Форум » Прочие биологические темы » Проект "Предыстория" (продолжение) » Ответить
Проект "Предыстория" (продолжение)
valenok: По просьбам трудящихся запилил-таки тему для обсуждения своего проекта. Начало обсуждения здесь. Форум проекта и вся инфа - вот здесь. Данная тема для тех, кто не хочет регистрироваться там, чего я не одобряю. =) Проект теперь другой и форум переделан, но я продолжу использовать старую тему, дабы не плодить их почём зря.
valenok: Моргот пишет: Это надо Терри Пратчетта перечитать. Да это я просто как пример. Тогда нужна иная концепция Древа Мира! Можно конечно и толкиеновскую вселенную запилить. Не, Древо пущай остаётся в мифах. *) А толкиново - Толкину, авторские миры трогать как минимум неприлично. О, Муркоком повеяло! Не читал, так что ответить не могу. *) Вообще затея глобальная, и в неё можно объединить даже остальные проекты этого сайта - и Амбарру, и Ору, и Васторум... Даже неоцен! Не, эти миры совсем для другого и по условию существуют в обычной реальности. Мех пишет: Емнип, мы порешили, что я буду "Mechaniac" Я решил не использовать имя, которое уже занято тем чуваком - помнишь, я ссылку давал? Как на Мирродине? :3 С этим тоже не знаком, но я имел в виду мечелистники с Талии, которые решил пересадить сюда (несколько переделав, конечно) - не пропадать же добру. *Икнул* Та ладно, они ж как змейки. Х) Кстати, а зачем кхаари такая здоровенная голова? Думать! Имхо, ты в стремлении упростить систему начинаешь её переусложнять Ну, лично я не вижу тут ничего сложного, особенно в сравнении с предыдущим вариантом. %)
Мех: valenok пишет: в обычной реальности. "В реальности с минимумом допущений" Х) С этим тоже не знаком Металлический мир, где из травы можно делать ножики. Думать! У слона голова значительно больше человеческой, и что? Х) А уж про трицератопса вообще молчу. Ну, лично я не вижу тут ничего сложного Зато я вижу =)
valenok: Мех пишет: Металлический мир, где из травы можно делать ножики. А, ну да, вроде бы что-то припоминаю. Но у меня тут трава не металлическая. х) У слона голова значительно больше человеческой, и что? Дык всё пропорционально же. И у кхаари тоже. Зато я вижу И что?
Мех: valenok пишет: Дык всё пропорционально же. И у кхаари тоже. Из-за коротких конечностей и тощего тела так не кажется Х) Может быть, сам нарисую то, как их вижу. И что? Смысле "что видишь" или "что с того"? %) Если первое, то вижу я кучу совершенно излишних деталей, без которых ты преспокойнейше мог бы обойтись. Если второе, что вряд ли, то... .D
valenok: Мех пишет: Смысле "что видишь" или "что с того"? %) Если первое, то вижу я кучу совершенно излишних деталей, без которых ты преспокойнейше мог бы обойтись. Если второе, что вряд ли, то... .D Смысле и то, и другое, и можно без хлеба. х) Выкладывай всё, что имеешь сказать по этому поводу.
Мех: На данный момент ничего конкретного сказать не могу, подожди подходящего настроения %) Но во моя версия кхаари. Мозг расположен не только в голове, но также внутри шейных отделов позвоночника, что позволяет эффективнее его охлаждать и уменьшить необходимый размер черепа. И ещё на хвост я им добавил примитивные хваталки - для древесного существа такие конечности будут полезными. В принципе, ничего кардинально нового =)
valenok: Мех пишет: Но во моя версия кхаари. Ну, голова получилась вполне близко к моим представлениям (даже ближе, чем собственно мой рисунок), а вот остальное нет. *) В частности, головные тентакли у них вовсе не от балды, я это дело продумывал. То же касается и формы лапок, и пальцев. И хвост не случайно такой длинный. Мозг расположен не только в голове, но также внутри шейных отделов позвоночника, что позволяет эффективнее его охлаждать и уменьшить необходимый размер черепа. Но зачем? Им хватит и того, что в голове есть - всё ж не сверхразумы какие-нибудь. И ещё на хвост я им добавил примитивные хваталки Вот это я рассматривал, но остановился на более подобающем варианте - на хвосте растут не то чтобы прям пальцы, но небольшие подвижные выросты, производные тех самых "кожных пластин". Типа мягкие гибкие шипики - и они вполне могут быть ощутимо крупнее, чем на моём рисунке. На антеннах (по крайней мере, на больших), кстати, такие же, но поменьше.
