Форум » Прочие биологические темы » Альтернативная эволюция (продолжение) » Ответить
Альтернативная эволюция (продолжение)
артропод: Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
Медведь_жив!: Андрей Да, наверное, так и поступлю.
Медведь_жив!: Выложил 11ю главу. Огромное спасибо всем за идеи, вам, Андрей, особенно - ведь промантиптерикс и его история - целиком ваша идея, а не моя. Конечно, спасибо и за корректировки в анатомии высших Hexapoda. Огромное спасибо вам, Mex, за помощь в составлении анатомии Hexapoda в целом. Конечно, я не могу забыть и Автора - за поддержку идеи. Спасибо и Семёну - за идею создания Mantisaura. И многим-многим другим..
bhut2: Прочитал 11-ую главу. Очень любопытно и интересно... но, может быть, стоит в отдельном документе выложить генеалогию героев, а то я к этому времени уже немного запутался, кто произошёл от кого.
Медведь_жив!: bhut2 пишет: может быть, стоит в отдельном документе выложить генеалогию героев, а то я к этому времени уже немного запутался, кто произошёл от кого. Да, сейчас буду работать над ней. Прочитал 11-ую главу. Очень любопытно и интересно... Спасибо. Мех И да, если нужны картинки по полностью готовым животным Да, они нужны. Катастрофически.
Мех: Медведь_жив! пишет: Да, они нужны. Катастрофически. А тута тема для них есть, или придётся новую создавать?
Медведь_жив!: Мех пишет: придётся новую создавать? Наверное, тут выкладывать можно.
Мех: Уже окончательно запутался даже в пределах бестиария "%) И да, если нужны картинки по полностью готовым животным- я почти вспомнил где лежит бумага нарисоваю :) ______________ Спящий разум рождает чудовищ, бодрствующий разум логически обосновывает их существование. Мезоцефалы- существа, чем-то напоминающие знаменитых ринограденций. Основное их отличие от других позвоночных состоит в том, что их череп расположен не на конце тела- сегменты позвоночника продолжаются впереди морды животного, образуя нечто среднее между туловищем и щупальцем. В основании этой конструкции располагаются различные рецепторы и придатки вроде плавников, а дальше позвоночник поддерживает гибкий хлыст, способный заменить хобот или руку- причём его длина может быть огромной по сравнению с любой конечностью других организмов. "Хоботные позвонки" делятся на три части- прочная база у основания черепа, своеобразное продолжение туловища впереди морды, затем подвижная часть вроде щупальца, а на конце тонкие позвонки срастаются, создавая базу для крепления других органов- пальцев, к примеру, или челюстей. Это позволяет мезоцефалам занимать практически любые эклогические ниши- от засадных хищников до объедателей верхних веток. На рисунке цифрами обозначены отделы позвоночника: 1) носовой, 2) хлыстовидный, 3) опорный, 4) черепной, 5) шейный, 6) грудной, 7) поясничный, 8) хвостовой. Отдельного внимания заслуживает нервная система мезоцефалов. У них нет разделения мозга на головной и спинной- они настолько близко расположены, что сливаются в единый нервный узел. Благодаря этому, а также тому, что ответвления спинного мозга проходят внутри всего позвоночника, животное способно точнее управлять своими движениями и более развито чем другие позвоночные в плане сложности нервных узлов. Рёбра имеются как в грудном отделе позвоночника, так и в опорном. Все они служат для защиты внутренних органов, а у некоторых групп также есть специальная камера, похожая на карман сумчатых, где развивается потомство. Да, я спятил)
Мех: Агам %) Тогда подсобите разобраться с чего начать, у меня просто места в голове не хватит столько всего прочесть)
Медведь_жив!: Мех С сухопутных кальмаров(см. Силур)
Мех: Раз и два %)
Медведь_жив!: "Раз" - это кальмаротерр, а "скрытый текст" -его цветной визави? А два - это кальмароцин или аномалокарис?
Мех: Оно самое) Два- это аномалокарис %) Я убоялся сильно менять им анатомию, потому просто добавил клешни и булаву (хотя не понимаю зачем им булава под водой).
Медведь_жив!: Мех пишет: зачем им булава под водой В идеале аномалокарис при спасении от хищника должен развернуться и по инерции хорошенько ударить. За рисунки - спасибо.
