Форум » Прочие биологические темы » Альтернативная эволюция » Ответить
Альтернативная эволюция
артропод: Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
артропод: А откуда эти существа ?
Андрей: артропод пишет: А откуда эти существа ? click here click here
артропод: По поводу яйцеживородящих птиц: А могут ли появиться полностью воздушные птицы, никогда не опускающиеся на землю ? Их задние конечности могут стать "вторыми крыльями" как у манирапторов или диксоновского ветрокрыла.
Семён: Птицы слишком консервативны, а летать, вынашивая развивающееся яйцо, чересчур трудно. Птицы сделали всё, чтобы облегчить свой организм для полёта. Так что это невозможно.
артропод: А как вам следующая альтернатива: У приматов есть "косяк" в строений мозга (наподобие "косяка" сумчатых или иной "косяк") не позволяющий им быть умнее хомо эректуса. Как это повлияло бы на ход событий ? Каким был бы Неоцен в этом случае ?
артропод: Могли бы появиться люди на манер диксоновских, только потомки хомо эректуса ? Могли бы быть водные люди, люди-степные бегуны и иные ?
ник: водные - вряд ли. думаю, это был бы вариант диксоновских охотников и тундровиков, а ещё - островитяне (вспомним "хомо флоренсис"). но это всё - под вопросом
Андрей: На манер диксоновских вряд ли, слишком уж они фантастичны, хотя видообразование возможно было бы, наверное. И в нашей реальности от эректуса произошли и "хоббиты" и неандертальцы, и наши предки... Возможно, были бы островные карлики, вроде "хоббитов", лесные "пигмеи", возможно вторично полудревесные, робустные растительноядные и вооружённые копьями охотники.
ник: Андрей пишет: И в нашей реальности от эректуса произошли и "хоббиты" и неандертальцы, и наши предки... скорее всего, так. ием более, я подозреваю, что почти все антропоиды-дугалоиды списаны именно с них, как прототипов
артропод: А в кого ,по-вашему, они могут эволюционировать к Неоцену ? Могут ли потомки робустных растительноядных стать гигантскими травоядными и занять место слонов ?
Семён: артропод пишет: Могут ли потомки робустных растительноядных стать гигантскими травоядными и занять место слонов ? У приматов есть симбиотические простейшие, позволяющие эффективно разлагать целлюлозу? По-моему, монополию копытных приматам не переломить. Возможны, конечно, "уклонившиеся" крупные травоядные формы. Но они не будут доминировать. Взгляните на горилл - их пищеварительную систему не назовёшь серхэффективной, в отличие от таковой у копытных.
Андрей: Думаю, если развитие человека (интеллектуальное) остановится на уровне эректуса, то он вряд ли истребит всю мегафауну как "сапиенс", и в неоцене и слоны останутся, и возможно, потомки мамонтов будут пастись где- нибудь, так что не думаю. что гоминиды придут в эту нишу... Насчёт диксоновских человеко- хищников тоже очень сомневаюсь, скорее уж потомки эректуса останутся относительными неспециалистами.
Андрей: А что если бы у Земли была более плотная атмосфера (давление у поверхности 9-10 атм), газовый состав не отличается от нашего, средние температуры также примерно соответствуют нашей реальности. Как бы протекала тогда эволюция на планете? P.S. Удержать такую атмосферу Земля могла бы легко (на Венере с массой 0,815 земной давление около 93 атм)
артропод: Может летающие и наземные позвоночные будут иметь разных предков-рыб ?
Андрей: Наверное не только... Летающие животные (не обязательно птицы) будут более крупными, интересно, могли бы среди них быть постоянновоздушные? Возможно ли, что мелкие (1-2 миллиметра) растения (воздухоросли) и животные, ими питающиеся, могли бы формировать своеобразный аэропланктон, которым, в свою очередь, кормились бы более крупные летуны- фильтраторы? Кроме того, при повышенном атмосферном давлении парциальное давление кислорода будет больше даже при нормальной (20%) его концентрации, следовательно гигантские членистоногие (как наземные, так и летающие, вроде мегневры) не так скоро сдадут свои позиции...
артропод: Андрей пишет: Возможно ли, что мелкие (1-2 миллиметра) растения (воздухоросли) и животные, ими питающиеся, могли бы формировать своеобразный аэропланктон, которым, в свою очередь, могли бы питаться более крупные летуны- фильтраторы? Наверно в этом случае на поверхности планеты было бы темнее и экосистемы были бы не столь богаты. Андрей пишет: Кроме того, при повышенном атмосферном давлении парциальное давление кислорода будет больше даже при нормальной (20%) его концентрации, следовательно гигантские членистоногие (как наземные, так и летающие, вроде мегневры) не так скоро сдадут свои позиции... У членистоногих главный недостаток скорее необходимость линять для роста, я думаю. А вот интересно, могут ли там появиться разумные летающие существа, "левитирующие" в воздухе как в фильме Alien Planet ?
Андрей: артропод пишет: А вот интересно, могут ли там появиться разумные летающие существа, "левитирующие" в воздухе как в фильме Alien Planet ? Думаю, аэростатические существа (вряд ли разумные, им нужно активно перемещаться, а не болтаться в воздухе, как аэромедуза) могли бы жить в этом мире, но только в том случае, если они смогли бы производить газ легче воздуха (метан или водород), и какой - нибудь биологический ингибитор горения (чтобы случайно не взорваться в грозу ), питаться могли бы аэропланктоном. А экосистемы напоминали бы чем- то морские... Леса росли бы в основном в горах, где их не затеняет "планктон" и "медузы"- аэростаты. В этих лесах могли бы, кстати, гнездиться летающие позвоночные (кто бы это мог быть? не обязательно птицы или птерозавры...)
артропод: Разумным "левитирующим" существам необязательно быть аэростатическими, я думаю, можно просто помахивать крыльями с низкой частотой.
Андрей: артропод пишет: Разумным "левитирующим" существам необязательно быть аэростатическими, я думаю, можно просто помахивать крыльями с низкой частотой. Тогда это будет кто-то вроде птиц, пользующихся лапами как руками , но приземляться для отдыха им даже при десятикратной плотности атмосферы придётся иногда. И горы осваивать им тяжеловато будет: плотность атмосферы с высотой будет падать, возможно относительно значительнее быстрее (т. к. воздух сжимаемый), чем в нашей реальности.
ник: Андрей пишет: это будет кто-то вроде птиц, пользующихся лапами как руками ага... человек-сова и человек-моль криптозоологов. сдирайте прямо с них. да и то они иногда по земле ходили.
полная версия страницы