Форум » Прочие биологические темы » Проект "Амбарра" (продолжение) » Ответить
Проект "Амбарра" (продолжение)
Мех: Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
Мех: Значится так %) Трёхмерка туловища пока что живёт здесь - потом придумаю, куда перезалить. И ещё несколько зверяток для орамии. Мелкий родственник корста, травоядный. Мьюралок - всеядный с уклоном в хищничество. Некая древесная зверятка, травоядная. Как-то так =)
Мех: Моргот пишет: причём очень химически сложные и очень токсичные Для нашей биохимии, которая и пластик не умеет делать. Я уже упоминал ацетон. Ты просил больше вариантов - получи и распишись =Ъ Это как сравнивать осьминога и кальмара на одинаковый образ жизни. Скорее уж осьминога и древнюю каракатицу. если у животных нет жира? Я сколько раз упоминал, что у многих он есть? valenok пишет: Опустился на достаточную глубину в тихом местечке - и красота. Отлично, на днях попробую заняться механизмом погружения :3 Моргот пишет: Как там поживают проглоченные камешки и шарики от подшипника? Первые переваривать не нужно, ибо они используются для перетирания пищи, а второй прекрасно растворится. Я же предложил - кислота разлагает пластмассу на удобоваримые соединения, а их уже разлагают ферменты! Товарищи, не спорьтесь. Просто "желудочные соки разрушают пластмассу" - и всё +) ник пишет: А на Амбарру имеет доступ только Мех Не только - я уже говорил, что информацию о неё получают очень многие персонажи =)
Моргот: Мех пишет: Товарищи, не спорьтесь. Просто "желудочные соки разрушают пластмассу" - и всё +) О`К, товарищ valenok, в знак примирения хочу пожать вам руку. Вы интересный оппонент в споре. Уважаю. Мех пишет: Я сколько раз упоминал, что у многих он есть? А он на глицериновой основе? Мех пишет: второй прекрасно растворится. Такого не помню, обычно выходят естественным путём. А если и растворится, то это благодаря соляной кислоте, но не как ни ферментов. Мех пишет: Не только - я уже говорил, что информацию о неё получают очень многие персонажи =) Но проходит она только через твой фильтр
valenok: Ачорт, что ж вы так быстро пишете! >.< Моргот пишет: О`К, товарищ valenok, в знак примирения хочу пожать вам руку. А я только начал разжигать. х) Ну и ладно, забудем, я спорить вообще не люблю. *) А если и растворится, то это благодаря соляной кислоте, но никак не ферментам. Так ферменты занимаются разложением, а не растворением. *) Ну и опять же - земным (как и амбаррским) организмам не нужно усваивать железяки (даже опасно - всосётся в кровь избыток железа и привет, отравление).
valenok: Моргот пишет: Эгей, а как же фраза "не переваренные остатки пищи"? Уже к словам цепляешься? Ты ведь понял, что я имел в виду. Судя по тому что ты постоянно пытаешься представить в виде:"кислота нинужна, всё рулят ферменты" А в крайности я, в отличие от некоторых, не бросаюсь - я говорил, для чего нужна кислота, а для чего ферменты. Это ты зациклился на всемогущей кислоте, сжигающей неуязвимые пластмассы. Я же предложил - кислота разлагает пластмассу на удобоваримые соединения, а их уже разлагают ферменты! Что, прям на атомы разлагают? *) Потому что мономеры как раз и усваиваются организмом, их разлагать совсем не надо. А резать полимеры удобнее именно специализированными ферментами, а не грубой силой - хотя бы потому, что ферментативные реакции во многие тысячи раз быстрее обычных. Даже того, что кислота в желудке сама участвуют в образовании некоторых основных ферментов (то же пепсин)? Ну, не прям в образовании, а просто активирует пепсиноген, потому что пепсину нужна кислая среда (в цитате, которую ты приводил, как раз это и говорится). И это как раз та функция, которую я называл главной и уж точно не думал отрицать её значение - а в сообщении, на которые ты отвечал, речь шла о функциях дополнительных. ник пишет: На Земле - не откроют. Создадут. Надо же биопереработку пластмассового мусора развивать. *) Мех пишет: Отлично, на днях попробую заняться механизмом погружения Г-споди, да чем тут заниматься-то - наглотался воды и всё. х) Смысле, набрал в какую-нибудь балластную ёмкость.
