Форум » Прочие биологические темы » Антропогенез » Ответить
Антропогенез
артропод: Обсуждение вопросов Антропогенеза.
ник: Предок человека покинул леса ещё 3,5 млн лет назад http://science.compulenta.ru/720379/
ник: Почему трудно доказать скрещивание древнего человека с другими видами http://science.compulenta.ru/726773/
ник: Флоресский «хоббит» обрёл лицо http://science.compulenta.ru/727013/
Юный биолог: ник пишет: Флоресский «хоббит» обрёл лицо Кого-то он мне напоминает...
Коршин Дмитрий: Российский ответ западным сторонникам евгеники: http://science.compulenta.ru/720436/
Коршин Дмитрий: Возможно, человек произошел от межвидовых гибридов: http://science.compulenta.ru/699820/
ник: Человеческая рука совершенствовалась для драки http://science.compulenta.ru/728760/
Коршин Дмитрий: ник пишет: Человеческая рука совершенствовалась для драки http://science.compulenta.ru/728760/ Ник, странная гипотеза: всегда считалось, что добывание мяса (в том числе и своего вида) было для наших предков гораздо важнее драки на кулаках (выяснения отношений в стаде, как каких-то павианов). Я бы еще понял, если бы речь шла о охоте друг на друга с оружием, но в эволюцию руки для кулачного боя мне что-то не верится (при ТАКОМ направлении эволюции, ИМХО, выгоднее развивать оружие, а не отращивать кулаки).
Zenitchik: Кулак - это ещё способ хвата инструмента, с целью удара оным. Хотя, удар кулаком получается инстинктивно, следовательно естественный отбор эту тему тоже "продавливал".
Коршин Дмитрий: Zenitchik пишет: Кулак - это ещё способ хвата инструмента, с целью удара оным. Вот и я о том же. Совершенствование оружия, ИМХО, шло быстрее, чем совершенствовался кулачный бой. К тому же, орудийная деятельность позволяла создавать разное оружие, например примитивное копье (без наконечника) и дубинку. А с дубинкой никакой кулак не сравнится в кинетической энергии удара, поэтому, ИМХО, орудийная гипотеза Фридриха Энгельса все равно имеет большую предсказательную силу.
Мех: К тому же отрастить когти можно гораздо легче и быстрее. Хотя бы один - им, кстати, можно и червячков выковыривать, и вообще классный инструмент. Но вообще половой отбор и социальная иерархия у многих приматов - довольно веская причина такого развития. Против такой гипотезы я могу сказать вот что: костяшки при таком раскладе должны были бы несколько перестроиться, дабы лучше держать такие нагрузки. А они даже не в плоскости находятся и по твёрдым предметам стучать кулаком всё же больно.
Коршин Дмитрий: Мех пишет: Против такой гипотезы я могу сказать вот что: костяшки при таком раскладе должны были бы несколько перестроиться, дабы лучше держать такие нагрузки. Вы правы, Мех, и еще, при таком раскладе должны здорово укрепится руки, стать даже мощнее, чем у исходной формы, и увеличится толщина черепных костей - во избежание сотрясения мозга; а результат эволюции в этом направлении на человека похож не будет. Поэтому, ИМХО, эта гипотеза - явно неправильная.
Юный биолог: Основанием ладони можно ударить с ещё большим эффектом.
Коршин Дмитрий: Юный биолог пишет: Основанием ладони можно ударить с ещё большим эффектом. Не согласен. Нет в карате такого удара (насколько я знаю). Вот ребро ладони - используют.
Юный биолог: Коршин Дмитрий пишет: Нет в карате такого удара Есть. Как называется, увы, не помню - из своих занятий каратэ(кёкусинкай) я вынес из японских слов только счёт до десяти. А ребром как раз очень сложно бить. Я так и не научился.
Коршин Дмитрий: Юный биолог пишет: Есть. Как называется, увы, не помню Спасибо за ценную информацию.
ник: Юный биолог пишет: Растения могут общаться звуками. а ничего, что эта ссылка - в теме "Антропогенез"?
Мех: Коршин Дмитрий пишет: Вы правы, Мех, и еще, при таком раскладе должны здорово укрепится руки, стать даже мощнее, чем у исходной формы, и увеличится толщина черепных костей - во избежание сотрясения мозга; а результат эволюции в этом направлении на человека похож не будет. Поэтому, ИМХО, эта гипотеза - явно неправильная. Не сказал бы, что гипотеза неправильная, но явно неполная - пусть рука и хороша для битья по мясу (а удары в солнечное сплетение довольно ж таки эффективны), но это определённо не главная её функция. В ином случае рука была бы больше похожей на нормальное оружие. А против версии "человека дерущегося" в целом - строение ног. Лежачих, как известно, не бьют - те, кто в темноте пинал мебель, знают, что без обуви ногами это сделать не получится (себе дороже), а руками дотянуться непросто. Скорее всего, кулак был одним из средств самообороны и "вбивания правильных мыслей", но не более боевым, чем канцелярский нож в сравнении с армейским. И, в конце концов, это может быть просто побочный эффект какого-то другого изменения. Юный биолог пишет: Растения могут общаться звуками. Пока только "издавать" - про общение в статье ни слова нет, только применительно к частям одного растения.
Юный биолог: Запутался.
Андрей: Первобытный "кинематограф"
полная версия страницы