Форум » Прочие биологические темы » Альтернативная эволюция (продолжение) » Ответить
Альтернативная эволюция (продолжение)
артропод: Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
фантомас: Alex_ammonit пишет: Наверное, только я не знаю, в открытом океане какие характеристики выгоднее? длинная или короткая шея, большие или маленькие челюсти? Смотря от образа жизни.
Alex_ammonit: фантомас пишет: Смотря от образа жизни. А какой образ жизни нужен для развития длинношеего морского монстра?
фантомас: Alex_ammonit пишет: А какой образ жизни нужен для развития длинношеего морского монстра? Вроде, длинная шея и маленькая голова удобна для ловли рыбы, а короткое туловище и большая голова с немаленькими челюстями для более крупной добычи. Хотя конечно всё не так просто.
Мех: фантомас пишет: Вроде, длинная шея и маленькая голова удобна для ловли рыбы, а короткое туловище и большая голова с немаленькими челюстями для более крупной добычи. Самое время вспомнить "Все минувшие дни" =)
фантомас: Мех пишет: Самое время вспомнить "Все минувшие дни" =) Я её к сожалению не всю прочитал. Найдётся свободное время, дочитаю.
Мех: Придумалось вот чего. В результате типичной, по сути, мутации некое животное вырастило себе две головы - но волей судьбы там сломалось что-то ещё, и лишняя оказалось недоразвитой. То есть у неё имеются собственный мозг и все необходимые органы, однако управление производится первой, а эта вторая может максимум рефлекторно атаковать добычу, ощутив характерные гормоны в общем теле или типа того. И дальше обе головы эволюционируют разными путями, разделяя обязанности на пути к общей цели - например, дополнительная превращается в эдакую гарпунную пушку, которая далеко стреляет языком, или отращивает челюсти, почти непригодные к питанию, зато являющиеся прекрасным орудием убийства. Насколько это реалистично? Ежели гут, можно так даже целую экосистему запилить.
Alex_ammonit: Кажись, такое уже было.
Мех: А хде, ежели не секрет? Снайад не в счёт, там анатомия принципиально другая %)
Муравей: А если бы мезониходы не вымерли и не превратились в китов,тогда тогда бы из мог возникнуть?? Хищник с саблевидными клыками и лошадиными копытами??
Мех: А у меня утром возникла вот такая идейка. Как известно, наши мышцы значительно слабее, чем у животных, однако отличаются гораздо большей точностью движений, что критически необходимо для изготовления инструментов. Но что, если бы параллельно с человеком эволюционировал другой подобный вид, гораздо более, эээ, фурриобразный, то бишь именно зверь в целом антропоидной анатомии? Имея разум, такие существа могли бы без особенных усилий использовать изготовленные нашими предками ножи и рубила, выброшенные или даже отнятые, даже если им самим не под силу обрабатывать камень. Ну и дальше всё это может даже к симбиозу привести, например. Такая концепция ничему не противоречит, а этот второй вид может также происходить от обезьян.
фантомас: Мех Эти инструменты надо не только уметь изготовлять, но и уметь пользоваться. К тому же по моему различие будет велико для подобной схожести и такого странного симбиоза.
Мех: Для того, чтобы уметь пользоваться многими инструментами, особенная точность не нужна - достаточно способностей простого дикого зверя =) Что касается различий - дыкъ здесь важно именно то, что одна сторона умеет изготавливать такие штучки, а другая физически более развита.
фантомас: Мех А не лучше чтоб это был один вид? Просто с сильным половым различием. У самцов больший упор делается на силу, а у самок - на точность.
Мех: У человеков уже есть половой диморфизм, и он, так уж вышло, закрывает путь к подобной системе.
фантомас: Мех пишет: У человеков уже есть половой диморфизм, и он, так уж вышло, закрывает путь к подобной системе. А кто сказал что это будет человек? Альтернативная эволюция может пройти и на более раннем этапе.
