Форум » Прочие биологические темы » Чего не изобрела природа » Ответить
Чего не изобрела природа
Arseny: Приветствую всех, вот стало весело, решил пофантазировать по поводу приспособлений, никогда не встречавшихся в природе, а как бы это было, если б было. Взляните на моего нового героя, он поселен тут http://homshevg.h10.ru/rotaphor.htm Chemeron
KoDD: Чего не изобрела природа? Она не изобрела очень многое: - существа-аэронавты (тема избитая, но тем не менее... это могут быть и растения и животные и грибы и бог знает что ещё); - существа, извлекающие энергию из ветра; - растения живые теплицы (термосуккуленты - термин, кстати, мною выдуманный); - про колесо я уж не говорю (выше уже писали об этом), сюда же условно можно отнести существ, постоянно передвигающихся по типу колобка; - про животных-огнемётов тоже разговоров очень много было (да и не нужны они - от них только постоянных лесных пожаров не обберёшься) - хищные растения, способные охотиться или защищаться при помощи электричества (электричество можно вырабатывать из того же ветра); - невидимые животные, невидимость которых сохраняется при активном передвижении (на коже очень тонко и быстро проецируется то, что находится позади животного - и так с каждой стороны); - пневматические или гидравлические животные, форма тела которых поддерживается и изменяется ( в том числе и в целях передвижения) при помощи нагнетания воздуха либо жидкости (правда у пауков, если я не ошибаюсь, разгибание конечностей происходит отчасти от резкого нагнетания жидкости в них, но это у них как нечто вспомогательное, а не основное); - животные, способные убивать ультразвуком (для водной среды подойдёт); - животные, способные отгонять хищников инфразвуком (инфразвук на некоторых частотах может вызвать чувство страха, правда придётся подбирать частоты к каждому виду хищника); - летающие животные, использующие вращение вокруг своей оси при полёте (по типу летающей тарелки или бумеранга); - летающие животные, использующие галопирование при помощи двух крыльчатых плоскостей - одна спереди и одна сзади - по принципу плавания китовов и дельфинов только в воздухе; - водоплавающие животные, использующие веретенообразный ход - вращение вокруг оси - винтообразное движение (могло бы пригодиться также подземным животным типа крота, живущим в не шибко твёрдом грунте, а некоторым змееобразным животным можно было бы и по поверхности земли так передвигаться) - гиперактивные растения, сравнительно быстро меняющие стратегии выживания при смене погодных и иных условий (пример - пустынное растение-воронка достаточно быстро раскрывающееся во время кратковременного дождя с тем, чтобы сконцентрировать воду в корневой системе, либо меняющие окраску от густо чёрного ранним холодным утром до почти зеркального когда адское Солнце в зените); - существа (это могут быть как растения, так и животные), покрытые чем-то вроде линз для концентрации скудного тепла в очень холодном климате; - существа (скорее всего растения), способные не столько извлекать воду из почвы, сколько сами её как-то химически автономно вырабатывать из веществ почвы, используя энергию света и/или ветра - подойдёт для адских пустынь (будут там по сути единственнымип источниками воды); - существа, покрытые чешуйками с вакуумом внутри - для наибольшей термоизоляции; - длинные вертикальные водоросли (длиной чуть ли не километр), берущие энергию от перепадов температуры в слоях морской воды (тот же механизм - "тепловых насосов" можно даже и на суше использовать - "деревья", берущие энергию от разницы между температурой под землёй и над землёй); - животные с низкой температурой тела и медленным обменом веществ, покрытые ледовым панцирем через прослойку термоизоляционных вакумных чешуек для защиты от хищников (для мест с очень морозным климатом и почти постоянной зимой); - животные, использующие чисто реактивный способ передвижения (причем именно сквозное реактивное движение - т.