Форум » Прочие биологические темы » Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение) » Ответить
Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)
wovoka: Читал тут материалы по терраформированию планет... И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми. Карта терраформированного Марса Карта терраформированной Венеры Карта терраформированной Луны Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора? 2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах? Какие будут мнения уважаемых биологов? А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова. Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro
wovoka: Мех пишет: Окей, тогда распишу, когда силы появятся =) Ок, жду. Мех пишет: O2 Да я вроде ж как и не предлагаю какую-нить там меганевру создавать. И потом я думаю, что содержание кислорода, на Венере будет выше, чем на Земле. Больше солнца » больше растительности » больше кислорода. Мех пишет: В принципе-то всё возможно, десу... ну вот и отлично. Мех пишет: Амбулоцетам было как-то пофиг %) ну да, кстати те же собаки вполне могут заплыть на все пять островов. Так, надо что-то придумать. Придумал, острова имеют скалистое побережье, даже если бы собака (или любое другое плавающее животное) подплыла, она бы не смогла взобраться на сушу, ее бы разбило о скалы.
Мех: wovoka пишет: Больше солнца » больше растительности » больше кислорода. Больше во-первых пожароопасно, а во-вторых навряд ли поможет - тропические леса на разложение своей органики расходуют столько же кислорода, сколько производят. острова имеют скалистое побережье Это у острова Хендерс было скалистое побережье =) А тут так, пара камушков.
wovoka: wovoka пишет: Окей, тогда распишу, когда силы появятся =) Мех, а можешь для начала хотя бы названия этим двум существам придумать (ну в смысле и мангровому кабану с пастью-черпаком тоже)? Я их сразу тогда в проект внесу, а описания позже добавлю.
Мех: ник пишет: Тут есть идея - назвать древовидную малину деревом Уэллса. Сам собирался предложить .D Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо. wovoka пишет: названия этим двум существам Отчего бы и нет %) 1) Терновый кабан - обладает характерными клыками, приспособленными для поедания колючих растений. 2) Бульдозерник - крупный травоядный зверь с бронированной нижней челюстью, которой он роет землю. 3) Копьезуб - нечто наподобие амбаррского форкта, с торчащими пиками удлинённых клыков около глаз. 4) Мезослобан - нижняя губа обзавелась гибким языковидным выростом, помогающим почти во всех делах. 5) Слобан - а вот у этого уже вырос вполне себе развитый хобот, да и клыки превратились в мощные бивни. Они перечислены в порядке эволюции - полагаю, все эти зверятки доживут до описываемого момента.
ник: Мех пишет: Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо. Ну, де факто это уже не совсем малина. Но сойдёт
Мех: А морская капуста - не совсем капуста, и что? :3
ник: Мех пишет: А морская капуста - не совсем капуста, и что? неуместная риторика. В данном вопросе я согласен на уэллсову малину только в отсутствии лучшего варианта.
Мех: Это не риторика, а общеизвестный факт :Ъ Кстати, вот быстронабросок головы слобана. Полагаю, что тут довольно много неточностей.
wovoka: Мех, зверь более чем интересный. Хотя я как-то его себе иначе представлял... Я таки думал, что это будет что-то вроде нижней челюсти-черпака платибелодона, но с клыками. А эт я даже не знаю... Я как-то не совсем себе представляю, во-первых как это эволюционно может возникнуть, а во-вторых, я не уверен, что ему удобно таким "хлебаловом" пользоваться. Но если сможете обосновать, то я не против его внести.
ник: Мех пишет: Это не риторика, а общеизвестный факт В данном случае этот факт - риторика.
