Форум » Прочие биологические темы » Пермский период, быт, нравы и богатырские забавы синапсид. » Ответить
Пермский период, быт, нравы и богатырские забавы синапсид.
Коршин Дмитрий: Предлагаю обсудить в этой теме эволюцию жизни в пермском периоде и начале триаса (да, я патриот Татарстана :-)). У меня есть гипотеза, что некоторые синапсиды защищались от врагов ядовитыми железами (скорее всего, как у огненной саламандры, но теоретически возможны и ядовитые шпоры, как у утконоса, но таких шпор, насколько я знаю, не найдено). И еще: кто как думает, как заботились титанозухи и горгонопсы о потомстве?
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
Коршин Дмитрий: Коршин Дмитрий пишет: У рептилий метаморфоза нет. А синапсиды по одной из гипотез, произошли напрямую от земноводных.
bhut2: Да, но это как раз и не доказано, вот в чём дело.
valenok: bhut2 пишет: Да, но это как раз и не доказано, вот в чём дело. Вроде бы, это сейчас общепринято. *) Во всяком случае, рептилиями современная наука их не считает.
Коршин Дмитрий: bhut2 пишет: Да, но это как раз и не доказано, вот в чём дело. А ряд аргументов в пользу того, что синапсиды первыми отделились от амниот и поперли своим путем? А ранние амниоты (с полу-амфибийной физиологией) могли и с метаморфозом развиваться. А моя гипотеза предполагает вторичное приобретение метаморфоза.
bhut2: И кто из них тогда получился? Это тогда уже были не рептилии...
valenok: bhut2 пишет: И кто из них тогда получился? Это тогда уже были не рептилии... Ну так млекопитающие же!
bhut2: С метаморфозом как у амфибий?! Это как?!
valenok: bhut2 пишет: С метаморфозом как у амфибий?! Это как?! Слова о метаморфозе оставим на совести товарища Коршина. Хотя после выкрутасов с бластоцистой это уже не кажется чем-то странным. %)
Коршин Дмитрий: bhut2 пишет: С метаморфозом как у амфибий?! Это как?! Я же писал, что личинка у этих гипотетических ранних синапсид дышит легкими! А во-вторых, как прикажете называть развитие, когда молодые и взрослые особи адаптированы к разным экологическим нишам?
Коршин Дмитрий: У сумчатых развитие идет почти с метаморфозом.
bhut2: Почти не считается.
Коршин Дмитрий: bhut2 пишет: Почти не считается. Это разграничение условно. Но факт остается фактом: рождение недоразвитых (в частности, беззубых) детенышей - примитивный признак у синапсид (судя по млекопитающим). Вопрос, как с этим обстояло дело у офиакодонов остается открытым (хотя у них и взрослая-то стадия была полуводной, так что развиваться из водных личинок им сам бог велел). Еще, имхо, развитие личинок ранних синапсид в воде хорошо объясняет "наплевательское" отношение физиологии их потомков, млекопитающих к экономии воды.
Коршин Дмитрий: Насчет того, что постоянно упоминают о том, что у синапсид - почки выделяют мочевину, а у рептилий - мочевую кислоту и напрочь игнорируется тот факт, что в составе мочи приматов (и человека) есть и то, и другое. Поэтому можно предположить, что ранние синапсиды (одна из ветвей) пошла еще дальше по пути перестройки почек на рептильную модель - результат этой эволюционной перестройки мог дать преимущество в раннем триасе, в эпоху опустынивания климата: во-первых появилась большая засухоустойчивость и одновременно большая жароустойчивость, чем у завропсид - благодаря потовым железам; во-вторых - появилась возможность откладывать более крупные яйца (что позволяет обойтись без молочного выкармливания детенышей - и так развитые вылупляются). Я предполагаю, что именно такой была физиология раннетриасовых тероцефалов, и возможно, некоторых раннетриасовых цинодонтов.
терапсид: Как вам такое: лобные кости диноцефалов имели утолщения, пахиостоз то бишь. Они были пронизаны кровеносными сосудами и не имели рогового покрытия. Следовательно, голова у них вся была в коже. Обилие кровеносных сосудов, по мнению отечественных палеонтологов, указывает на терморегуляцию. А могли ли эти сосуды участвовать в демонстрации? Типа при возбуждении или гневе кровь "приливала" ко лбу и лоб расцветал яркими красками?
Коршин Дмитрий: Терапсид, я думаю, сигнализация была, в основном, звуковая (как у лягушек), а вот охлаждение крупного и мускулистого организма - штука важнейшая. Кстати, на этих "рогах", если пошла такая пьянка, могли быть и пахучие железы тоже.
терапсид: Звуковая? Они "квакаликали" или "шипели"? Яркие цвета всё же тоже играли важную роль.
Коршин Дмитрий: Терапсид, звуковые сигналы (хоть кваканье, хоть няканье, хоть мычание) имеют то преимущество, что их слышно ДАЛЕКО. Для крупных и медлительных животных это очень важно. А насчет перемены цветов - крепко сомневаюсь (шкура толстая, иначе - клещи совсем уж живьем съедят).
полная версия страницы