Мех: В таком случае мой вариант точно лучше, поскольку требует гораздо меньшего допущения =) Эволюция нашего вида шла по стандартным рельсам, просто к палеоплеменам прибились ещё одни существа с претензией на разумность. Точно так же, как волки научились питаться остатками кроманьонских трапез, став собаками, только здесь ещё и донашивание инструментов... Или даже пользование изготовленными специально для них!
фантомас: Мех пишет: В таком случае мой вариант точно лучше, поскольку требует гораздо меньшего допущения Просто такой вид сложно представить. Они должны быть вполне разумны, но при этом у них анатомия должна быть другой (не кардинально конечно). Если древние австралопитеки( или когда они отделятся от основной ветви?) и пойдут в сторону большей "звероподобности", то им большой мозг в принципе не нужен будет. И с чего это обычные люди вот так с ними начнут сотрудничать вплоть для симбиоза. Для меня всё же сильный половой диморфизм правдоподобней.
Мех: фантомас пишет: Они должны быть вполне разумны, но при этом у них анатомия должна быть другой (не кардинально конечно). Я про фуррей сразу сказал ¯\_(ツ)_/¯ Такой вариант здесь наиболее предпочтителен, поскольку решает все основные проблемы и не приносит новых - точнее, последние есть, однако решаются сами собой. И с чего это обычные люди вот так с ними начнут сотрудничать вплоть для симбиоза. А почему нет? Вреда от таких существ будет не слишком много, всё-таки у человека довольно специфическая система добывания пищи, а вот при налаживании взаимовыгодных отношений появится весьма неплохая помощь в виде мощных тварей, способных пользоваться оружием и которым, кроме всего прочего, очевидно невыгодно вредить обычным хомо.
Андрей: Мех пишет: Эволюция нашего вида шла по стандартным рельсам, просто к палеоплеменам прибились ещё одни существа с претензией на разумность. Точно так же, как волки научились питаться остатками кроманьонских трапез, став собаками, только здесь ещё и донашивание инструментов... Или даже пользование изготовленными сециально для них! Идея хорошая. только боюсь перебьют сапиенсы этих фурреобразных до того, как поймут выгоду сотрудничества с ними... Мех пишет: Вреда от таких существ будет не слишком много, всё-таки у человека довольно специфическая система добывания пищи, По мнению древних людей думаю вреда достаточно: живут на одной территории, портят всю охоту, растения разые сьедобные поедают, а если ещё на женщин заглядываться будут... Кроме того не факт, что с существами, которые умнее собаки легко договориться: шимпанзе тому пример. Дельфины не в счёт- экониши у нас с ними почти не соприкасаются.
фантомас: Мех пишет: Я про фуррей сразу сказал ¯\_(ツ)_/¯ Такой вариант здесь наиболее предпочтителен, поскольку решает все основные проблемы и не приносит новых - точнее, последние есть, однако решаются сами собой. Я уже писал: Если древние австралопитеки( или когда они отделятся от основной ветви?) и пойдут в сторону большей "звероподобности", то им большой мозг в принципе не нужен будет. Мех пишет: всё-таки у человека довольно специфическая система добывания пищи В точности наоборот. Вы видимо про разнообразие национальных и не только кухонь не знакомы. а вот при налаживании взаимовыгодных отношений появится весьма неплохая помощь в виде мощных тварей, способных пользоваться оружием и которым, кроме всего прочего, очевидно невыгодно вредить обычным хомо. Человек конечно не так силён как аналогичного с ним по размеру животные. Однако у него есть одно большое преимущество. Выносливость.Здоровый человек который с детства живёт в жестоких природных условиях может загнать лошадь.И тактика у людей другая: вроде там разжигание пожаров или загнать на обрыв где начнётся давка среди перепуганных животных. Я это к тому что люди не будут так сильно бедствовать чтоб отдавать своё оружие неизвестно кому. PS: кстати если оба вида недавно отделились друг от друга, то мог бы получиться гибрид:)
полная версия страницы