Моргот: valenok пишет: Что, прям на атомы разлагают? *) Кто тут в крайности не бросается? Пластмасса как известно состоит из нескольких компонентов (пластификаторы, стабилизаторы, полимеры), вот на них и разлагают. И выше я уже, по совету Меха предложил закрыть эту тему и пожать руки. valenok пишет: Г-споди, да чем тут заниматься-то - наглотался воды и всё. х) Смысле, набрал в какую-нибудь балластную ёмкость. Да. Вариант годный. Я о таком подумывал, когда решал с Мехом вопрос остойчивости парусных галеридов (у них ведь центр тяжести высоко). Твоя идея может решить и эту проблему. А почему бы кстати не ввести обычный плавательный пузырь? Тут идея пришла. В скелете амбарианцев суставы - единое целое с костями. Но я хочу предложить всё же шаровые сустав, только вместо хрящей - подобие фторопласта.
Мех: Моргот пишет: Но я хочу предложить всё же шаровые сустав, только вместо хрящей - подобие фторопласта. Если они могут делать фторопласт, то почему бы нет? Скелет от этого монолитным быть не перестанет - кости могут соединяться чем-то вроде гибкой верёвочки %) А он на глицериновой основе? Жир - он, как говорится, и в Африке остаётся собою =) Такого не помню, обычно выходят естественным путём. Эээ, мне как-то не доводилось проверять, если честно~ Но проходит она только через твой фильтр Ушто поделать, авторское бремя обязывает +) valenok пишет: Ачорт, что ж вы так быстро пишете! >.< Могу понять .D Я вообще каждый день сразу по пробуждении читаю пару страниц каментов. Так ферменты занимаются разложением, а не растворением. *) Причём, насколько я помню, в роли катализаторов. Это ты зациклился на всемогущей кислоте, сжигающей неуязвимые пластмассы. Кстати, на рен-тв когда-то рассказывали про огромное облако космической кислоты, которое даже звёзды растворяет =Ъ Почувствуй, что называется, разницу. ферментативные реакции во многие тысячи раз быстрее обычных. Не могу удержаться от вопроса. А обычные - это какие? *) Ты сам говорил, что для организма обычны именно ферментативные. Создадут. Надо же биопереработку пластмассового мусора развивать. *) Мутант-59 :3 Кстати, до сих пор не прочитал, стыдпозор. Г-споди, да чем тут заниматься-то - наглотался воды и всё. х) Смысле, набрал в какую-нибудь балластную ёмкость. *Глубокомысленно* Вода в воде не тонет! И потом, для ёмкостей подходящего размера нужно много места, коего сейчас не предусмотрено, так что придётся двигать внутренние органы. Моргот пишет: у них ведь центр тяжести высоко Да нифига подобного - он как минимум не выше ватерлинии, ибо тентакли заведомо массивнее паруса Ъ) Только квонт и кодорра опасно приблизились к этой отметке. А почему бы кстати не ввести обычный плавательный пузырь? Хотя бы потому, что галериды и так оченно лёгкие. Плюс у них почти плоское тело, да ещё и плавники в стороны расставлены. Нужен механизм погружения, а не всплытия.
Моргот: Мех пишет: Мутант-59 :3 Кстати, до сих пор не прочитал, стыдпозор. Как так!!! "День триффидов" и "Мутант 59" в детстве раз в год перечитывал, в течении 6-8 лет. Мех пишет: кости могут соединяться чем-то вроде гибкой верёвочки %) А челюстная кость с черепом как? Мех пишет: Кстати, на рен-тв когда-то рассказывали про огромное облако космической кислоты, которое даже звёзды растворяет =Ъ Головачёва чёли начитались? Мех пишет: Нужен механизм погружения, а не всплытия. Ага. Отрицательная плавучесть по заказу. Пойду, включу кумекалку! Мех пишет: Жир - он, как говорится, и в Африке остаётся собою =) Значит глицерин им доступен, и селитра, я думаю, в горах встречается...
