Форум » Прочие биологические темы » Проект "Амбарра" (продолжение) » Ответить
Проект "Амбарра" (продолжение)
Мех: Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
Моргот: valenok пишет: Даже если грибодеревья имеют что-то вроде плодов (и при этом джадонги едят именно их), вряд ли они портятся так же, как плоды земных цветковых. Тогда их нельзя назвать травоядными - раз. Проблема с хранением продуктов решается так же как на земле с грибами - два. И грибоядный - это практически плотоядный - три.
Мех: Моргот пишет: Так чем сухофрукты, крупы и варенья не подойдут? Это уже более сложные вещи. Сначала джадонги будут просто жрать сырые листья и плоды, потом начнут их смешивать, затем научатся добавлять разные приправы - а обработка, особенно термическая, начнётся только после этого. Как минимум в мировом масштабе. Прямо мартышек описал! Нет, у приматов это устроено иначе, поэтому им, например, недоступен "аффект от жадности" %) А что утонул? Вроде не плохо было. Не утонул, а был законсервирован до лучших времён +) Его надо серьёзно пересмотреть, а у меня сейчас в приоритетах Альянс и собственно Амбарра, так что просто нечем. Zenitchik пишет: Т.е. ошибка в оценке свежести фрукта грозит смертью? Не исключено, хотя едва ли прям до такой степени =) Как домашние животные пра-джадонги могли утратить способность к вырабатыванию нужных ферментов и прочего. Кроме того, в джунглях флора стремительна, а местные деревья даже не обзаводятся древесно-твёрдыми стволами, так что всякая гниль наверняка распространится достаточно быстро, чтобы фрукт потерял товарный вид. Ну и потом, усиленное цветовосприятие может здорово помочь с оценкой свежести. Моргот пишет: Проблема с хранением продуктов А будет ли она вообще? Смысле там очень редко возникает нужда в долгохранящихся запасах - всё съедается за минимальное время. Вот потом, когда баланс изменится и будут появляться излишки - да. Но к тому времени и нужные технологии возникнут :3 И грибоядный - это практически плотоядный - три. На самом деле нет, но в данном случае какая разница? Тамошняя флора с грибами схожа только, эээ, морфологически, то есть состоит из переплетения гифов.
Моргот: Мех пишет: Смысле там очень редко возникает нужда в долгохранящихся запасах - всё съедается за минимальное время. Вот потом, когда баланс изменится и будут появляться излишки - да. И снова противоречишь своей энциклопедии. Тинх-шиинь.....они предпочитают питаться семенами растений, из-за чего очень часто селятся рядом с джадонгами, портя припасы и вещи из органических материалов. Их легко обнаружить на складах, в погребах, Мех пишет: им, например, недоступен "аффект от жадности" %) Ты просто по настоящему жадных обезьян не видел!
Мех: От сотворения мира до тонкостей кулинарии: шаг первый, он же единственный Х) Моргот пишет: Их легко обнаружить на складах, в погребах Я это прекрасно помню %) Но мы же рассматриваем куда более ранние эпохи, так? Ты просто по настоящему жадных обезьян не видел! Ты просто не видел джадонгов :Ъ По сравнению с ними гипертрофированный алчный купец из сказки - образец добродетели.
Моргот: Мех пишет: Но мы же рассматриваем куда более ранние эпохи, так? Подготовкой припасов занимаются даже животные, а не то что примитивные племена. Тем более что они жадные, и им надо хранить где то свою прелесть.
Мех: Если животные могут освоить вяление и прочее, то джадонгам уж точно ничего не мешает :Ъ Так. мы вообще об чём спорим-то? А насчёт жадности - окей, убедил, хотя я и не возражал Х)
Моргот: Мех пишет: Так. мы вообще об чём спорим-то? А насчёт жадности - окей, убедил, хотя я и не возражал Х) Сия словесная баталия развязана вопросом о возможности или невозможности длительных путешествий. Я вот хочу товарищу Меху внести идею в общую копилку. Новый класс амбарских существ - пузырники, населяющие небеса. Эдакие пузыри-оболочки, наполненные газом. Различных видов и размеров - от маленьких пузыриков, покрытых ресничками и пушинками, до связок шаров, аэростатов и дирижаблей. Некоторые на столько огромны, что на них есть почва и растения. А некоторые сами на половину являются растениями. Возможен общий, с галеридами предок, хотя джадонгам того не ведомо.
