Форум » Прочие биологические темы » Проект "Васторум" (продолжение) » Ответить
Проект "Васторум" (продолжение)
Мех: Итак, пришла пора нафлудить и сюда) О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему. Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы. Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены. Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты. Васторум развивался подобно Земле, но с некоторыми отличиями. Поворотные моменты развития Земли в этом мире пошли иначе, и результат в итоге оказывается отличным от привычного нам устройства. Древние формы жизни были разнообразны и многочисленны. Некоторые не известны на Земле- например, пузырчатники и панцирные черви; иных привычных форм жизни нет вовсе- к примеру, птиц. Но некоторые животные знакомы человеку- это млекопитающие, насекомые, рептилии и другие организмы. [more]Первопроходцами сухопутных форм, как и на Земле, были членистоногие. Они могли вырастать до нескольких метров длиной, но из-за примитивной дыхательной системы нуждались в большом количестве кислорода. Когда условия изменились, земные меганевры и двухметровые сороконожки канули в Лету- но на Васторуме судьба распорядилась иначе. Случайные мутации привели к тому, что у одной группы членистоногих появился воздушный мешок- своеобразный насос, похожий на сердце. С таким приспособлением ограничение на размер отпало- с поколениями хитиновые покровы укреплялись, органы усложнялись, и насекомые перестали быть насекомыми, возвысившись над менее успешными собратьями как динозавры возвысились над лягушками. Вначале новые существа были похожи на пауков- небольшая голова со жвалами, массивное брюшко, восемь длинных ног... Некоторые стали специализировать свои конечности- четыре длинных и четыре коротких, две лапы с саблями, и другие варианты. Самые прогрессивные пожертвовали двумя передними конечностями, превратив их в дополнительные челюсти, похожие на пальцы. Они дали начало кольчатопанцирным, васторумийским динозаврам. Позвоночным на суше пришлось нелегко- они вышли на поверхность планеты гораздо позже, и размножались медленнее насекомых. Им не осталось практически никаких экологических ниш, и их эволюция была обусловлена лишь тем, что надо было выживать в мире, которым правят громадные жуки. Млекопитающие среди них тоже возникли, но они были слабо распространены. Один из видов кольчатопанцирных отличался от остальных. Это были существа из большой группы животных, занимавших нишу обезьян. Цветное зрение, развитый в трёхмерном мире деревьев мозг, стайное общение и многие другие факторы стали благоприятными для зарождения у них разума. Они стали первой расой Васторума- лориканами. Планету свою они называли Асварити- "Живущая земля". Их цивилизация была развитой- много более развитой чем человеческая. Но одно они так и не смогли сделать- полететь в космос. Их тела, хоть и закованные в хитиновую броню, были неспособны переносить перегрузки при взлёте. И им некуда было деваться во время катастрофы. ...Извержение супервулкана изменило состав атмосферы, и хрупкие кольчатопанцирные начали вымирать миллионами. Оставшиеся в живых виды можно было пересчитать по пальцам- среди них оказались и лориканы. Но в новых условиях их цивилизация погибла безвозвратно, порой не оставляя после себя даже руин. В стремлении выжить лориканы обратились к религии- самосовершенствование и медитации сделали своё дело, раса уцелела. Но возникла новая опасность. Позвоночные не были такими привередливыми и устремились занимать освободившиеся места. Никогда больше не было столько различных классов позвоночных как в то время- природа экспериментировала, на одно место приходилось до нескольких десятков существ. В то время разум возник вновь. В отличие от травоядных лорикан, люди Васторума произошли от хищников, своеобразных волков. "Нету силы- нужен ум", и васторумийцы становились всё успешнее и успешнее с совершенствованием интеллекта и тела. Боевая стойка дала начало прямохождению, руки с гибкими пальцами пригодились при создании оружия и добывании пищи, и по иронии судьбы они стали поразительно похожими на землян, пусть и с некоторыми отличиями. Долгое время техническая цивилизация васторумийцев становилась сильнее и сильнее. Распространяясь по планете городами, дорогами и машинами, они то и дело натыкались на древние следы жизни, но не могли это объяснить- им и в голову не приходило, что мифические многолапые чудовища, драконы со сверхъестественными способностями из фольклора, существуют на самом деле, и более того- являются носителями разума. Однажды двум расам пришлось признать, что они не одиноки на этом шарике- особенно трудно потому, что у них не было почти ничего общего...[/more]
Юный биолог: На дрейфе непонятно.