артропод: Медведь_жив!, как известно, в позднем триасе хищные динозавры были намного мельче крупных травоядных и это соотношение сохранялось и дальше. А что было бы, если бы некоторые динозавры-хищники триаса сравнялись бы с крупными травоядными ? Возможно ли, что в этом случае в юрском периоде существовал бы гигантский хищный, возможно четвероногий, динозавр, который питался бы взрослыми зауроподами и стегозаврами (а также отнимал крупную падаль) и был бы сопоставим с зауроподами по размеру ? Или, например, гигантский "медведеобразный" динозавр, который питается не толко взрослыми зауроподами и стегозаврами и отнимает крупную падаль, но и может жевать не слишком жёсткую растительность ? Или такие гиганты, сопоставимые с зауроподами, не прокормятся ?
Медведь_жив!: артропод пишет: А что было бы, если бы некоторые динозавры-хищники триаса сравнялись бы с крупными травоядными ? А мы поступим вот как. Артропод, я надуюсь, что не согрешу, если скажу, что в начале Юры(в самом-самом) ратсительноядные не далеко оторвались от хищников? ТАк я ж описываю весь период, а не часть его, как в "Прогулках с .."(Но им-то подробно снимать было, как минимум, накладно - бюджет). Ну, я и увеличу в размерах и буду держать хищников на уровне. озможно ли, что в этом случае в юрском периоде существовал бы гигантский хищный, возможно четвероногий, динозавр, который питался бы взрослыми зауроподами и стегозаврами (а также отнимал крупную падаль) и был бы сопоставим с зауроподами по размеру ? Да - но с какими зауроподами? Я думаю, что достигнуть размеров ам.. камаразавра - вполне возможно - при "медвежьей" диете.Размеров диплодока - вряд ли, а вот метров 15 в длину - легко. Лирическое отступление: "Кролики - это не только ценный мех, но ещё и два-три килограмма жирного, легкоусвояемого сала". По поводу растительности - а грибы?Не забудем, что грибы тоже достигнут о-го-го каких размеров(на углекислогазововой диете-то). И они же будут легко усваиватся. Для такого гигантского хищника всеядного - лёгкая добыча. P.S. наверное, больше, чем 15 м - ещё спинозавр вымахал до таких размеров... подумаю.
Медведь_жив!: Вот тут буду вести записи и обсуждения проекта. Главы, бестиарий и т.д. как обычно - вот тут. И конечно, основные обсуждения буду вести в этой теме.
bhut2: Спасибо за бестиарий, теперь стало понятно, кто стал чьим предком-потомком. Мех, я что-то в мезоцефалов не верю - может, они и реальны, но визуально они получились как какие-то неудачные сиамские близнецы, а такие долго не живут. Так что я их поддержать не могут.
Медведь_жив!: bhut2 пишет: Спасибо за бестиарий, теперь стало понятно, кто стал чьим предком-потомком. Всегда пожалуйста.
Мех: bhut2 пишет: может, они и реальны, но визуально они получились как какие-то неудачные сиамские близнецы На их описание ушло минут десять, я особенно не вдавался в подробности "%)
bhut2: Да я не текст имел в виду, а картинку.
Медведь_жив!: Выложил 13 главу.
Автор: Медведь_жив! пишет: Выложил 13 главу "Аквазавр" правильнее писать "Aquasaurus".
Мех: Ну я собсно и картинку в эти десять минут включил %) Не решил как именно оно может выглядеть, и набросал первое что пришло- щупальца вместо ног, анатомию зверскую- просто потому, что так быстрее, позор мне) Но ежели не смотреть на картинку- такие чудовишча имеют право на существование? ЗЫ: три и четыре.
bhut2: Если исключить картинку, то текст мне кажется действительно более вероятным, да. А картинки в посткриптуме вполне хорошие.
Мех: =) может быть я тогда мезоцефалов включу в проект Васторума
Андрей: Предполагаемый внешний вид ранних птеромантизаврид: Мех пишет: ЗЫ: три и четыре. На втором рисунке -предок гексапод?
Мех: Андрей пишет: На втором рисунке -предок гексапод? Право слово, я сам запутался что это за рыба %) Пусть там уже без меня решат)
Медведь_жив!: Автор пишет: "Аквазавр" правильнее писать "Aquasaurus". Исправлено. Мех , Андрей Рисунки помещены на сайте, авторство указано. Андрей пишет: На втором рисунке -предок гексапод? ага, видимо.
Медведь_жив!: Выложил 14 главу.
Андрей: Медведь_жив! пишет: Выложил 14 главу. А как Вы думаете, что драконозавры на суше делать будут- они судя по всему достаточно специализированы к жизни в воде, и на берегу будут не очень подвижны, а там конкурентов тоже много, в т.ч. крупные хищники...