wovoka: Ладно, уговорили, уменьшу муравья до 4-4,5 см. По крайней мере быть на 1,5 см больше крупнейшего земного муравья, я надеюсь, он сможет? Еще какие-то принципиальные замечания по муравьям имеются? Если нет, перенесу текст в основной раздел в землю Иштар. Ну че, там уже много получилось. Только с оформлением морока. Кстати, Мех, не знаешь, как закрыть для комментариев раздел на форуме? Я смотрю у тебя на старом проекте Амбарры разделы закрытые. Как это сделать? Мех писал: 1) Терновый кабан - обладает характерными клыками, приспособленными для поедания колючих растений. 2) Бульдозерник - крупный травоядный зверь с бронированной нижней челюстью, которой он роет землю. 3) Копьезуб - нечто наподобие амбаррского форкта, с торчащими пиками удлинённых клыков около глаз. 4) Мезослобан - нижняя губа обзавелась гибким языковидным выростом, помогающим почти во всех делах. 5) Слобан - а вот у этого уже вырос вполне себе развитый хобот, да и клыки превратились в мощные бивни. Ух ты, хотел одного зверя, а получил сразу пятерых Большое человеческое аригато!!! Я так понял - эти все у нас на о. Ишкус по колючим зарослям будут лазить. А в мангровом лесу у нас кто будет? А тут так, пара камушков. Ну пусть будет вот такое крутое побережье. Так чтоб вообще хрен кто взобрался))) и вокруг сплошные рифы. А самый маленький из этих островов где-то как остров Гавайи. Ник, а что ты думаешь, на счет этого эксперимента на островах Флютры? если все-таки предположить, что никакое плавающее животное туда не попадёт. ник пишет: Мех пишет: цитата: Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо. Ну, де факто это уже не совсем малина. Но сойдёт А что если назвать Малиновое дерево Уэллса? Ник пишет: Вот от них деваться некуда. Терпение, сэр! Я не могу выдумать всё и сразу. Или придумайте что-нибудь... Ну вот, а ты сначала не хотел, говорил холодно им будет))) Так смогут у ящерицы от холода в качестве защитного механизма перышки появляться, как у пернатых динозавров или нет? Сможем пернатую ящерицу на о. Ишкус получить? Кста, мне всегда было интересно, а почему у звероящеров шерсть появилась, а у динозавров - перья, чем у них таким принципиальным кожный покров отличался??? Ник писал: Стереть Значит будем выращивать аналог из капустницы. На очереди собаки, крысы и свиньи. Потом надо бы какого-нибудь козла, птиц и прочую живность. Жду! Ник, Мех, если не сложно, всё, что вы хотите, чтоб я вносил в основной раздел темы, либо исправил, выделяйте красным цветом, пожалуйста. Потому что я сейчас лажу по старой ветке в поисках всего, что нужно внести, и не могу определиться, что надо вносить, что не надо. Ок? Ник писал: Перелётные пчёлы - не уверен А давай подумаем, вообще возможно такое или нет? Что мешает им появиться? Смотри, прилетают на весну-лето на остров с огромным цветущим лесом, собирают нектар, выращивают новое потомство, а на зиму летят к теплу через остров Имдр и далее на экватор. Почему бабочки могут, а пчелы нет?
Мех: wovoka пишет: Я таки думал, что это будет что-то вроде нижней челюсти-черпака платибелодона, но с клыками. Платибелодон - это уже другая ветка эволюции %) Если хобот крепится к нижней челюсти, у него должна быть более мощная опора, и именно поэтому я их выводил таким странным образом. Конкретно платибелодон должен был отделиться самое позднее на втором шаге. Но если сможете обосновать, то я не против его внести. Я без обоснования редко что-то предлагаю, десу =) Но тут проще описанием, а это как минимум завтра. Кстати, Мех, не знаешь, как закрыть для комментариев раздел на форуме? Правка первого сообщения - внизу будет несколько окошек, надо поставить галочку в нужном. Флютры До чего ж забавно звучит, а Х) А что если назвать Малиновое дерево Уэллса? Так ещё хуже~
wovoka: Мех пишет: Платибелодон - это уже другая ветка эволюции %) Если хобот крепится к нижней челюсти, у него должна быть более мощная опора, и именно поэтому я их выводил таким странным образом. Конкретно платибелодон должен был отделиться самое позднее на втором шаге. Понял. Мех пишет: Я без обоснования редко что-то предлагаю, десу =) Но тут проще описанием, а это как минимум завтра. Ок, внёс. Мех пишет: Так ещё хуже~ Ладно, будет два названия: дерево Уэллса и уэллсова малина. Мех пишет: Правка первого сообщения - внизу будет несколько окошек, надо поставить галочку в нужном. Спасибо, получилось!
ник: wovoka пишет: Ник, а что ты думаешь, на счет этого эксперимента на островах Флютры? Только с хомяками - больно экстремально. А насчёт прочей фауны - за. С одной оговоркой - не забудьте о залётных хищных попугаях. И под обрывом - полосу пляжей для "нормальных" тюленей - не все же они пойдут по китовому пути.