Zenitchik: Я руководствуюсь моделью раннего этапа эволюции Солнечной системы Дорофеевой и Макалкина. Модель не идеальна, но по крайней мере самосогласована, в отличие от всех предыдущих Чем больше площадь поверхности небесного тела- тем сильнее он будет контактировать с этой пылью. Пыль отличается от камушков тем, что она движется не по Кеплеру, а увлекается газом. Газ, хоть и крайне разреженный, тем не менее имеет ненулевое давление и в масштабах Солнечной системы его присутствие ощутимо (на начальном этапе было особенно). А сам газ - ещё неизвестно аккрецируется он на Солнце или наоборот удаляется от него. На разных этапах существования диска доминировали разные процессы. А поскольку своего движка у планет не имеется, а сила инерции осталась только та, что была изначально- скорость их уменьшается, и они под действием гравитационных сил начинают дрейфовать к центру масс всея системы. А вот не факт. Есть такой нюсанс, как радиальная передача момента от звезды к периферии. Он обусловлен влиянием приливных сил со стороны Солнца, а также внутренним трением в пылегазовом диске. Кстати, вы очень неаккуратны в терминах. Что за зверь "сила инерции"? Потом, если планета приближается к звезде, значит уменьшается не скорость, а момент. Скорость как раз увеличивается. С землеподобными планетами и их спутниками немного иначе- центробежная сила (или как это правильно назвать) компенсирует торможение, иногда даже чуть больше- Луна потихонечку отдаляется от Земли, а Земля- от Солнца. Да не центробежная, а приливная. Вам очень круто надо физикой заняться. В инерциальной системе координат нет сил инерции. А если мы работаем не в инерциальной - об этом заранее предупреждать надо, и указывать в какой конкретно системе координат мы работаем.
Мех: Юный биолог пишет: На дрейфе непонятно. Чего ж там непонятного? Синее- самое раннее, красное- всё остальное (от Пангеи). Цветом выделены разошедшиеся границы, стрелочками- направление %) в случаях, когда один край отошёл, а другой остался, я отметил точку поворота соответствующим значком. Zenitchik пишет: Что за зверь "сила инерции"? Я вообще в терминологии нуб %")
Юный биолог: Стрелочки никакие не видно. Великий Спорщик, пока в других планетных системах не известно случая прыжка гиганта ОТ звезды, этим и руководствуюсь. Кстати, дайте ссылку на модель Дорофеевой и Макалкина, заинтересовался.
Мех: Все стрелочки видны
Zenitchik: Юный биолог пока в других планетных системах не известно случая прыжка гиганта ОТ звезды, этим и руководствуюсь. Я вообще не слышал о прыжках планет как к так и от звезды. Дрейф - да, тут могут быть варианты. Наши гиганты, например, изменяют свои орбиты преимущественно (почти исключительно) под влияние друг друга. Кстати, аналогами бы подтвердить. Пару тройку планетных систем, в которых встречаются описываемые явления. Доровеева В.А., Макалкин А.Б. Эволюция ранней солнечной системы. Космохимические и физические аспекты. М.: Едиториал УРСС, 2004. - 264 с. ISBN 5-354-00654-6
Мех: Zenitchik пишет: о прыжках планет Во вселенной Robogear Землю телепортировали (хоть и неудачно) %) Кстати, а солнечные вспышки? Ведь может особенно эпичный протуберанец нарушить вращение планет?
Zenitchik: Ведь может особенно эпичный протуберанец нарушить вращение планет? Я думаю, что он слишком похож на вакуум для этого.