Мех: Учтём-с %) Собственно, я практически перерисовал твои картинки, просто с ошибками.
valenok: Мех пишет: На данный момент ничего конкретного сказать не могу, подожди подходящего настроения Скоро уж две недели как жду, ага. х) Хотя я сам-то ничего не сделал, только вот сегодня накалякал: - паукоящерицы FTW. - снова вспомнил древетку, но теперь перевернул её. Дело в том, что корни из задницы ракообразные пускать не умеют, а вот из головы - очень даже, хотя ИРЛ эти промышляют только паразиты. Собственно, вдохновился я паразитическим усоногим Rhizolepas - это такое нечто среднее между обычной морской уточкой и саккулиной. По аналогии с усоногими же добавил двустворчатую раковинку, в которую можно прятать в подвижном режиме листья, в неподвижном - ножки. - моллюскоид типа хитона без панциря, но с ножками наподобие червячьих параподий - как-то так могла начинаться эволюция "свечных зверей", если принять их как альтернативных моллюсков.
Моргот: valenok пишет: - моллюскоид типа хитона без панциря, но с ножками наподобие червячьих параподий - как-то так могла начинаться эволюция "свечных зверей", если принять их как альтернативных моллюсков. Может, лучше что-то типа такого?
valenok: Моргот пишет: Может, лучше что-то типа такого? Почему? Ни с моллюском, ни со свечным зверем у него вроде бы ничего общего нет.
Моргот: Так и с тараканом у него ничего общего нет, но всёж предок...
Мех: valenok пишет: Скоро уж две недели как жду, ага. х) Што могу поделать - даже свои рассказики никак не соберусь продолжать Х) паукоящерицы FTW. Жутковато %) корни из задницы ракообразные пускать не умеют, В оригинале это были видоизменённые задние конечности +) Кстати, в девиантартовской темке недавно было нечто оченно похожее. В правом верхнем углу - няшечка =^^=
valenok: Моргот пишет: Так и с тараканом у него ничего общего нет, но всё ж предок... С тараканом общего достаточно как минимум для отнесения к одному типу, в отличие от. Хотя как раз предком таракана оно не является почти наверняка, да. Што могу поделать - даже свои рассказики никак не соберусь продолжать Ну идеи-то есть? Выразить можно как угодно, я уж разберусь. *) В оригинале это были видоизменённые задние конечности По-моему, голова таки больше подходит. Кстати, в девиантартовской темке недавно было нечто оченно похожее. Это?
Мех: valenok пишет: Ну идеи-то есть? Попробую вечером чего-нибуть родить, но не могу ничего обещать %) По-моему, голова таки больше подходит. Но это не значит, что укореняться будет делать именно она! Например, предковые формы могли занимать эконишу чего-то типа гидр - прикрепляться задними хваталками к субстрату, а передними ловить пробегающих мимо зайцев, пользуясь телесной мускулатурой. Это? Ога, оно самое =)
valenok: Мех пишет: Попробую вечером чего-нибудь родить, но не могу ничего обещать Ну, у меня уже полночь, так что можешь не спешить. Х) Например, предковые формы могли занимать эконишу чего-то типа гидр - прикрепляться задними хваталками к субстрату, а передними ловить пробегающих мимо зайцев, пользуясь телесной мускулатурой. Сидячий образ жизни подходит фильтратору или автотрофу, но не хищнику - а гидра и ей подобные тут исключение, потому что у них просто выбора нет. *) Srsly, развитие древетки из "усоногого", вступившего в симбиоз с водорослями из поедаемого планктона - наиболее правдоподобный сценарий. В смысле, если мы хотим её сделать действительно чем-то вроде ракообразного.
