Форум » Прочие биологические темы » Проект "Амбарра" (продолжение) » Ответить
Проект "Амбарра" (продолжение)
Мех: Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
valenok: Начну с рыб - я их таки перерисовал. Жабры, как и положено, теперь торчат снаружи, но есть как бы кармашки, в которые они могут в случае чего прятаться. Хвосты гетероцеркальные - по крайней мере, я знаю, как они работают, в отличие от предыдущего варианта. *) А конкретно - они создают дополнительную подъёмную силу, что в сочетании в лёгкими пластиковыми костями ликвидирует (ну, как мне кажется) потребность в гидростатическом органе, сиречь плавательном пузыре, который мог бы развиться в настоящие лёгкие - это может объяснить, почему у амбаррских позвоночных лёгких таки нет. Алсо, антенны кель-агуры и доблиса теперь немного похожи на жаберные щупальца - по-моему, вариант "просто выросли из радаров" как-то не катит. Всё-таки антенны больше для осязания, гипертрофированные радары - это к хинвену (кстати, ему я сделал отдельные ядовитые колючки на спине). С другой стороны, сходство с щупальцами может быть чисто внешним. А ещё у гремиса на руках теперь что-то типа чувствительных волосков. И, пожалуй, он сможет этими руками хотя бы ил раскапывать, а не только щупать. Ну и, собственно: миранк, агура, кель-агура, дидва-агура, хинвен, кверенж, ратра, куа-ратра, доблис, гремис, као-гремис и примкнувший к ним лата-шиинь. И ещё набросок дараков - просто показать расположение жабр, как я его представляю.
Мех: Насчёт МСТ - с какой скоростью она может двигаться и менять жёсткость? У меня есть кой-какие мысли .)
valenok: Мех пишет: Насчёт МСТ - с какой скоростью она может двигаться и менять жёсткость? Ну, про скорость этих изменений у иглокожих мне не известна, но если учесть сам принцип её работы, то едва ли дольше нескольких секунд при достаточно обильной иннервации. А движение - это уже к мышцам вопрос. *)
Мех: Да, этого вполне должно хватить %) Правда, ходить по земле такими лапками будет сравнительно трудно, разве что их будет дофига много, но для того, что я удумал - как раз :3
Мех: Итак - пока что концепт, но суть, вроде, достаточно понятна. Ползающая древесная зверятка, у которой есть два длинных щупальца. Благодаря свойствам МСТ они могут выполнять функцию своеобразных рук, попеременно размягчаясь и твердея. А ещё при защите существо заворачивает их широкой спиралью вокруг тела, подставляя врагу колючки.
valenok: А я вчера усиленно сочинял длиннопост, но из-за случайного движения мышки (проклятые жесты мыши!) потерял результат не менее чем часового труда. Дважды. Лох - это судьба. Так что к чёрту приличия, я буду сейчас многопостить маленькими отрывками, ибо нефиг.
valenok: Теперь концепты червия. 1) Наиболее удовлетворительный вариант сборного червя. Сегменты - такие типа полипы с ножками. На верхних щупальцах есть зубки, простенькие глазки и прочие органы чувств, на нижних - плавательные волоски, которые при ходьбе складываются. Может быть множество самых разных вариантов - плавающие с длинными тентаклями, роющие почти без ножек, зубастые хищники, черви со специализированнми сегментами, меняющие конфигурацию по мере необходимости, и так далее. Родственны ли они колониалам - хороший вопрос. 2) Зубастые черви типа пиявок - мелкие хищники и кровососы. Шипики по бокам - для движения, есть простенькие глазки и всякие волоски. 3) Аналоги нематод с чертами головохоботных червей. Обычно очень мелкие и живут вообще везде, занимая все возможные для небольших червей экологические ниши, их сотни тысяч, если не миллионы видов. Джадонги, впрочем, обычно обращают какое-то внимание только на кишечных паразитов. *)
