Форум » Прочие биологические темы » Проект "Васторум"(продолжение) » Ответить
Проект "Васторум"(продолжение)
Мех: Итак, пришла пора нафлудить и сюда) О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему. Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы. Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены. Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты. Васторум развивался подобно Земле, но с некоторыми отличиями. Поворотные моменты развития Земли в этом мире пошли иначе, и результат в итоге оказывается отличным от привычного нам устройства. Древние формы жизни были разнообразны и многочисленны. Некоторые не известны на Земле- например, пузырчатники и панцирные черви; иных привычных форм жизни нет вовсе- к примеру, птиц. Но некоторые животные знакомы человеку- это млекопитающие, насекомые, рептилии и другие организмы. [more]Первопроходцами сухопутных форм, как и на Земле, были членистоногие. Они могли вырастать до нескольких метров длиной, но из-за примитивной дыхательной системы нуждались в большом количестве кислорода. Когда условия изменились, земные меганевры и двухметровые сороконожки канули в Лету- но на Васторуме судьба распорядилась иначе. Случайные мутации привели к тому, что у одной группы членистоногих появился воздушный мешок- своеобразный насос, похожий на сердце. С таким приспособлением ограничение на размер отпало- с поколениями хитиновые покровы укреплялись, органы усложнялись, и насекомые перестали быть насекомыми, возвысившись над менее успешными собратьями как динозавры возвысились над лягушками. Вначале новые существа были похожи на пауков- небольшая голова со жвалами, массивное брюшко, восемь длинных ног... Некоторые стали специализировать свои конечности- четыре длинных и четыре коротких, две лапы с саблями, и другие варианты. Самые прогрессивные пожертвовали двумя передними конечностями, превратив их в дополнительные челюсти, похожие на пальцы. Они дали начало кольчатопанцирным, васторумийским динозаврам. Позвоночным на суше пришлось нелегко- они вышли на поверхность планеты гораздо позже, и размножались медленнее насекомых. Им не осталось практически никаких экологических ниш, и их эволюция была обусловлена лишь тем, что надо было выживать в мире, которым правят громадные жуки. Млекопитающие среди них тоже возникли, но они были слабо распространены. Один из видов кольчатопанцирных отличался от остальных. Это были существа из большой группы животных, занимавших нишу обезьян. Цветное зрение, развитый в трёхмерном мире деревьев мозг, стайное общение и многие другие факторы стали благоприятными для зарождения у них разума. Они стали первой расой Васторума- лориканами. Планету свою они называли Асварити- "Живущая земля". Их цивилизация была развитой- много более развитой чем человеческая. Но одно они так и не смогли сделать- полететь в космос. Их тела, хоть и закованные в хитиновую броню, были неспособны переносить перегрузки при взлёте. И им некуда было деваться во время катастрофы. ...Извержение супервулкана изменило состав атмосферы, и хрупкие кольчатопанцирные начали вымирать миллионами. Оставшиеся в живых виды можно было пересчитать по пальцам- среди них оказались и лориканы. Но в новых условиях их цивилизация погибла безвозвратно, порой не оставляя после себя даже руин. В стремлении выжить лориканы обратились к религии- самосовершенствование и медитации сделали своё дело, раса уцелела. Но возникла новая опасность. Позвоночные не были такими привередливыми и устремились занимать освободившиеся места. Никогда больше не было столько различных классов позвоночных как в то время- природа экспериментировала, на одно место приходилось до нескольких десятков существ. В то время разум возник вновь. В отличие от травоядных лорикан, люди Васторума произошли от хищников, своеобразных волков. "Нету силы- нужен ум", и васторумийцы становились всё успешнее и успешнее с совершенствованием интеллекта и тела. Боевая стойка дала начало прямохождению, руки с гибкими пальцами пригодились при создании оружия и добывании пищи, и по иронии судьбы они стали поразительно похожими на землян, пусть и с некоторыми отличиями. Долгое время техническая цивилизация васторумийцев становилась сильнее и сильнее. Распространяясь по планете городами, дорогами и машинами, они то и дело натыкались на древние следы жизни, но не могли это объяснить- им и в голову не приходило, что мифические многолапые чудовища, драконы со сверхъестественными способностями из фольклора, существуют на самом деле, и более того- являются носителями разума. Однажды двум расам пришлось признать, что они не одиноки на этом шарике- особенно трудно потому, что у них не было почти ничего общего...[/more]
Юный биолог: Мех пишет: а может ли атавизм в удачных обстоятельствах запустить эволюционный процесс на повторное усложнение? Только если он придётся к месту , и будет выгоден.