Мех: Моргот пишет: Как так!!! "День триффидов" и "Мутант 59" в детстве раз в год перечитывал, в течении 6-8 лет. Я про себя говорил, тащемта Х) Кстати, "День триффидов" тоже~ А челюстная кость с черепом как? Да хоть так же. Тех, кто умеет жевать, на Амбарре очень мало =) Головачёва чёли начитались? Кабы я знал! А у него де такое было? Отрицательная плавучесть по заказу. Можно тупо жрать камни с речного дна, а затем извергать обратно. Значит глицерин им доступен, и селитра, я думаю, в горах встречается... Так что никакой азотной кислоты! .D
Моргот: Мех пишет: Так что никакой азотной кислоты! .D Я же сказал - селитра, форма азотнокислого натра! А ещё в виде азотнокислого аммония в воздухе и дождевой воде, особенно после гроз. В виде азотнокислых калия и кальция в верхних слоях пашни, на стенах конюшен. Азотная кислота получается разложением натровой селитры, концентрированной серной кислотою при нагревании. Так что ещё опасна серная кислота. А её предостаточно в вулканических водах. А так как джадонги - суть дети, то сложить два и два они сумеют, и ВУАЛЯ! От прогресса не скроешься. Мех пишет: А у него де такое было? Ну, не такое, но по епицности и загадочности - очень похоже. Мех пишет: Можно тупо жрать камни с речного дна, а затем извергать обратно. А анатомия под такое рассчитана? А если дно без камней? А если глубоко очень?
Мех: Моргот пишет: А так как джадонги - суть дети, то сложить два и два они сумеют, и ВУАЛЯ! От прогресса не скроешься. Тащемта я говорил за "шахидотериев" - так-то понятно, что они в перспективе могут и бомбуэ намутить %) А анатомия под такое рассчитана? На данный момент нет, но ведь всё равно апгрейдить? А если дно без камней? Значит, будет искать дно с камнями, только и всего =) А если глубоко очень? Значит, будет искать место, где не настолько глубоко... Кроме того, я ещё раз обновил список существ в энциклопедии. Теперь эндемики указанной экосистемы обозначаются жирным шрифтом, а курсив символизирует то, что зверятка населяет только конкретные регионы со специфическими особенностями или просто слишком редко встречается.
Моргот: Мех пишет: Значит, будет искать дно с камнями, только и всего =) Я сомневаюсь, что в реках, текущих по равнинам, и в озёрах, вообще можно будет найти камни под огромным слоем ила и наносов. Емли только тентаклями за коряги хвататься и подтягивать себя в низ? это слишком корявый способ. Мех пишет: шахидотериев А что, прикольно. У животного кислота азотная в желудке, и он ещё съел жирненького зверятку... На выходе получатся динамитные какашки!!! Мех пишет: Значит, будет искать место, где не настолько глубоко... Кстати - морская и пресная вода имеют разную плотность, а значит и плавучесть морского животного может быть бесполезна в реках. Я вот что думаю по поводу галеридов. Сделать плавучесть тела отрицательным. Снаружи, между вёслами несколько воздушных баллонов. В случае необходимость воздух из них растворяется в крови, и животное погружается. А надо всплыть - воздух из крови опять поступает в баллоны.
valenok: Моргот пишет: Кто тут в крайности не бросается? Да ты ещё и шуток не понимаешь. *D И выше я уже, по совету Меха предложил закрыть эту тему и пожать руки. А прямо под этим я говорил, что вы слишком быстро пишете. х) Ты успел закончить разговор, пока я писал ответ - что ж мне, ещё полчаса его переписывать? Я специально отправил поясняющее сообщение - оно как раз впереди того всплыло. И да, с учётом этой дурацкой функции перемешивания сообщений стоит всегда смотреть на время отправления - возьми на заметку. Хотя в данном случае и по содержанию сообщений всё должно быть понятно. Мех пишет: Вода в воде не тонет! А ты знаешь, как ныряют подводные лодки?