valenok: "Конгеланты", я думаю, можно невозбранно сократить до "конгелы" - удобнее, да и параллели с земным языком хоть как-то уменьшаются. Вот эти твари. Рядом с тварями нарисованы их рты крупным планом. Слева - многоножка (её лапки под водой как бы растягиваются в небольшие плавнички) и паук (таки делает паутину; ноги у него имеют довольно жёсткую и постоянную структуру, без особой нужды не разуплотняются; алсо он должен быть в типичной паучьей позе врастопырку, но у меня как-то не получилось). У них обоих ядовитые зубки, и оба предпочитают добычу подходящего размера заглатывать целиком. Справа - ходячая улиточка. У неё ножки наподобие пружинистых тентаклей - и гибкие, и ходить можно. Ещё на них когти и присоски. Под панцирем она вся скукоживается (рисунок ниже), присасываясь к субстрату. Большинство их них травоядные, реже всеядные и хищники. Их панцири довольно хорошие и годные, так что особо крупные виды ради этого даже разводить можно. Снизу - что-то типа земноводного осьминожика. Они, наверное, обычно всеядные, могут иметь ядовитую слизь или даже волоски. Всё это довольно крупные таксоны со множеством видов, сильно варьирующих по размеру, окраске и другим параметрам. Несколько мыслей по анатомии. 1) Шкурка паучка. У примитивных водных конгелов изначально кожа покрыта такой слизистой плёнкой из протосмолы. Потом она уплотняется, становясь похожей на кутикулу земных нематод (это, например, у осьминожек, хотя они, как правило, ещё довольно слизистые). У сухопутных, реже у водных, на ней появляются твёрдые участки, неспособные к росту - чешуи, волоски и так далее. Между ними остаются зоны роста, где образуются новые твёрдые элементы по мере роста животного. Линька для роста им не нужна, но старые чешуйки да волоски по мере износа нужно сбрасывать. 2) Собственно, так это выглядит в разрезе. Выделяющая смолу кожа закрашена, зона роста заштрихована. Видны растущая молодая чешуйка и сбрасываемая старая, на месте которой уже заложена новая. 3) Глазик - просто зрительный пузырик с одной линзой, которая может маленько менять кривизну с помощью специальных мышц. Зрение у них, за редким исключением, не очень. 4) Я опять пропустил цифру, ага. 5) Схема кровеноски и некоторые замечания по внутренним органам: 1 - лёгкие. Схема их устройства - 7), схема жабр (не в масштабе) водных конгелов - 8), хотя жабры бывают и снаружи. Расположены они на спинной стороне, оба сердца (я думаю, без верхнего в принципе можно обойтись) на самом деле лежат где-то между ними. 2 - мозг. 3 - кишочки. Пищеварилка у них сама по себе бесхитростная: рот, жевательная глотка (обычно), коротенький пищевод, желудок, кишка, анус. Кишка спиралевидно обёрнута вокруг печени - всё, что она всасывает, сразу же фильтруется через печёнку и только потом попадает в общий кровоток, а отфильтрованная кака по специальному протоку сливается в анус. Алсо, в печени есть и пищеварительные железы. 4 - всё остальное тело. 5 - полости в МСТ, которые иногда формируют нехитрую гидравлику. 6 - почки. Такие круглые штучки, протоки открываются по бокам тела, между соседними лапами. Изначально выделение у конгелов через кожу и жабры, а почки могут быть производными и того, и другого - оба варианта могут встретиться даже у одного и того же животного, и не обязательно на разных стадиях развития. 6) Набросок нервной системы. Один ствол вверху, два параллельных внизу, много всяких перемычек и ганглиев, подобие мозга в подобии головы.