Мех: valenok пишет: так что можешь не спешить. Х) Никогда так не говори %) Один из ключевых законов бытия заключается в том, что отложенное дело стремится откладываться и дальше до бесконечности, поэтому я стараюсь придерживаться принципа "сделать всё нужное сразу". фильтратору или автотрофу, но не хищнику Собственно, я изначально за фильтратора и думал, хотя вроде бы тот же осьминог вполне себе засаден, и вообще =) Про зайца - чисто для примера, конечно же. наиболее правдоподобный сценарий. К слову о симбиозе ракообразного и планктонной флоры - а такое вообще бывает?
valenok: Мех пишет: Один из ключевых законов бытия заключается в том, что отложенное дело стремится откладываться и дальше до бесконечности, поэтому я стараюсь придерживаться принципа "сделать всё нужное сразу". А, ну да. Так что, вышло что-нибудь? хотя вроде бы тот же осьминог вполне себе засаден Но он же не сидячий. х) а такое вообще бывает? Не слышал о таком, хотя каких-то принципиальных преград не вижу.
Мех: valenok пишет: А, ну да. Так что, вышло что-нибудь? Щас придумаю - так сказать, экспромтом =) Раньше, увыъ, времени чисто физически не нашлось. Тебе нужна предельно простая система, так? Тогда предлагаю не заморачиваться со временем вообще. Все версии реальности вместе образуют нечто типа галактики - есть некий центр, своего рода ось мироздания, вокруг которого вращаются миры. Тут надо думать более подробно, а мне щас почти нечем. Дак вот, чем ближе к центру, тем ниже степень упорядоченности, начинаются всякие колдунства и прочее. Периферия наименее хаотична. Каждый мир развивается с нуля, но то, что в данной системе аналогично гравитации, при достаточно сильном сближении двух разных планет переносит данные между ними. Иначе говоря, если на непохожих планетах А и Б при первом сближении народились примерно одинаковые существа, во время отдаления оба мира развивались по-разному, а на этапе цивилизации сошлись вновь, то их исторические события начнут явно совпадать вне зависимости от накопившихся ранее отличий. Такого плана =) Хотя выглядеть это будет точно не галактикой - скорее чем-то типа веретенообразного атома. Но он же не сидячий. х) Ну так и древетка поначалу не сидячая, но с её анатомией развиться в гидру гораздо проще %)
valenok: Мех пишет: Щас придумаю - так сказать, экспромтом О да, мой любимый подход к делу. Х) Тогда предлагаю не заморачиваться со временем вообще. Да я, собственно, уже давно не заморачиваюсь. Хотя теоретически можно замутить какое-нибудь копирование миров, по своему действию аналогичное ветвлению времени. Ну, типа чем больше сходство миров, тем слабее граница, а одинаковые вообще можно считать одним и тем же - и если они расходятся, как раз такой эффект и будет. миры Это смысле прям вселенные? Хотя у меня была идея с пузырями разного размера - от целого космоса до одной планетки. А вообще, это всё вполне рифмуется с рядом моих идей. Так, например, мелкие мирки могут служить прослойкой между более крупными, а мировая ось - быть этаким универсальным переходником, как Зен или Сигил. Короче, вин. Мех в своей сумрачной гениальности снова спасает день. ХD Ну так и древетка поначалу не сидячая, но с её анатомией развиться в гидру гораздо проще Вроде бы, насчёт анатомии ещё ничего не решали. Двустворчатый прото-усоногий рачок едва ли будет развиваться в гидру, например. Собственно, сами гидры (и ещё кораллы) - как раз сидячие хищники, у которых бывают симбиотические водоросли, однако гидра от рака отличается превесьма (и, как я уже говорил, у неё нет выбора).
полная версия страницы