Форум » Прочие биологические темы » Это интересно » Ответить
Это интересно
bhut: Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных. Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно: Чудовище с озера Бросно
Андрей: Антон пишет: На сайте http://www.evolbiol.ru/kalandadze.htm прочитал потрясающую работу, в которой упоминаются разумные приматы, жившие в Южной Америке 25 миллионов лет назад. Не "баян" ли случайно? Правда некоторые широконосые обезьяны, например капуцины, отличаются умом и сообразительностью и используют в природе орудия (почти на уровне шимпанзе), даже приносят тяжеленные для них камни "молоты" и "наковальни" за несколько километров в места произрастания орехов... Теоретически от подобных интеллектуальных приматов вполне могли произойти "парагоминиды" но думаю, это скорее в "альтернативную эволюцию" ...хотя палеонтологическая летопись очень неполная, может, южноамриканским хвостатым парагоминидам просто не повезло...
ник: Андрей пишет: может, южноамриканским хвостатым парагоминидам просто не повезло... или они были как ореопитек с Сицилии...
Семён: Статья весьма интересная, но очень нервная и неровная. Сам недавно искал данные об интеллекте южноамериканских приматов. По-моему, они стали жертвой специализации к жизни в богатейших кронах сельвы.
bhut2: Скорее всего, это так - по сравнению с узконосыми обезьянами, широконосые приматы обычно довольно специализированны, но с другой - мы ничего ещё толком не знаем о наших собственных предках, тот же ардепитек оказался уже полуготовым созданием - ходил на двух ногах, имел сравнительно небольшие клыки - а вот его предок... кто знает?
артропод: А как вы думайте, врановых реально научить разговаривать на йеркишире или подобии амслена ? Вроде их интеллект очень близок к интеллекту шимпанзе и человеческую речь они довольно часто понимают. Проводил ли кто-нибуть такие опыты ?
Андрей: Думаю, лучше сразу великому и могучему учить... здесь и здесь про обучение языку попугаев. Врановые же по интеллекту близки к ним, и речь копировать тоже могут, к сожалениию про эксперименты с обучением врановых речи не нашёл информации...
артропод: Андрей пишет: Думаю, лучше сразу великому и могучему учить... здесь и здесь про обучение языку попугаев. Врановые же по интеллекту близки к ним, и речь копировать тоже могут, к сожалениию про эксперименты с обучением врановых речи не нашёл информации... Обезьян тоже сначало пробовали учить произносить слова, но так они "выучили" всего два-три слова, а вот когда решили обоити ограниченность их голосовых связок с помощью языка глухонемых появились настоящие результаты. Думаю, стоило бы попытаться использовать житоны со словами или создать большую клавиатуру, по которой бы попугай или ворона щёлкали бы клювом, ведь организовать это не очень сложно.
ник: Эволюция цветного зрения у африканских цихлид шла двумя путями http://elementy.ru/news?newsid=431229
ник: Ученые из России и Германии проанализировали ДНК древнего европейца http://www.vokrugsveta.ru/news/8224/
bhut2: Китов-касаток может быть два вида (на английском).
ник: первые позвоночные вышли из мелких морей на сушу примерно на 20 миллионов лет раньше, чем считалось ранее. http://www.bbc.co.uk/russian/science/2010/01/100106_new_tetrapods.shtml
артропод: ник пишет: первые позвоночные вышли из мелких морей на сушу примерно на 20 миллионов лет раньше, чем считалось ранее. http://www.bbc.co.uk/russian/science/2010/01/100106_new_tetrapods.shtml А как вы думайте, это были настоящие амфибий или "параамфибий" ? Ведь современные амфибий солёную воду не переносят, а эти жили в солёной воде. Может это конвергентная, тупиковая ветвь ? А может это предки диапсид, тогда как современные амфибий ближе к предкам синапсид ? Что вы об этом думайте ?
Андрей: артропод пишет: А как вы думайте, это были настоящие амфибий или "параамфибий" ? Ведь современные амфибий солёную воду не переносят, а эти жили в солёной воде. Может это конвергентная, тупиковая ветвь ? Кистеперые выходили на сушу скорее всего не один раз, но судя по заметке скелет существа , оставившего следы не найден, можно только гадать, кто это был, наш предок или какой нибудь паратетарпод... здесь подробнее про эти следы
Андрей: Названа птица с самым дальним ежегодным перелётом
Семён: Андрей пишет: Названа птица с самым дальним ежегодным перелётом Хм... Сколько себя помню, именно полярная крачка была рекордсменом по дальности перелёта.
ник: Стратегия притворщика надежно защищает жертву http://elementy.ru/news?newsid=431232
Андрей: артропод пишет: могли ли настоящие амфибий приобрести нетерпимость к солёной воде в ходе своей эволюций или эта нетерпимость должна была быть у их рыбьих предков ? Неспособность жить в соленой воде, наверное новоприобретение настоящих амфибий, связанное с их гиперпроницаемой кожей, строение которой у первых тетрапод было другим (акантостега, ихтиостега и им подобные рыбную чешую сохраняли ещё ). Предки тетрапод, наверное, жили в устьях и сталкивались как с морской, так и с пресной водой. Да и более поздние "земноводные" не были строго привязаны к пресным водоёмам.... (тулерпетон найден в морских отложениях, некоторые эриопоиды могли быть морскими, но вероятно конкуренции с одной стороны с рыбами, а с другой- с морскими рептилиями амфибии не выдержали). P.S. в статье на "Мембране" указано, что следы, найденные в Польше, оставлены не на берегу, а на мелководье (нет следов от хвоста и брюха), из воды торчала максимум спина животного. Впрочем, наверное именно так тетраподы и учились ходить, т.к. плавать, будучи наполовину погруженным в воду, очень неудобно . Да и не очень подвижная шея ранних тетрапод и короткие конечности, на которых трудно приподняться, затрудняли захват пищи с земли, а вот ловить застрявших на мели рыб и другую живность они вполне могли бы. Кроме того, преимуществом полупогруженного образа жизни могла быть относительная безопасность. А собственно к урезу воды могли подбираться молодые особи (спасаясь от хищных рыб и каннибализма со стороны родителей, и даже ползать, подобно илистым прыгунам, питаясь наземными членистоногими В общем, у Ивахненко об этом лучше написано...click here
артропод: Моллюски додумались до производства хлорофилла: http://www.infox.ru/science/animal/2010/01/13/Uchyenyyye_nashli_u_.phtml (Интересно, а возможно ли такое для рыбы-эвглены или энты, и возможна ли передача генетического материала половым клеткам ?)
Антон: Для рыбы, может быть и возможна, а для амфибии такое предположить трудно. Чем выше организация животного, тем сложнее для него осуществим горизонтальный перенос генов. Возможно, это связано с усложнением нервной системы, чувствительной к любым внешним воздействиям. Честно говоря, даже случай с моллюском меня изумил.
ник: Ученым удалось идентифицировать гены, ответственные за полоски на шкуре домашних кошек http://www.vokrugsveta.ru/news/8275/
полная версия страницы