е. двухполостное животное-труба, перекачивающее через себя воду для довольно быстрого передвижения, а вторая полость для внутренних органов...... в перспективе оно могло бы даже перейти отчасти к летающему в атмосфере образу жизни); - существа с пенообразным телом, способные сравнительно быстро наращивать биомассу при помощи вспенивания и последующего отвердения пены и разрастания в ней клеточной массы (подойдёт больше для растений и грибов) - для мест с коротким вегетационным периодом чтобы успеть больше разрастись (подойдёт также и для растений-термосуккулентов), а может и животным подойдёт - выглядет крупно и устрашающе, но при этом постоянно надуто воздухом и может прячась в норе или дупле сжиматься в десять раз, животным это подойдёт также и для термоизоляции; - растения с соляно-известковым скелетом - подойдёт для очень просоленной местности - дно бывших морей и слоёных озёр (можно даже и в морях использовать как растения-солеконцентраторы, если они научатся односить кристаллы соли водонопроницаемой оболочкой - так можно было бы выстраивать целые подводные деревья и "мангровые заросли"), также можно придумать и растения, использующие для телостроительства песок (для пустынь будет в самый раз - "камнедревы"); - животные, способные получать энергию непосредственно от солнца, как бы в дополнение к обычному для них способу питания, вырабатывающее органику из неорганики или для выработки электричества для охоты или защиты (моллюсков и червей, содержащих водоросли в скоих тканях не в счёт, ибо это не свойство самого животного, а свойство растений, вступивших с ними в симбиотические отношения) - т.е. животное-солнечная батарея. - организмы, берущие энергию от звука (подойдёт для растений или грибов, растущих возле оглушительных водопадов или на морском дерегу где грохочет прибой, возможен вариант глубокоподземных грибов, берущих энергию от звуковых волн геотермальных явлений в вулканически активных местностях); - хищники, убивающие добычу протыканием рогом или шипом (все только кусаются, или царапаются либо убивают ядом или удушением, но не протыканием); - хищники с большим весом, убивающие добычу раздавливанием (могут сочетать гравитацию со смертельными объятиями при помощи мощных конечностей - так эффект будет больше); - хищники, убивающие добычу режущими ударами; - животные, запасающие тепло в специальных внутренних органах-термосах (орган: оболочка из зеркальных клеток, чешуины с вакуумом и неклеточный теплоноситель, разогревающийся до +80 по цельсию, а также клетки для выработки тепла) - для активных животных, живущих в суровых зимних условиях; - животные (да и растения тоже) с как бы ажурным строением, позволяющим достигать визуально максимальных размеров тела при минимальных затратах на рост и клеточную массу (позволяет также иметь максимальную поверхность тела - радиатор при активном образе жизни в очень жарком климате); - животные-парусники, передвигающиеся преимущественно с использованием энергии ветра (для бексрайних бесплодных равнин - для экономии энергии при скудном питании) и много другое (до бесконечности можно придумывать - кладезь для ксенобиологии) Думаю, что природа либо что-то из вышеизложенного ещё не успела опробовать либо опробовало, но оно по каким-то причинам не пошло, что называется, в серию. А может в иных мирах с иными условиями всё это и вполне природой используется.