valenok: Юный биолог пишет: Только если он придётся к месту , и будет выгоден. Атавизмы не закрепляются - это дефекты, вызванные сбоем в развитии зародыша, они единичны.
valenok: Мех пишет: Это атавизм Не путайте атавизм и рудимент. А вообще-то половое размножение у них не похоже на рудимент - они его активно используют (без обмена генами - какая ж эволюция! Да и распространяются они с помощью личинок). Мех пишет: круглая штучка Точно так же выглядит зародыш всех (абсолютно) животных на этапе гаструляции - вот вам и указание на общее происхождение.
Юный биолог: Именно аватизм! То , что было у предков , и вновь появилось у потомков.
valenok: Мех пишет: Животные имели общего предка, но на раннем этапе разделились А я о чём? О том же самом. Мех пишет: панцирные черви и кишечнополостные (вторые- предок первых), OMG!!! Немного неожиданно... Юный биолог пишет: Именно аватизм! То , что было у предков , и вновь появилось у потомков. Если бы они исчезло, а потом появилось - это был бы атавизм. Но оно никуда не исчезало. PS: У вас очепятка.
Юный биолог: Если аватизм будет полезен , у его носителя будет больше шансов выжить. А аватизмы передаются по наследству.
valenok: Юный биолог пишет: Если аватизм будет полезен , у его носителя будет больше шансов выжить. А аватизмы передаются по наследству. Может, всё-таки АТАВИЗМ? Гены, обуславливающие их появление, есть у всех, но они "выключены". Атавизм - "включение" этих генов. Пользы они не несут, ИМХО.
Мех: Большая цветная схема =) Белый- неизвестные существа. Красный- малоклеточные. В левом углу: Оранжевый- фунгораллы. Тёмно-жёлтый- медузы. Жёлтый- зонтоглавы. Эта группа отличается радиальной симметрией организма. В правом углу: Сиреневый- остомаки. (по некоторым версиям они находятся в группе медуз). Сине-зелёный- иглокожие. Зелёный- губки. Тёмно-зелёный- супраспонги. У этой группы, за исключением остомаков и супраспонгов, симметрия не выражена. По центру: Серый- кишечнополостные. Серо-зелёный- панцирные черви. Фиолетовый- плоские черви. Бежевый- кольчатые черви. Розовый- позвоночные. Синий- флотоиды. Светло-синий- членистоногие. В этой группе у животных двусторонняя симметрия- как минимум с органами. Здесь показаны только основные типы животных, без углубления в более позднюю систематику.
valenok: Слава богу, общий предок! Ясно одно - путь приобретения многоклеточности серьёзно отличается от земного. ЗЫ:Фунгораллы ведь неклеточные, наподобие массы вирусов,и выделяются в отдельное царство, верно?
Мех: Фунгораллы неклеточные, но они по жизни паразиты растений, так что анатомия их предельно упрощена. Кажется, даже ракообразные есть, у которых нет разделения тела на отдельные клетки.
valenok: Мех пишет: Фунгораллы неклеточные, но они по жизни паразиты растений, так что анатомия их предельно упрощена. Т. е. они утратили даже клеточное строение, хотя произошли от животных? Мех пишет: Кажется, даже ракообразные есть, у которых нет разделения тела на отдельные клетки. Как раз паразиты-дегенераты. Конечно, до такого они вряд ли опустятся, но некоторые напоминают бесформенные куски мяса. Кстати, вот примеры упрощения животных: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D1%8B http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%8B
valenok: Мех Давно хотел спросить - как вы рисуете? ЗЫ: у метагидры на картинке башка великовата - тела почти нет.