Мех: Моргот пишет: Я сомневаюсь, что в реках, текущих по равнинам, и в озёрах, вообще можно будет найти камни под огромным слоем ила и наносов. Можно жрать ил и наносы - так даже проще может быть =) Лишь бы минералы тяжелее воды. На выходе получатся динамитные какашки!!! В исходном предложении такие существа, емнип, накапливали нитроглицерин у себя внутре и к старости могли жертвовать собой, уничтожая опасных хищников, а до кучи были способны очень долго не дышать +) Это в "Чего не изобрела природа", вроде самое начало. Кстати - морская и пресная вода имеют разную плотность, а значит и плавучесть морского животного может быть бесполезна в реках. Я вот что думаю по поводу галеридов. Сделать плавучесть тела отрицательным. Снаружи, между вёслами несколько воздушных баллонов. В случае необходимость воздух из них растворяется в крови, и животное погружается. А надо всплыть - воздух из крови опять поступает в баллоны. Вроде звучит довольно изящно =) Если это реализуемо и эффективно, то я за. valenok пишет: с учётом этой дурацкой функции перемешивания сообщений Сколько тут сижу, а это уже около пяти лет, всегда кто-то жаловался +) Может, тогда уж попросить товарища Автора это самое? А ты знаешь, как ныряют подводные лодки? Дак они ведь того, железобетонные, а тут гораздо более лёгкая органика, к тому же иной формы.
valenok: Мех пишет: Дак они ведь того, железобетонные, а тут гораздо более лёгкая органика, к тому же иной формы. Дак дело-то совсем не в материале - железные корабли сами по себе очень даже плавучи. В общем, у тебя какие-то проблемы с архимедовым законом, а мне могущества не хватает внятно выразить. :/
Моргот: valenok пишет: Да ты ещё и шуток не понимаешь. *D ГЫ! Мех пишет: Можно жрать ил и наносы - так даже проще может быть =) Лишь бы минералы тяжелее воды. Насколько я помню энциклопедию, у некоторых парусников нет рта как такового! Мех пишет: Вроде звучит довольно изящно =) Если это реализуемо и эффективно, то я за. Это как акваланг - он полон воздуха, но не всплывает, но если этот воздух выпустить в какой нибудь пузырь, то он всплывёт вместе с аквалангом и ещё груз прихватит. Мех пишет: В исходном предложении такие существа, емнип, накапливали нитроглицерин у себя внутре и к старости могли жертвовать собой, уничтожая опасных хищников, а до кучи были способны очень долго не дышать +) Это в "Чего не изобрела природа", вроде самое начало. Не, не читал. Но идея классная! Мех пишет: к тому же иной формы. Так и корабль с такой же формой прекрасно тонет, будучи наполненным водой!
Мех: valenok пишет: В общем, у тебя какие-то проблемы с архимедовым законом Увы мне т_т Моргот пишет: Насколько я помню энциклопедию, у некоторых парусников нет рта как такового! Эээто самое, он анатомически предусмотрен у всех скелетных, просто иногда его роль выполняют ловушки на тентаклях. Это как акваланг - он полон воздуха, но не всплывает В акваланге воздух довольно-таки сильно сжат, вроде как. Галеридам придётся как-то приспосабливаться.
Моргот: Мех пишет: В акваланге воздух довольно-таки сильно сжат, вроде как. Галеридам придётся как-то приспосабливаться. Вот и растворяется в крови! Мех пишет: Эээто самое, он анатомически предусмотрен у всех скелетных, просто иногда его роль выполняют ловушки на тентаклях. Это да, но всё же: Пищеварительная система и рот квонта сильно атрофированы и бездействуют. Первичная пищеварительная система куокио , включая все отверстия околоротовой полости, атрофированы и иногда отсутствуют вообще, а освободившееся место занято пористым материалом, удерживающим куокио на плаву в любой ситуации, и громадным сердцем с дополнительными частями, помогающими этому животному перекачивать питательные вещества от щупалец к телу и обратно.
Мех: Моргот пишет: Вот и растворяется в крови! Пардон прощения, память девичья~ занято пористым материалом, удерживающим куокио на плаву в любой ситуации А это так и так придётся менять же ж. Кстати, я написал статью про гранха, и он действительно настолько здоровенный %) Скорее всего, реликт минувших эпох, о которых нет никаких достоверных сведений. По сути, тираннозавр, нашедший себе тёплое местечко в новой эре.
Моргот: Мех пишет: написал статью про гранха, О-о-о!!! Зверь амбарракалипсиса!!!
полная версия страницы