Мех: KoDD пишет: существа, извлекающие энергию из ветра Идея заманчивая, но вот только трудноосуществимая. В принципе, мехасоциалы могли бы формировать турбины, но зачем? пневматические или гидравлические животные, форма тела которых поддерживается и изменяется Таких, мягко говоря, дофига и даже больше %) животные, способные отгонять хищников инфразвуком (инфразвук на некоторых частотах может вызвать чувство страха, правда придётся подбирать частоты к каждому виду хищника) Я предлагал идею птицы-иерихорниса, агрессивный крик которой содержит инфразвуковую частоту. Инфразвук действует на всех животных одинаково - он не вызывает каких-то изменений в биохимии мозга, а просто служит сигналом. Вроде, так землетрясения предсказывают. летающие животные, использующие вращение вокруг своей оси при полёте (по типу летающей тарелки или бумеранга) Неудобно - вестибулярный аппарат и органы чувств становятся бесполезными. летающие животные, использующие галопирование при помощи двух крыльчатых плоскостей - одна спереди и одна сзади - по принципу плавания китовов и дельфинов только в воздухе А вот это мне по нраву =) В несколько изменённом виде у меня есть такая же штука в варианте летающей сороконожки. существа (скорее всего растения), способные не столько извлекать воду из почвы, сколько сами её как-то химически автономно вырабатывать из веществ почвы, используя энергию света и/или ветра - подойдёт для адских пустынь (будут там по сути единственнымип источниками воды) Вода образуется при окислении кислородом водорода. Суть горение %) Для термосуккулентов, наверное, подойдёт, хотя откуда взять чистый водород - загадка. ущества, покрытые чешуйками с вакуумом внутри - для наибольшей термоизоляции Разве что вандервоиды, и то не все - воздух тоже отвратительно проводит тепло, а идеальные параметры в природе нафиг не нужны. животные, использующие чисто реактивный способ передвижения (причем именно сквозное реактивное движение - т.е. двухполостное животное-труба, перекачивающее через себя воду для довольно быстрого передвижения, а вторая полость для внутренних органов...... в перспективе оно могло бы даже перейти отчасти к летающему в атмосфере образу жизни) Фураханские тубшарки, десу! %) Для воздуха (по крайней мере, газообразного) это не годится - на той же Фурахе я обсуждал такую мысль. Тяги не хватит. существа с пенообразным телом, способные сравнительно быстро наращивать биомассу при помощи вспенивания и последующего отвердения пены и разрастания в ней клеточной массы (подойдёт больше для растений и грибов) - для мест с коротким вегетационным периодом чтобы успеть больше разрастись (подойдёт также и для растений-термосуккулентов), а может и животным подойдёт - выглядет крупно и устрашающе, но при этом постоянно надуто воздухом и может прячась в норе или дупле сжиматься в десять раз, животным это подойдёт также и для термоизоляции Васторумийские барьерники решают это гораздо изящнее - за счёт особенной "шерсти" %) растения, использующие для телостроительства песок (для пустынь будет в самый раз - "камнедревы") Если хватит скрепляющего раствора - он ведь на основе воды будет? организмы, берущие энергию от звука (подойдёт для растений или грибов, растущих возле оглушительных водопадов или на морском дерегу где грохочет прибой, возможен вариант глубокоподземных грибов, берущих энергию от звуковых волн геотермальных явлений в вулканически активных местностях) Там, где мощность звука будет сколь-либо близкой к достаточной, жизнь обитать не сможет. И любые геотермальные источники энергии гораздо эффективнее. хищники, убивающие добычу режущими ударами Стопицот таких. животные, запасающие тепло в специальных внутренних органах-термосах (орган: оболочка из зеркальных клеток, чешуины с вакуумом и неклеточный теплоноситель, разогревающийся до +80 по цельсию, а также клетки для выработки тепла) - для активных животных, живущих в суровых зимних условиях Акриды! =^--^= Вообще, идея ня, только техническая реализация должна быть другой. По крайней мере в случае с вакуумом. Химический реактор, орган-печь - идея весьма кошерная для миров вроде Орфии. Пожалуй, туда это и возьму =) Странно, что сам не додумался %) животные (да и растения тоже) с как бы ажурным строением, позволяющим достигать визуально максимальных размеров тела при минимальных затратах на рост и клеточную массу (позволяет также иметь максимальную поверхность тела - радиатор при активном образе жизни в очень жарком климате) А это уже Пустота и Эстадия :3 животные-парусники, передвигающиеся преимущественно с использованием энергии ветра (для бексрайних бесплодных равнин - для экономии энергии при скудном питании) Тут вся фишка в том, что поверхность не абы какая нужна. Я думал сделать паруса основным способом движения некоторых высших амбаррских галеридов, ну и пресловутый океанский фантом вроде так же делал =) Плавать так легче, чем ездить. Хотя животное-перекати-поле вполне реально и даже эксплуатируется где ни попадя.