wovoka: Еще несколько предложений по поводу мангрового леса. 1. Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса? 2. Из крысы сделать какой-то аналог бобра с плоским хвостом и острыми зубами для подгрызания деревьев, только так он может добраться до сладких ягод, а из веток делает себе хижину? 3. Из коз сделать какой-то вид древолаза, умеющего и плавать, способного питаться водорослями, но предпочитающего листья деревьев, а особенно плоды уэллсовой малины, мангровой облепихи и виноградной лианы? лазит по деревьям подобно марокканским козам, благо мангровые деревья очень ветвисты. 4. из кроликов сделать что-то вроде плавающих кролоп (с удлиненными ногами и удлиненными шеями), возможно не очень больших - величиной с кабаргу, может даже с такими же клыками. 5. из баранов сделать рогатое подобие длинноносых тапиров. 6. из кошек: доминирующий хищник - аналог ягуара - пятнистая Басет. плавающий и древолазающий крупный хищник, особенно любящий охотится на самую легкую добычу - древолазающих коз. 7. перелётный райский голубь. перелётная птица - потомок голубя - по виду схожая с райской птицей. весну и лето проводит на о. Ишкус в малиново-ежевичном лесу на зиму перелетает в мангровый лес Манатум. Именно предки этой птицы несколько миллионов лет назад с помётом принесли семена уэллсовой малины в мангровый лес Манатум (это дерево больше нигде не растёт на земле Афродиты). Со временем возник новый вид уэллсовой малины - мангровое дерево Уэллса. здесь же живут крысы-лемуры, крысы-приматы, крысобелки, крысы-летяги. а также дятловые попугаи, дневные и ночные насекомоядные попугайчики, хищные дневные и ночные крупные попугаи. все виды рептилий и амфибий (приспособленные к парящему полёту), кингузух, рыбы, охотящиеся на насекомых, стреляя в них струйкой воды, земноводные и древолазающие рыбы (приспособленные к парящему полёту), рыбы - аналог пираний, древолазающий краб (аналог пальмового вора, потомок камчатского краба), пауки-птицееды, крупные тараканы. Муравьи-ягодники - муравьи, кочующие по ягодным деревьям. Учитывая, что мангровый лес Манатум занимает территорию равную ЮАР, то думаю, что вся эта живность сюда сможет вместиться.
Мех: wovoka пишет: Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса? Я предложу устроить им конкуренцию со свиньями - в конце концов, генетически они гораздо ближе к китообразным %) только так он может добраться до сладких ягод А взобраться не?.. из баранов сделать рогатое подобие длинноносых тапиров. Не знаю насчёт баранов, но мезослобан примерно такой и есть Х) мангровое дерево Уэллса. Это уже не Уэллса - скорее уж мангровая малина. Мангролина, хех. древолазающие рыбы Имхо, у них не будет стимула туда лезть - там уже дофига хищников. потомок камчатского краба Лучше кого-то маленького.
wovoka: Я предложу устроить им конкуренцию со свиньями - в конце концов, генетически они гораздо ближе к китообразным %) Т.е. будем иметь два конкурирующих аналога амбулацетуса: из собаки и из свиньи. Предположу, что собака будет более земноводной, а свинья более земноводной Уже чуть меньше конкуренция. И потом, думаю, что земноводный пёс чистый хищник, а земноводный кабан хищник, способный переходить и на растительную пищу. А взобраться не?.. А он уже специализировался на водоплавание, ему не удобно лазить))) Да и так безопасней, ибо наверху можно нарваться на хищников, а в воде он всегда удрать может. Не знаю насчёт баранов, но мезослобан примерно такой и есть Х) тока у барана хоботок из носа и верхней губы, а у второго из языка и нижней губы. думаешь, не уживутся? ну вообще я ж пишу территория огромная, может как-то смогут ее поделить. Один преобладает в одних регионах, другой в других. Скажем, "баранотапир" больше на мелководье, а мезослобан уходит глубже. Там, по карте, если посмотреть, территория неоднородная: коричневое - это совсем низменность, полностью заливаемая, а желтенькое - это участки земли чуть повыше, заливаемые лишь частично, образуя систему болотной топи, а на более высоких участках систему островков и островов, на больших островах уже не собственно мангры, а просто влажные джунгли. Мангролина Имхо, у них не будет стимула туда лезть - там уже дофига хищников. А вона низенько-низенько ))) Высоко не забирается (или даже взлетает, пишу же, что способна к парящему полету, но летит не далеко и не высоко максимум 2 метра в длину и 0,5-1 м в высоту, и ползает при помощи тех же парящих плавников, имеющих очень мелкие цеплялки, не мешающие при полёте). Т.е. она только на нижнем ярусе, там хищников поменьше. Питается всякими червячками, личинками, упавшими подгнившими или червивыми ягодами, ловит на лету мух и прочих летающих насекомых, в воде ловит головастиков, мальков и водных личинок. Я думаю, она будет потомком данио-рерио. Лучше кого-то маленького. мы только камчатского завезли, так что придется от него выводить((( Да и пальмовый вор вроде не такой уж и маленький. Интересно, я думал больше всего претензий будет к козе-древолазу))) По поводу плавающей кролопы, она чем-то похожа на йесина неоцена только меньше, шея длиннее, чтобы удобно было и со дна водоросли отрывать. и нет хобота, просто удлиненная кроличья мордочка (возможно хоботок появиться у будущих поколений). и такие же как у йесина или у кабарги маленькие клыки, при помощи которых она может обдирать кору с молоденьких деревьев. Лапы ороговевшие, т.е. уже немного напоминают копытца, так ей удобней разрывать дно и искать вкусные корешки.