valenok: Теперь колониалы. Сперва мысль про дышалку козилидов - она может состоять из отдельных зооидов-лёгких или из соединённых между собой (как пищеварительные зооиды), образующих подобие трахейной системы. 1) Ротовые и ходильные зооиды таки можно совместить - по крайней мере, если это что-то типа земных морских пауков (у них ветви кишечника в ноги заходят), то есть ногами шевелит достаточно слабо. Скорее всего, эта тварь ползает по местным рифам и жрёт всех сидячих существ, которых может соскрести. 2) Отдельный зооид можно приспособить под голову. Можно и рот туда же, а можно только органы чувств. Правда, тут пропадает оригинальная идея с глазами на теле, хотя можно и совместить - но не знаю, найдётся ли такой анатомии объяснение. 3) Тот самый рачок с полипами на спине. 4) Примитивный колониал - типа колонии мшанок, только с единой пищеварилкой, как у кишечнополостных. 5) Растениеподобный колониал - очевидно, с какими-то фотосинтезирующими симбионтами. Ветки и пучки корней - отдельные зооиды, ещё один зооид - "цветок" (букашки -"опылители" разносят сперматофоры и яйца). 6) Они имеют своеобразный скелет - помимо внешнего рогового панциря, как у козилид, у них есть внутренний, образующийся в результате ороговения эпителия рудиментарной пищеварительной системы - получается такая роговая трубка (которая может давать разные выросты, если надо). Эта трубка может быть и не замкнута на месте рта, и тогда в ней могут поселяться букашки - закономерное развитие этой идеи представлено ниже. Алсо, некоторые из этих животных (обычно водные, которым вообще скелет не особо нужен) сохраняют пищеварилку и могут хищничать. В Амбарре живут в основном мелкие водные и околоводные формы, но за её пределами могут встречаться настоящие гигантские деревья, которые могут быть основной пищей гемулов - это объясняет, почему даже самые огромные гемулы остаются хищниками: они едят животных, которых не нужно ловить. Почему эти деревья не растут в Амбарре, не ясно - то ли наводнений боятся, то ли корнегрибница леса убивает конкурентов - но как бы то ни было, это может быть основной причиной того, что гемулы здесь не живут, а лишь случайно забредают. Есть данные, что сведение лесов для нужд народного хозяйства способствует распространению этой дряни - вот и ещё один источник беспокойства для джадонгов. *) 7) Живой улей - у него бывшая пищеварилка образует целый лабиринт, в котором гнездятся общественные козилиды. Иногда части этого лабиринта могут и сохранять пищеварительную функцию - козилиды приносят туда еду, дополнительно обеспечивая своё домик питанием. И самое интересное - "насекомые" и "растения" могут быть не таксонами, а жизненными формами, как медузы и полипы. То есть дерево может быть бесполым, возложив обязанности размножения на букашек, живой улей может быть по совместительству маткой, а один жучок - с учётом полиморфизма козилидов - может наплодить целую экосистему в короткие сроки. Круто же. *D
valenok: И напоследок про гемулов. Свои мысли по их строению я уже высказывал, теперь поговорю о наименованиях. Гемулы, что очевидно, бывают разные - небольшие крабики и гигантские монстры, опасные хищники и воплощение адской погибели. В зависимости от размера и опасности будет различаться и отношение джадонгов к ним. Попробуем прикинуть: 1) Самые мелкие ("АААА КТО-НИБУДЬ СНИМИТЕ ЭТО С МЕНЯ!!!") воспринимаются как опасные (хотя среди них могут быть даже и безобидные), но всё же обычные животные и именуются соответственно. 2) Небольшие ("ААААА ПРИСТРЕЛИТЕ УЖЕ ЭТУ ТВАРЬ!!!!") - в принципе, то же самое, но к ним отношение даже хуже, чем к гранху. 3) Более крупные ("АААА БЕГИТЕ ИДИОТЫ!!!!") - вот тут уже веселее, тут уже ужас и паника, но у них ещё обычные названия. 4) Реально большие ("ААААА ОНО ЛОМАЕТ ВОРОТА!!!!") - всё совсем плохо, но это скорее промежуточная категория. 5) Легендарные ("ААААААААА О БОГИ МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!!!!!!!!1!!11) - кайдзюшные кайдзю, чисто адЪ и погибель. Они обычно встречаются в единственном экземпляре, и каждому дают собственное имя (порой даже с пафосными эпитетами) - джадонги их воспринимают именно как уникальных архимонстров. Даже если после выпила одного из них появится ещё один того же вида, имя будет тоже самое - ну, как в случае с Годзиллой. Джадонги могут посчитать, что монстр воскрес, отчего их кирпичная диарея примёт совершенно невообразимые объёмы. *) Вообще, эта классификация больше зависит от производимого впечатления и частоты встречаемости, чем от размера - легендарным может быть и далеко не самый гигантский гемул. Алсо, ещё мыслишка - по идее, слово "гемул" стоило бы оставить именно для труЪ-кайдзю, а для мелочи придумать обиходное название (ну, или наоборот - "гемулы" сделать обозначением таксона, а для кайдзю особый термин). В принципе, кайдзю ведь могут быть не только ракоосьминоги - по-моему, во внешнем мире можно встретить и не менее ужасных скелетных, например. Собственно, даже тот же оммиант вполне сойдёт за кайдзю, только более-менее доброжелательного. *) Ну и по картинкам. Я тут набросал голианта, как я его вижу - в твоей версии у него негодные ноги. Ещё у меня был концепт легендарного гемула, но нарисовать его по-человечески я так и не смог, ограничившись наброском. Характерные черты - морду вместе с тентаклями закрывает своего рода шлем, на нижней стороне тела растёт как бы шерсть, только каждая волосинка толщиной как минимум с садовый шланг. Среди этой волосни (и внутри неё, она же полая) живёт множество мелких гадов. Броня костно-роговая (по типу черепашьей или шархутовой, но роговой компонент, видимо, преобладает), за счёт особенностей структуры довольно лёгкая (роговой покров - а возможно, и кожа - могут быть заметно пористыми, и там тоже могут жить всякие букахи), внутренний скелет прекрасно развит. Размеры, разумеется, эпические. С окраской толком не определился, но скорее всего броня будет светлая, такого костяного цвета, шерсть и кожа тёмно-серая или коричневая, тентакли тёмно-красные, глаза золотистые. А ещё он любит ломать стены - если вы понимаете, о чём я. >:3
valenok: Чуть не забыл - кое-что о растениях. Если уж они похожи на грибы, то нехай и размножаются по грибному. То есть при встрече гиф (корней, веток - короче, частей тела) двух разных особей на их концах образуются специальные половые органы, которые сливаются - в этом месте образуется как бы почка с зиготой, из которой вырастает новое растение или, что более вероятно, некое подобие плодового тела, разбрасывающего споры. Спороносить может и уже взрослое растение, если ему приспичило бесполо размножиться.
Мех: valenok пишет: я их таки перерисовал Охъ, шикарно! Спасибо %) Разве что ратра выглядит как-то слишком мультяшно. Картинка не работает Фиксед. Чтоб два раза не искать - вот =) Теперь концепты червия. Какая прелесть :3 Теперь понятно, что на Амбарру лучше не соваться. "Конгеланты", я думаю, можно невозбранно сократить до "конгелы" Я, кстати, именно об этом думал час назад Х) Вот эти твари. А это вообще бжствн .) Кстати, их анатомия чем-то неуловимо напоминает галеридов - не удивлюсь, если ун их когда-то давно был общий предок. Теперь колониалы. Тоже чудесны, хотя первых двух лучше приберечь для какого-нибуть другого проекта - они уж слишком отличаются от амбаррских зверяток. И ещё три последних слишком флорообразные, имхо. И самое интересное - "насекомые" и "растения" могут быть не таксонам. а жизненными формами, как медузы и полипы. То есть дерево может быть бесполым, возложив обязанности размножения на букашек, живой улей может быть по совместительству маткой, а один жучок - с учётом полиморфизма козилидов - может наплодить целую экосистему в короткие сроки. Круто же. *D Хм, звучит заманчиво! *) Я подумаю. Дай мне несколько дней на размышления, у меня щас просто альянские статьи наиблее приоритетны. Самые мелкие ("АААА КТО-НИБУДЬ СНИМИТЕ ЭТО С МЕНЯ!!!") воспринимаются как опасные (хотя среди них могут быть даже и безобидные), но всё же обычные животные и именуются соответственно. Навроде таркаа штоле? %) джадонги их воспринимают именно как уникальных архимонстров А вот тут наши мысли расходятся, ибо я представлял гемулов именно как кайдзю, не вписывающихся в джадонгские представления о том, что такое "живое существо", хотя явно биологическое, то есть воспринимаемых именно как грозу или извержение вулкана. И начинаются они по моей задумке с "ААААА ОНО ЛОМАЕТ ВОРОТА!!!!", причём абсолютное большинство значительно эпичнее. Почему так - загадка великая, это одна из фишек проекта %) Кстати, я давно думаю запилить "классификацию по размерам" для обычных существ, реализовав её через теги. Собственно, даже тот же оммиант вполне сойдёт за кайдзю, только более-менее доброжелательного. *) Но в его случае как раз-таки можно увидеть анатомически похожих существ самого разного размера. в твоей версии у него негодные ноги Аы? Ещё у меня был концепт легендарного гемула Омг, фрактавермы таки вышли на сушу! =D Круть, бесспорно, только хочется добавить всяких мелких конечностей - ну ты понел =) А ещё он любит ломать стены - если вы понимаете, о чём я. >:3 Зачёт :'D Кстати, такой костюмчик джадонгу весьма идёт. Разве что расцветку поменять, чтобы не это самое Х) Если уж они похожи на грибы, то нехай и размножаются по грибному. Об этом я тоже подумаю и отвечу через несколько дней =) Хотя вообще я думал, что они только структурно грибы, а так - вполне себе флора. Опять же, недостатка в опылителях там нет...