Семён: Приятное чтение .
Медведь_жив!: Семён пишет: Приятное чтение Спасибо...
Медведь_жив!: Хотелось бы узнать по поводу латинских слов: 1. Как передать по латыни слово "полёт, летать, летающий"? 2. "Гигантский" 3. "Медведь, медвежьи"
Автор: Медведь_жив! пишет: "Гигантский" Titanum, vastus
Медведь_жив!: Андрей пишет: а там конкурентов тоже много, в т.ч. крупные хищники... Здесь предполагается отбор особей более мелких и с более сильными ногами. Собственно говоря, потомков драконозухов изначально и "прижмут" к стенке, т.е. оттесняя в леса, где крупных хищников нет(исключая горгонопсидов - они угаснут очень не скоро, хотя также страдают от измельчания). Автор пишет: Titanum, vastus Спасибо!
Андрей: 1. летать -volare , летающий"- Volans 2. Гигантский- Gigas, Giganteus 3. Медведь- Ursus, медвежий- Ursinus, Медвежьи (зоол. семейство)- Ursidae Русско- латинский переводчик: http://www.ruslat.info/ http://radugaslov.ru/latin.htm
Медведь_жив!: Андрей Огромное спасибо!
Мех: Андрей пишет: Русско- латинский переводчик: А греческий кто-нибудь знает? Я ихний алфавит читать не умею, а во всех найденных словарях только им и пишут
Медведь_жив!: Выложил 15 главу.
Lestarh: А греческий кто-нибудь знает? Я ихний алфавит читать не умею, а во всех найденных словарях только им и пишут Мало-мало могу однако :) А что конкретно интересует? ps Обычно греческий вообще просто транскрибируют в латынь меняя буквы. Вот, например, правила: romanization of greek Вам нужна колонка Scientific либо Classical
Мех: Lestarh пишет: А что конкретно интересует? Благодарствую) А есть ли такие словари, которые сразу по-латынски перевод пишут? По буковкам сравнивать- это даже для меня слишком круто)
Lestarh: Честно говоря не встречал...
артропод: В начале мелового периода существовал род хищных млекопитающих репиномамусов, которые были довольно крупными: http://www.nkj.ru/archive/articles/1324/ Однако позже они проиграли тиранозавридам. А что если в АИ они воспользовались бы преимуществом синапсидов - дифференцированной системой зубов и попытались бы стать эдакими мезозойскими яйцекладушими медведями, питаясь как и животной, так и растительной пищей, как современные медведи. Медведь_жив!, как вы на это смотрите ?
Медведь_жив!: артропод пишет: как вы на это смотрите ? Спросите у горгонопсидов Если серьёзно - я уже не раз упоминал о мельчании горгонопсидов. Возможно, в мелу они пойдут вверх - в принципе, осталось живорождение изобрести.. Отвечаю на этот вопрос - включу идею в проект.
Lestarh: Ну если животное размером с некрупного барсука гордо носит видовое название "гигантский" :) Подозреваю как минимум без появления второго преимущества синапсидов - живорождения и плаценты - шансов у них не много.
Мех: Ога, медведь-утконос %) Однако если уж они превзошли размеры крыс, то что мешало вырасти до ещё более крупных габаритов? Мелких динозавров в округе много, те же компсогнаты или кто там жил в их время- вполне возможно что и более могучие барсуки жили в то время, просто их ещё не нашли.
Lestarh: Однако если уж они превзошли размеры крыс, то что мешало вырасти до ещё более крупных габаритов? Экологическая ниша? Тропические медведи - специфические растительноядные формы (не считая губача), а "умеренные" удачно воспользовались отсутствием специализированных конкурентов и выживают за счет использования всех доступных ресурсов понемногу. В этом им сильно удружило плейстоценовое вымирание. При наличии большого количества специализированных конкурентов, высокой заполненности экологических ниш и сложности пищевых цепей репеномамусу довольно трудно будет подрасти. Его просто не пустят многочисленные и хорошо прижившиеся в своих нишах динозавры. Хотя учитывая фрагментарность знаний по мезозою, кто знает, что еще удастся выкопать в будущем...
Семён: Lestarh пишет: Тропические медведи - специфические растительноядные формы (не считая губача), Да ладно. Панда географически живёт в тропиках, но в горах с умеренным климатом. Малайский медведь всеяден. Очковый медведь всеяден (питается растительной пищей, но способен завалить гуанако). Где вы увидели "специализированные растительноядные формы"?