Медведь_жив!: Мех пишет: Эстадия Ня?-
KoDD: Мех пишет: Вода образуется при окислении кислородом водорода. Суть горение %) Для термосуккулентов, наверное, подойдёт, хотя откуда взять чистый водород - загадка. Водород такие растения будут брать из всяческих почвенных минералов - он там присутствует в виде различных соединений. Кислород из атмосферы, а отчатси также и из почвы. Далее дело за целым рядом каких-то неводым химических процессов и вода будет готова в безводной пустыне. Теоретически такими растениями можно населять планеты типа Марса или Дюны (Аракиса).
KoDD: Мех пишет: Тут вся фишка в том, что поверхность не абы какая нужна. Я думал сделать паруса основным способом движения некоторых высших амбаррских галеридов, ну и пресловутый океанский фантом вроде так же делал =) Плавать так легче, чем ездить. Хотя животное-перекати-поле вполне реально и даже эксплуатируется где ни попадя. Можно использовать метод парусника при передвижении у животных, живущих (или мигрирующих) по обширнейшим снежно-ледовым полям. Сейчас с ходу могу подкинуть идею происхождения таких животных от птиц - крылья превращаются в нечто вроде ороговевших полозьев, на которых собственно сей птеропарусник и будет скользить. Спинные перья превращаются в раскладной парус - и вперёд! Птица будет скользить, а при штиле или необходимости двигаться против ветра будет складывать спинной перьевой парус и толкать себя ногами вперёд - как снегоход. Можно обратиться к опыту механиков, специализирующихся на очень редком виде транспорта - наземный транспорт на парусной тяге. Многие пробовали делать нечто среднее между санями и лодкой, ставили мачут с парусом и так катались по ледяным и снежным полям (правда часто переворачивались при сильных порывах ветра или при встрече с торчащим из-под снега пеньком). Ну а на водной среде сам бог велел рано или поздно появиться существам-парусникам. Собственно на Земле уже водятся такие в океанах - "португальский кораблик" например (предок диксоновского океанского фантома, кстати сия диксоновская идея мне, помню, особенно понравилась).
Мех: KoDD пишет: Сейчас с ходу могу подкинуть идею происхождения таких животных от птиц - крылья превращаются в нечто вроде ороговевших полозьев, на которых собственно сей птеропарусник и будет скользить. Спинные перья превращаются в раскладной парус - и вперёд! Птица будет скользить, а при штиле или необходимости двигаться против ветра будет складывать спинной перьевой парус и толкать себя ногами вперёд - как снегоход. У меня был схожий концепт - там существо использовало своеобразный киль как большое лезвие конька, а ногами отталкивалось (заодно сохраняя равновесие). В принципе, к такому парус тоже можно приспособить. А вообще, тут идеальным решением будут колёса - вот мехасоциалам подобный способ и правда будет выгоден, хотя бы на первых порах (потому что мотор - штука оченно сложная). Насчёт песка и минералов - дык фильтралы же! %)
KoDD: Мех пишет: Фураханские тубшарки, десу! %) Для воздуха (по крайней мере, газообразного) это не годится - на той же Фурахе я обсуждал такую мысль. Тяги не хватит. А может и хватит - смотря какая конфигурация самой этой турбины будет. Правда одной турбины будет мало. Надобно как минимум четыре - по две на каждом крыле и желательно ещё пятую на спине животного. Турбины можно попробовать сделать горизонтально-уплощённого сечения, что снизит сопротивление воздуха и одновременно позволит как бы спрятать турбины в крыльях, маскимально полезно используя их суммарную поверхность. Кстати можно для облегчения веса какую-то часть дыхательного процесса отдать этим турбинам (какие-нибудь кислородопоглощающие мембраны на внутренней стороне предусмотреть) - будут не только создавать тягу, но снабжать организм кислородом. Конечно лучше турбины для жидких сред использовать. Я вон уже предлагал в формуе про будущее рыб в неоцене рыбу-жаброструя (может и не совсем удачное название, но оно говорит о способе передвижения данной рыбы).