Мех: valenok пишет: как вы рисуете? Да как придётся- иногда на бумаге, иногда на компе. Из компьютерных программ предпочитаю: для набросков- SAI и пейнт, для более проработанных изображений- опять же SAI или фотошоп (но он медленно загружается, потому открываю его не так часто). тела почти нет Ну, у неё в общем-то нету шеи как таковой, рот плавно переходит в желудок =)
Мех: Ба! Я знаю как упорядочить схему =) чашечка из левой группы происходит не от общего с ними всеми предка, а от кругляшка из правой группы, таким образом получается две ветви, а не три, и остомаки отлично вписываются : )
valenok: Мех пишет: Ба! Я знаю как упорядочить схему =) чашечка из левой группы происходит не от общего с ними всеми предка, а от кругляшка из правой группы, таким образом получается две ветви, а не три, и остомаки отлично вписываются : ) Ну вот и здорово! ЗЫ: а что такое SAI?
valenok: Кстати, иглокожих описать надо бы.
Юный биолог: У меня в биологии написано аватизм(проверял).
valenok: Юный биолог пишет: У меня в биологии написано аватизм(проверял) Может, всё-таки очепятка?
Мех: valenok пишет: Может, всё-таки очепятка? Имхо, это же очевидно что опечатка. Не самая страшная, но досадная. На кольчатых червей пока сил нет.
Мех: http://ru.wikipedia.org/wiki/SAI Аглицкая версия, как мне сказали, удобнее %) Иглокожие: Эти животные имели с губками общего предка, аморфную колонию чашевидных малоклеточных. Однако, в отличие от губок, они быстрее приобрели разделение на ткани благодаря более активному образу жизни. Анатомически иглокожие Васторума имеют сходство с примитивными супраспонгами- они напоминают сросшуюся массу простых организмов с повторяющимися зачатками органов. Однако, это единое целое, как морская звезда со всеми своими лучами- только лучи эти растут друг из друга в случайном порядке. Существуют и иглокожие, похожие на земных морских ежей- по нижнему краю туловища у них растут маленькие пластинки без дополнительных выростов, а на спине вертикально вверх торчат разросшиеся кактусовидные образования, усеянные длинными шипами. У иглокожих чётко различаются верхняя и нижняя стороны. Нижняя- более плоская и мягкая, усеянная твёрдыми выростами-ножками, которые позволяют животному ползать по дну (либо плавать, что встречается очень редко). Верхняя- более выпуклая, у некоторых видов имеющая дополнительные выросты; верхняя сторона защищена игольчатым покровом, эти шипы имеют то же происхождение, что и ножки- изначально они представлялись как покрытые известковыми чешуйками малоклеточные "чашечки", вытянувшиеся вверх и ставшими подобием шприцев, у большинства видов вырабатывающих слабый яд. Известковыми чешуйками покрыты все сколь-либо заметные сверху части тела. Рот имеет вид воронки с рядами зубчиков и располагается на нижней стороне тела, как правило на центральном туловище, а зачатки ртов на отростках тела выполняют прямо противоположную роль. Поверхность тела иглокожих равномерно покрыта "почками"- зачатками фрактально повторяющихся копий основного тела. Прорастают, однако, лишь немногие из них, остальные остаются маленькими неприметными бугорками- они проснутся только если рядом с ними не будет уже проросших почек. У различных видов количество повторений основного тела (из одной почки растёт другая, из неё- ещё одна, и так далее) варьируется от 1-2 (ежи) до нескольких десятков (самый крупный из найденных представителей иглокожих имел длину в семь метров, из которых три приходились на основное тело, а самый длинный отросток насчитывал 155 повторений, последний сегмент не превышал размеров булавочной головки). Симметрии у иглокожих как таковой нет. У "морских ежей" форма близка к радиально-симметричной, но выросты тела торчат неравномерно- некоторые "почки", из которых они появляются, так и не прорастают, а другие наоборот, быстрее обзаводятся собственными. Есть и похожие на двусторонне-симметричных, самые крупные выросты которых отдалённо напоминают лапки лягушек с произвольным числом пальцев. Размножаются иглокожие двумя путями: половым, с аморфной свободноплавающей личинкой, видом подозрительно похожей на инфузорию-туфельку с многочисленными ресничками, и бесполым, разделяясь на несколько отдельных частей и регенерируя. Питаются в основном илом и остатками чужой трапезы, в некоторых регионах выполняя роль грибов. Есть виды, пригодные к употреблению в пищу, но подавляющее большинство производит отраву.
полная версия страницы