valenok: Мех пишет: Разве что ратра выглядит как-то слишком мультяшно. Ну, пропорции старался приблизить к пиранье. *) По идее, форма тела ратры должна повышать манёвренность или что-то типа того. вот Годно. А это вообще бжствн Спсб. 8) хотя первых двух лучше приберечь для какого-нибуть другого проекта - они уж слишком отличаются от амбаррских зверяток Ну, не знаю. Морские звёзды тоже слишком отличаются от рыб, однако ж это не мешает им жить на одной планете и даже быть отдалёнными родственниками. И ещё три последних слишком флорообразные, имхо. Так в том и смысл же! Хотя, конечно, их внешность можно сделать и более оригинальной. Навроде таркаа штоле? В некотором роде. При классификации я как раз на акридов и оглядывался. *) А вот тут наши мысли расходятся, ибо я представлял гемулов именно как кайдзю, не вписывающихся в джадонгские представления о том, что такое "живое существо", хотя явно биологическое, то есть воспринимаемых именно как грозу или извержение вулкана. Дык я примерно это и подразумевал. Кайдзю ведь обычно встречаются в единственном экземпляре (по крайней мере, одинаковые не появляются одновременно) и имеют собственные имена. И начинаются они по моей задумке с "ААААА ОНО ЛОМАЕТ ВОРОТА!!!!", причём абсолютное большинство значительно эпичнее. Ну, можно и так - на роль мелких монстров, опять же, могут подойти и другие животные, те же конгелы. Аы? На тех кривых шипах должно быть весьма непросто ходить (по крайней мере, по суше) - особенно при его размерах. Омг, фрактавермы таки вышли на сушу! Хых, а ведь и правда - я уже подзабыл про них. *) Круть, бесспорно, только хочется добавить всяких мелких конечностей - ну ты понел Они могут прятаться в шерсти. :3 Я одно время подумывал сделать всю эту волосню щупальцами, но потом решил, что это перебор - хотя отдельные тентакли всё равно могут там расти. Зачёт :'D Кстати, такой костюмчик джадонгу весьма идёт. Разве что расцветку поменять, чтобы не это самое Х) Не уверен, что среди джадонгов найдется достаточно желающих взобраться на гемула и перерезать ему шею, но тем не менее. *D Может, нарисуешь полноценную картинку? Круто же. >:3
Мех: valenok пишет: Ну, пропорции старался приблизить к пиранье. *) По идее, форма тела ратры должна повышать манёвренность или что-то типа того. Ладно, потом проверю Х) Ну, не знаю. Морские звёзды тоже слишком отличаются от рыб, однако ж это не мешает им жить на одной планете и даже быть отдалёнными родственниками. В том-то и дело, что те ребята не просто сильно различаются, но и очень похожи %) Так в том и смысл же! Хотя, конечно, их внешность можно сделать и более оригинальной Я подумаю .) При классификации я как раз на акридов и оглядывался. *) А вот это реально внезапно :D Но всё равно, акриды - определённо животные, а гемулы в этом плане являются скорее чем-то ктулхианским, разве что известные законы мироздания не попирают... Ну, не так сильно *) Кайдзю ведь обычно встречаются в единственном экземпляре (по крайней мере, одинаковые не появляются одновременно) и имеют собственные имена. *Вспомнил ещё один пример* А как же, например, "Тихоокеанский рубеж"? Там кайдзю тоже были в единственном экземпляре, однако преспокойнейше могли быть одинаковыми. Так что определённые заметные сходства вполне возможны. Ну, можно и так - на роль