Мех: Чем же поток термоядерного водорода толщиной с Юпитер похож на вакуум? %)
Мех: Чтобы не забыть как вообще рисовать %) Анатомию, в принципе, я уже определил (по крайней мере, для мужской части населения), с формой головы тоже всё сходится. Осталось только найти того, кто сможет качественно это изобразить %) я пробовал- не выходит. Не умею рисовать гуманоидов х")
Zenitchik: Чем же поток термоядерного водорода толщиной с Юпитер похож на вакуум? Плотностью. термоядерного водорода Чего-чего поток?
Мех: Zenitchik пишет: Плотностью. Дак он же не только плотностью на объекты влияет- а температура? А сила выброса? Световое давление ведь тоже существует. Чего-чего поток? Солнечного вещества %)
Zenitchik: А какой без плотности смысл в температуре? Температура межзвёздной среды тысячами градусов измеряется, и это не мешает фантастам бредить космическим холодом, а конструкторам защищать КА как от перегрева, так и от переохлаждения (что на околоземной орбите угрожает в разной степени аппаратам разного типа, но "в среднем по больнице" равновероятно). Сила выброса вакуума - тоже особо не парит. Потому что газ воздействует на тела своим ДАВЛЕНИЕМ. p=nkt - слышали? Ключевая буква здесь для нас - n. Световое давление оказывает на тела разумной массы крайне скромный эффект. Влом считать, но на вскидку я могу ожидать в результате подобного катаклизма - срыва атмосферы, и то под вопросом.
Мех: А нагрев самой атмосферы планеты? Ладно, это уже давно оффтоп %) Товарищи биологи! Кто из вас готов предложить штук несколько организмов, не дошедших до наших дней ни в каком виде, вроде галлюцигении? %)
valenok: О-о-о-о, я могу много чего предложить...
Мех: Ну так предлагай %) три отправных точки- червеобразный, блюдцевидный и свободноплавающий организмы.
Мех: Эволюция плоских червей в галеатов и флотоидов. Старт- обычный васторумийский плоский червь, каким вы его знаете. Ну, не самый примитивный, но для эвидия- самое оно %) На втором этапе в полости тела (части артерии) формируется орган, способный переваривать пищу и доставлять её непосредственно в кровь- зачаток пищеварительной системы. Там же- рот на пузе. Третья стадия определяет эволюцию как флотоидов (появляются пузырьки с газом в кишечнике), так и галеатов (ненужные щетинки становятся ножками). Задние щетинки у обеих форм срастаются во вполне годные плавники (не ахти, но лучше чем ничего). Четвёртые- закрепление вышеупомянутых признаков. У галеатов ножки укрепляются, у флотоидов- исчезают, также срастаются половинки "антенн". Обратите внимание на длину ножек на всех стадиях! Финал- примитивный галеат (количество сегментов нигде не соблюдал) и примитивный же флотоид (часть ненужных сегментов сливается, равно как и "антенны"- ибо обтекание). Дарвин торжествует %)
Amplion: Мне это поможет, пасиб. Червь посередке кавай То есть щетинки становятся ножками? Так можно?
Мех: Спасибо =D А почему ж нельзя? Они и размещены удобно, и выглядят похоже %) с появлением рта надобность в щетинках отпадает (у плоских червей они всасывают питательные вещества непосредственно из грунта), они получают способность к движению, а потом, с изменением анатомии, становятся сегментированными (сначала, например, были мягкими, а потом начали укрепляться для лучшего передвижения). В будущем центральная артерия превратится в пищеварилку, а капилляры (появившиеся уже позже, с ростом организма) как раз дадут начало кровеносной системе %) надо будет ещё нарисовать предков этих червей, вот.
valenok: Всё ж таки идея с превращением артерии в пищеварительную систему кажется мне бредом - равно как и первичное строение пищеварительной системы у плоских червей. В принципе, такая нелепая анатомия с пищеварительными органами по бокам тела могла бы произойти из обычной (у меня даже схема есть ), а вот наоборот - НЕ ВЕРЮ!
полная версия страницы