Мех: Моргот пишет: вопросом о возможности или невозможности длительных путешествий. Смотря насколько длительных. пузырники, населяющие небеса. Ненененене, вот этого я точно не стану делать ни при каком раскладе %) Во-первых, среди чисто инопланетных форм жизни такие существа по популярности уступают только гексаподам. Во-вторых, я с самого начала говорил, что на всей известной Амбарре нет ничего летающего, кроме мелких козилидов. И, наконец, здесь они просто не нужны, ибо их невозможно вписать в сложившуюся картину мира.
Моргот: Мех пишет: Смотря насколько длительных. В легендах - до края света. Мех пишет: Ненененене, вот этого я точно не стану делать ни при каком раскладе %) Даже просто летающий кустик, кишащий летающими козилидами? Кстати, а могут ли быть у летающих козилидов летающие ульи? (прям по Кэрролу получилось ). Ещё идея. Наверняка джадонги находили на берегу моря после шторма необычайных существ. Вот одно из них. Видел когда то во сне, и даже упоминал на этом форуме. Некое медузоподобное существо, выполняющее роль аквариума. Внутри полупрозрачного тела есть ёмкость, в котором могут обитать 1) личинки этой медузы, 2) некие симбионты (целой экосистемой), 3) захваченные личинки других существ,которые выращиваются как в настоящем аквариуме, а за тем съедаются.
Мех: Моргот пишет: В легендах - до края света. Это понятие скорее будет относиться к границам самой Амбарры, ибо джадонгам известно, что кроме их чудесной долины есть совершенно другие миры %) Даже болота с их причудливыми зверятками выглядят весьма чужеродно - а то, что гемулы чаще всего являются именно оттуда, может быстро привести к идее слияния, эээ, реальностей. То есть в их понимании получается не одна цельная земля, а эдакое лоскутное одеяло. Даже просто летающий кустик, кишащий летающими козилидами? Агам. И потом, всё, что летает, может вдохновить на создание летательных аппаратов - в данном случае слишком раннее. И при всей моей любви к полётам здесь я их собираюсь отложить на светлое будущее Ъ) Кстати, а могут ли быть у летающих козилидов летающие ульи? А зачем? о.О Вроде бы, осиное гнездо или муравейник справляются намного лучше, ибо могут быть любого размера и веса, а также не требуют специальных приспособлений, то есть эффективнее используют ресурсы. Некое медузоподобное существо, выполняющее роль аквариума. В принципе, можно, но такую зверятку лучше реализовать где-то ещё - у неё слишком большой потенциал для просто упоминания =)
Моргот: Мех пишет: Это понятие скорее будет относиться к границам самой Амбарры В древних легендах у неё есть границы (барра ведь не безграничная!). Сие только для "Одиссеи" джадонгов. Мех пишет: но такую зверятку лучше реализовать где-то ещё - Например в глубинах океана на Амбарре! Вот кстати вопрос. А могут ли личинки некоторых животных являться паразитами или симбионтами для других животных или их личинок? Личинка пиявкообразная - звучит!
Мех: Моргот пишет: барра ведь не безграничная! Кстати, очень дельное замечание %) Только она не ограничивается собственно Амбаррой - на её спине очень много разных миров или типа того. Сие только для "Одиссеи" джадонгов. Вот как раз "Одиссея" не получится при всём желании - дальние экспедиции не вернулись, а это главная деталь %) Но могут быть многочисленные истории на тему расселения народов по доступной территории. Причём сильно противоречащие друг другу =) Например в глубинах океана на Амбарре! Там пока никто не был, если что +) А могут ли личинки некоторых животных являться паразитами или симбионтами для других животных или их личинок? А почему бы и нет? Только вряд ли это будут именно личинки - онина ранних этапах развития очень похожи. Где-то в начале метаморфоз, как часть жизненного цикла - вполне.
Моргот: Мех пишет: дальние экспедиции не вернулись, а это главная деталь % Так и мой ГГ не вернётся, водворив глаз на небо в качестве светила, а сам став луной. Мех пишет: Только она не ограничивается собственно Амбаррой - на её спине очень много разных миров или типа того. Я имею в виду именно край света, где он смыкается с небосводом. Мех пишет: Там пока никто не был, если что +) А я говорил про сильные штормы, которые время от времени выбрасывают разные сюрпризы на пляжики.
Мех: Моргот пишет: Я имею в виду именно край света, где он смыкается с небосводом. Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D А я говорил про сильные штормы, которые время от времени выбрасывают разные сюрпризы на пляжики. А я говорил про то, что это слишком мелкое упоминание для такого занятного существа =Ъ
Мех: Мех пишет: Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
Моргот: Мех пишет: Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
Мех: Мех пишет: Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
Моргот: Мех пишет: Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
Мех: Мех пишет: Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
Моргот: Мех пишет: Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
полная версия страницы