мелких монстров, опять же, могут подойти и другие животные, те же конгелы. Но никак не больше метра, иначе вся мякотка теряется. На тех кривых шипах должно быть весьма непросто ходить (по крайней мере, по суше) - особенно при его размерах. Это я слегка неточно нарисовал. На самом деле он опирается на, скажем так, суставы согнутых пальцев - я нарочно проверял, это сравнительно хорошо держит вес тела. У голианта они срослись в более прочные конструкции, к тому же он действительно еле ходит, предпочитая атаковать добычу на расстоянии - для того и те две лапки %) Они могут прятаться в шерсти. :3 Лучше по бокам панцирных пластин :3 А иначе какая от них радость? Вот, например. http://lostplanet.wikia.com/wiki/Hiveen http://lostplanet.wikia.com/wiki/Queen http://lostplanet.wikia.com/wiki/Vorgg Не уверен, что среди джадонгов найдется достаточно желающих взобраться на гемула и перерезать ему шею, но тем не менее. *D Безусловно Х) Но мало ли вдруг, какие среди них бывают отморозки, да ещё с учётом нечеловеческого страха? .) Может, нарисуешь полноценную картинку? Круто же. >:3 Я честно постараюсь, но не могу ничего обещать =) Хотя твой набросок весьма годный.
valenok: Мех пишет: В том-то и дело, что те ребята не просто сильно различаются, но и очень похожи %) Ну, как хочешь. *~* А как же, например, "Тихоокеанский рубеж"? Там кайдзю тоже были в единственном экземпляре, однако преспокойнейше могли быть одинаковыми. Что-то не припомню там одинаковых кайдзю. Так что определённые заметные сходства вполне возможны. Ну это-то конечно, это даже желательно. На самом деле он опирается на, скажем так, суставы согнутых пальцев А мой ещё и на сегменты этих пальцев - так всяко поустойчивее будет. для того и те две лапки У них, кстати, тоже какая-то странная сегментация. Лучше по бокам панцирных пластин :3 А иначе какая от них радость? Вот, например. Я посмотрю, что тут можно сделать. *) Хотя твой набросок весьма годный. Ой, даладна. ^_^
ворон: Крутъ !!! И все-же я поддерживаю Валенокский вариант гемулов.
Ilia: valenok пишет: Что-то не припомню там одинаковых кайдзю. В этом проблема фильма. Они говорят что не бывает двух одинакоых кайдзю, но в тоже время утверждают что они клоны. Х) КАК ТАК!!!? ворон пишет: И все-же я поддерживаю Валенокский вариант гемулов. +1 Эпик привыше всего!!
valenok: Ну и вот, накалякал тут по-быстрому.
Мех: valenok пишет: Ну, как хочешь. *~* не переживай, у нас ещё полно вариантов, куда их можно приткнуть %) Что-то не припомню там одинаковых кайдзю. Так они же ж клоны, да и внешне многие похожи. Опять же, некоторых без мегалоскопа не различить =) А мой ещё и на сегменты этих пальцев - так всяко поустойчивее будет. Ъоья, ведь я про то и говорю! =) У них, кстати, тоже какая-то странная сегментация. Отож .) Ну и вот, накалякал тут по-быстрому. Не, ну точно фрактаверм :D Док, это прекрасно как вообще *) Ilia пишет: Они говорят что не бывает двух одинакоых кайдзю, но в тоже время утверждают что они клоны. Ну, если лошадиная масть при клонировании не передаётся, что им мешает различаться анатомически?
valenok: Мех пишет: Не, ну точно фрактаверм :D Док, это прекрасно как вообще *) Ну, если ты не будешь больше заниматься Васторумом, то дизайн фрактавермов можно как раз для Амбарры использовать. *)
полная версия страницы