Медведь_жив!: Выложил 16ю главу.
Lestarh: Панда вообще очень специфическая форма (до сих пор не могу отделаться от усвоенного в юности: панда - енот) Малайский медведь хоть и всеяден, но хищником его назвать у меня рука не поднимется... Экологически скорее аналог примата. Очковый - ну насчет гуанако сильно не уверен: Считается, что очковый медведь самый растительноядный во всем семействе. Они имеют различную диету в зависимости от сезона, высоты местности и доступности кормов. Он питается листьями, корнями, молодыми проростками, луковицами, но особенно предпочитает растения из бромелиевых, орхидей и различные плоды. Эти медведи влезают на большие кактусы, чтобы добраться до их плодов, расположенных на верхушке. Очковые медведи имеют чрезвычайно сильные челюсти, позволяющие им съесть пищу, которая недоступна для других животных, как например: древесная кора и сердцевина бромелий. Местами очковый медведь вредит посевам кукурузы. Маленькая часть их диеты составлена из орехов, семян, небольшого количества насекомых и других мелких животных - животная пища оставляет всего около 4% их рациона. Медведи - известные сладкоежки, и они никогда не откажутся от возможности полакомиться диким медом или сахарным тростником. Случается, что они нападают на оленей, гуанако и, иногда убивают и рогатый скот, если голодают и не доступно другое продовольствие.
Семён: Lestarh пишет: Малайский медведь хоть и всеяден, но хищником его назвать у меня рука не поднимется... Экологически скорее аналог примата. Но и не специализированная растительноядная форма! Lestarh пишет: Очковый - ну насчет гуанако сильно не уверен: Я мало в этом сомневаюсь. Кажется, в каком-то док. фильме даже была показана охота. Кстати, отдельные популяции гималайского медведя тоже можно отнести к тропическим. И особой растительноядности за ними не числится.
bhut2: 1) Медведи, как я понимаю, оппортунисты, и готовы есть любую пищу, за исключением губача, который идёт в сторону увеличивающейся специализации. 2) Панду можно считать и медведем, и енотом, и самостоятельным хищником (и малую панду тоже, кстати). Другое дело, что если большая панда - медведь, то медведь, который отделился от других медведей очень давно, ещё до пещерных и др. медведей Плейстоцена, кстати. 3) Очковый медведь - современный родич вымерших американских медведей-арктодусов, т.ч. если он и травоядный, то я думаю что потенциально он вполне может быть хищником. 4) Думаю не один медведь не откажется от падали или какого-нибудь мелкого зверька (или там рыбы), т.ч. если бы не влияние людей на природу, они вполне бы процветали.
Медведь_жив!: Выложил 17 главу.
Мех: Звиняйте что не в тему, но не знаю где лучше спросить. Вот про это где подробнее почитать можно? Я ничего внятного не нагуглил, увы мне.
Lestarh: Здесь: http://www.nemoramjet.com/snduterus.html
Мех: Пасиба) Эх, пора бы мне всерьёз этим заняться...
Медведь_жив!: Выложил 18 главу.
Мех: *С трудом нашёл 18 главу между 14 и 10* А можно ли их как-то по номерам разложить? А то дюже странно %)
ник: поддерживаю предложение. уже начиная с 15-й их искать стало сложно.
Медведь_жив!: Мех ник Отсортировал по дате. Там обратная последовательность. Если всё осталось также - сортируйте по "Дате". Самый лучший вариант.
Медведь_жив!: Выложил 19ю. Сортируйте по дате. Хотя 19я и так первая стоит.
Андрей: Вроде бы драконозаврид... птицеподобный динозавр (что за вид, пусть Медведь_жив! решает...)
Медведь_жив!: Андрей Спасибо за рисунки. Большое спасибо _________________________________ Рисунки размещены.
Медведь_жив!: Выложил 20ю главу. P.S. Расположение - предпоследняя, если сверху вниз.
Мех: Фенриротерии 3 метра высотой, 2 метра длиной- я правильно понял? О.о немного необычно, чаще животные больше в длину вытянуты, хотя бы за счёт хвоста
Медведь_жив!: Мех Исправлено.
Мех: Фенриротерий: По клику- картинка в большем разрешении %)
Медведь_жив!: Мех Спасибо, разместил
артропод: Как вы думайте, если бы самые ранние древесные медведи вымерли, то могли бы занять место наземных медведей крупные обезьяны (эдакие "гориллы-медведи") ?
Мех: Рацион тот же, анатомия располагает, конкурентов немного- почему бы и нет?