ник: wovoka пишет: Я так понял - эти все у нас на о. Ишкус по колючим зарослям будут лазить. Стоп, стоп! Остров - не резиновый! Разрежьте хоть по полушарию - не только же на Ишкус колючки растут! wovoka пишет: Ну вот, а ты сначала не хотел, говорил холодно им будет Вернёмся к контексту фразы - я говорил о конкретной эконише. А вот "мелочь" - останется. wovoka пишет: Сможем пернатую ящерицу на о. Ишкус получить? Нет! Да и близ экватора тоже надо смотреть. Мех пишет: Так ещё хуже Чем? Знаю, что "чем армяне" - но конкретнее... Мне, напр., больше нравится этот вариант. wovoka пишет: 4. из кроликов сделать что-то вроде плавающих кролоп (с удлиненными ногами и удлиненными шеями), возможно не очень больших - величиной с кабаргу, может даже с такими же клыками. Конкуренцию с гусями не забудь. Те же свиньи тут более конкурентоспособны. wovoka пишет: 1. Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса? А морских котиков забыли? Проще из них вывести такого "морского ягуара" Мех пишет: А взобраться не? Поддерживаю. Лучше эти ветви разделить. Мех пишет: у них не будет стимула туда лезть - там уже дофига хищников. Илистый прыгун, не? Только из кого? wovoka пишет: По поводу плавающей кролопы, Название замени! Во-первых, это не кролопа, а параллельная ей группа, во-вторых - авторское право ДуДи. А в третьих, нишу "антилоп" держат копытные. wovoka пишет: я думал больше всего претензий будет к козе-древолазу Не, не будет. Козы и так могут залезть на наклонное дерево - это раз. А два - для неоцена такая мысль даже лучше развита
ник: извлечение старой и не очень удачной идеи пес-ракшас (Canis rakshas) - потомок домашней собаки голоцена. рыжего цвета с черными подпалинами. длина тела - 1 м, хвоста - 50 см, вес - 20 кг. Самец и самка выглядят почти одинаково, первый крупнее всего на 5%. Обитает на о. Икшус. охотится стаями по 6 - 14 особей, не территориален, но агрессивен по отношению к сородичам из других стай. Стая состоит из доминантной пары и потомства альфа-самки; все самцы подчиняются альфа-самцу, а все самки — альфа-самке, выяснение отношений сопровождается грызней. охотится на дичь от небольших грызунов до потомков козы, детёнышей панцирной свиньи и молодых амонов, 10 хищников завалят крупное копытное за 3 минуты. обычно хватают за бока и горло и рвут еще живым. бегают со скоростью до 55 км/ч. срок размножения - в начале зимы. стычки между самцами тогда особенно жестоки, с иными стаями - также. беременность 1 - 1,5 мес. рождается 6 - 10 щенков. Новорожденные щенки покрыты короткой темно-коричневой шерсткой и напоминают волчат. рождаются слепыми, глухими и беспомощными. глаза и уши открываются в возрасте 3 недель. лактация - 8 недель, потом члены стаи приносят им мясо. половозрелы в 1 - 1,5 года, тогда же некоторые ужодят из родительской стаи, образуя новые. срок жизни - 23 года.
Мех: ник пишет: В данном случае этот факт - риторика. Мы о названиях говорим. Если это не риторика, то что тогда? =D wovoka пишет: А вона низенько-низенько ))) Можно ещё веселее - на нижних ярусах мангровых зарослей сидят животные-рыболовы, которые периодически сами становятся обедом ихтиофауны. мы только камчатского завезли, так что придется от него выводить((( Если уж попугаев завезли, то крабов тем паче должны были - мелкие выносливей и полезнее для экосистем %) Интересно, я думал больше всего претензий будет к козе-древолазу))) Я для неоцена когда-то таких предлагал +) ник пишет: Чем? Не звучит же ж Х) Кроме того, Уэллс описывал только "плоды, напоминающие огромную малину" - и ничего более. авторское право ДуДи Гхех, кого это останавливало? .D в начале змиы Из всех опечаток эта - самая прекрасная :3 А зачем ему такой длинный хвост?
полная версия страницы