KoDD: Мех пишет: Неудобно - вестибулярный аппарат и органы чувств становятся бесполезными. Ну это эволюция может постепенно отрегулировать. Будут появляться глазки по окружности тела (или головы) чтобы обзор во время вращения был 360 градусов непрерывно. Вестибулярный аппарат натренируется - вон даже люди - танцоры-дервиши в Египте, Сирии могут чуть ли не часами быстро вращаться в трансе и их даже не тошнит и голова в общем-то не так уж и кружится - натренировались (собственно и в России в Сибири были в старину секты скопцов, которые молились вращаясь вокруг оси - тоже для транса - и ничего не помирали). Это только тренировка! А что говорить об эволюции, которая даёт такие результаты, какие ни одна тренировка не даст! Тут важнее другой вопрос - из чего в результате эволюции будут вылеплены такие животные? Вероятнее всего как раз из обсуждаемых здесь существ, передвигающихся вращательными движениями типа колобка. Возможно у них будут появляться какие-то выдвижные лопасти, которые при вращении во время прыжка (с изменением угла наклона вращающегося тела) будут выдвигаться и позволять планировать какое-то небольшое расстояние (типа как у кузнечиков полупрыжок-полуполёт), а потом с течением времени это перерастёт уже в постоянный вращательный полёт. Мне представляются лучшие кандидаты на пост предковой формы для летунов-вращателей какие-нибудь членистоногие или что-то в это роде (по крайней мере глаза - фасеточные их легче с течением эволюции расположить вокруг головы - для кругового обзора во время вращения).
Мех: KoDD пишет: Это только тренировка! А что говорить об эволюции, которая даёт такие результаты, какие ни одна тренировка не даст! Та я не об том. Просто одно дело - вращаться, стоя на одной точке поверхности, и совсем другое - перемещаться во время вращения, не говоря уже про вращение в полёте - надо точно знать, в какой точке пространства находишься и в какую сторону с какой скоростью движешься, а во время вращения это будет довольно нелегко проделать. Попробуйте сами преодолеть, вращаясь, хотя бы пару метров, при этом ничего не задев %)
KoDD: Мех пишет: Та я не об том. Просто одно дело - вращаться, стоя на одной точке поверхности, и совсем другое - перемещаться во время вращения, не говоря уже про вращение в полёте - надо точно знать, в какой точке пространства находишься и в какую сторону с какой скоростью движешься, а во время вращения это будет довольно нелегко проделать. Попробуйте сами преодолеть, вращаясь, хотя бы пару метров, при этом ничего не задев %) Дервиши когда кружатся обычно ещё и передвигаются по сцене. Этому научиваются люди в течение нескольких лет. Думаю, что эволюция создаст существ вполне себе скоординированно передвигающихся вращением - лиха беда начала.
Мех: Хорошо, а по воздуху как? %) Там ведь даже опереться не на что. И чем поддерживать скорость вращения (немалую, между прочим)?
KoDD: Мех пишет: Хорошо, а по воздуху как? %) Там ведь даже опереться не на что. И чем поддерживать скорость вращения (немалую, между прочим)? Также как птицы и насекомые поддерживают тело в воздухе - взмахами крыльев. Только здесь взмахи будут как бы одновременно придавать вращательное движение и одновременно толкать вперёд - главное правильно регулировать наклон и частоту колебаний каждой лопасти во время такого полёта. Т.е. принцип тот же, что и у всех летающих животных на Земле - опора на воздух.
KoDD: Мех пишет: цитата: хищники, убивающие добычу режущими ударами Стопицот таких. Это кто же например? Кто у нас "ходячий нож" или "кавалеристская сабля" с рубяще-режущим ударом?
