Ледник создавал мощный блокирующий антициклон. Подобные условия, может быть можно найти сейчас где-нибудь в Якутии и то, надо уточнить, насколько якутский антициклон стабилен в течение года.
полная версия страницы