KoDD: Мех пишет: Таких, мягко говоря, дофига и даже больше %) Разве? Это я ведь про сухопутных гидравлических и пневматических животных. Что-то не припоминаю себе животное, сложная форма тела которого (не просто шар), поддерживалась бы трубками с воздухом внутри или с жидкостью (или сочетанием того и другого - пеной) и при этом ещё с помощью этого же наполнителя животное могло бы быстро менять форму тела и таким образом активно передвигаться. Что-то я себе не припоминаю таких биомеханических конструкций (если не считать частичных случаев с конечностями пауков). Природа такого пока не изобрела и основная сложность тут видимо состоит в том, что для всей этой гидравлики и пневматики (или же их сочетании) необходим двигатель-нагнетатель газа или жидкости, а вот тут-то с ним и возникнут проблемы. Это будет явно довольно непростой орган, да ещё который должен развивать очень серьёзное давление - как бы стенки не лопнули бы. Но всё это преодолимо (природа уже создавала ткани крепче стали - та же паутина) - было бы только время на создание столь сложных и прочных органов. Но преимущество на лицо - меньшая травмоопасность - нет костей нет и переломов, при сохранении значительной силы в сочетании с хорошей гибкостью - это были бы прямо-таки животные-акробаты (типа кальмаббонов у Д. Диксона). Правда есть и недостатки - возможная при проникающих травмах разгерметизация трубок с рабочим газом или жидкостью - просто тогда вся жидкость или газ выйдут и животное не сможет передвигаться, а то и вовсе форму потеряет. Но ничего идеального в мире нет.
Мех: KoDD пишет: Это кто же например? Кто у нас "ходячий нож" или "кавалеристская сабля" с рубяще-режущим ударом? Эм... велоцираптор? %) Это я ведь про сухопутных гидравлических и пневматических животных. В изначальном описании идеи этого не было Х) Вообще - гидростатический скелет, но на суше он малоэффективен. А вот растения такой метод активно пользуют. меньшая травмоопасность - нет костей нет и переломов, при сохранении значительной силы в сочетании с хорошей гибкостью 1) Сломанную кость срастить обратно проще, чем разорванный мягкий сосуд, по которому, к тому же, всё время подаётся неслабенький такой напор. Алсо, всякие грыжи и прочее никто не отменял. 2) Гибкости тут будет не больше, чем в костях, поскольку отрезки сосуда-скелета должны по физическим характеристикам не отличаться от собственно костей; последние, при этом, заметно проще использовать, хоть они и весят больше. Если бы речь шла о пневмомышцах, я бы согласился, но кости - не-не-не, не при земной гравитации.
Zenitchik: Про пневматику вообще окститесь думать. Потери мощности, происходящие из-за сжимаемости воздуха, сводят на нет всю идею. Поэтому в технике она применяется только там, где по каким-то причинам неудобна гидравлика.
Юный биолог: KoDD пишет: Разве? Разве. Таких действительно много, погуглите морских беспозвоночных.
Юный биолог: KoDD пишет: - существа (это могут быть как растения, так и животные), покрытые чем-то вроде линз для концентрации скудного тепла в очень холодном климате; Пещерные мхи. Только они свет концентрируют. KoDD пишет: - существа (скорее всего растения), способные не столько извлекать воду из почвы, сколько сами её как-то химически автономно вырабатывать из веществ почвы, используя энергию света и/или ветра - подойдёт для адских пустынь (будут там по сути единственнымип источниками воды); Окисление органических веществ. Происходит ПОСТОЯННО.
KoDD: Юный биолог пишет: Окисление органических веществ. Происходит ПОСТОЯННО. Да оно-то постоянно происходит, но только растения в пустынях живут от дождя к дождю, ну добираются мощной корневой системой иногда до неглубоко проходящих грунтовых вод, но ни одно растение не умеет производить достаточно воды для себя (именно производить, а не всасывать из окружающей среды). Если бы такие растения появились, то пустыни бы изменились до неузнаваемости. Продуктивность окружающей среды жарких и сухих регионов повысилась бы до небывалого уровня, что повлекло бы увеличения количества (да и общей биомассы) всяческих интересных зверушек - консументов.
Семён: KoDD пишет: - хищники, убивающие добычу протыканием рогом или шипом (все только кусаются, или царапаются либо убивают ядом или удушением, но не протыканием); Змеешейки. Протыкают рыбу клювом.
полная версия страницы