Lestarh: Как вы думайте, если бы самые ранние древесные медведи вымерли, то могли бы занять место наземных медведей крупные обезьяны (эдакие "гориллы-медведи") ? А в чем очень принципиальная разница в месте гориллы и малайского/очкового медведя? А так разница между приматами и медведями: 1. Приматы ориентируются на зрение (соответственно преимущественно дневные), медведи на обоняние (могут вести сумеречный образ жизни и значительно лучше приспособлены к поиску корней, подземных насекомых и вообще всего, что надо унюхать, а не увидеть) 2. У приматов конечности лучше приспособлены к перемещению в кронах деревьев (соответственно более древесные), у медведей к рытью и разламыванию (опять же бонусы для наземного собирателя). PS Скорее всего причина того, что приматы сугубо тропическая группа в их дневном образе жизни. В высоких широтах зимой слишком короткий световой день, чтобы они могли успешно кормиться...
Мех: А как вам такой вариант крылатого гексапода?
Андрей: Оригинально, но по форме крыла не слишком аэродинамично, скорее планер вроде летяги. А вообще двуногий гексапод на средней паре ног был бы уместен: передняя пара специализируется наподобие конечностей динозавров- теропод, а задняя- для вынашивания потомства (яиц или новорожденных при живорождении)
Мех: Я про что что подумал- а, собственно, обязательно ли чтобы четыре крыла были независимыми? У очень многих крупных летающих животных (в частности, у всех без исключения драконов) поверхность крыла могла бы быть ещё больше. У этих (виверноптериды) перепонка натянута между шеей и ладонью, между двумя пальцами передней лапы (указательный свободен), вдоль тела до третьей пары конечностей, и дальше в обратном порядке к хвосту. Все свободные пальцы направлены вниз, и по сравнению с теми же тетраптериксами площадь крыльев увеличена в два-три раза. Задняя пара крыльев малоподвижна и служит в основном как опора громадных перепонок- плюс животное может махать и ими если нужно. Если обе пары крыльев работают синхронно, подъёмная сила будет такова, что можно будет хоть автомобиль в лапах по небу таскать.
Андрей: Для большей подьёмной силы (на малых скоростях) важна не только площадь, ещё удлинение крыла, вспомните альбатросов, стрижей и других хорошо летающих птиц, (да и самолёты тоже...) В принципе, идея работоспособна, наверное, только над конфигурацией крыла подумать надо.
Мех: Как-то так, я думаю. Навроде тех же птерозавров, только за счёт дополнительной опоры (эдакая "ракетка") площадь увеличена, и сила взмахов, соответственно, тоже :) Плюс никто не мешает виверноптеру сложить задние крылья и лететь по-старому. Только ещё хвост и шея длиннее со всеми вытекающими (перепонки между ними и крыльями шире примерно в пару раз). В идеале я думаю нечто ромбовидное, а ещё лучше если задняя часть ромба будет длиннее передней.
Медведь_жив!: Мех Очень хорошая идея.
Андрей: Мех пишет: В идеале я думаю нечто ромбовидное, а ещё лучше если задняя часть ромба будет длиннее передней. Из виверноптера мог бы получиться морской рыбоядный хищник- экраноплан Подобное короткое и широкое крыло как раз хорошо подходит для полёта на малой высоте на динамической "воздушной подушке" , это помогло бы экономить энергию, и увеличить взлётную массу.
Мех: Спасибо =) Щас ещё нарисую пару схем и прямо в этот пост и добавлю. Итак: Скорее всего, это либо самец/самка, либо молодой/взрослый, или просто разные виды %)
Мех: И главное- его можно приспосабливать для различных ситуаций- главное, чтобы некоторый запас перепонки между лапами был) Можно сложить задние- тогда получится "классический" виверн. Можно расправить все четыре лапы по максимуму, став чем-то типа шаровиптерикса. Ну и ко всему прочему даже сильные повреждения центральной части не будут фатальными- просто будет четыре независимых крыла %) ЗЫ: схемы добавил
Медведь_жив!: Мех пишет: став чем-то типа шаровиптерикса. Он откуда - из "Аватара"? _________________________________________ Картинки добавил на сайт
Андрей: Шаровиптерикс, шаровиптерикс удивительный — (Sharovipteryx mirabilis, Шаров 1971, Tatarinov, 1989) — ранняя планирующая рептилия, относится к среднему-позднему триасу (230—225 миллионов лет назад). Назван в честь нашедшего его палеонтолога А. Г. Шарова. Известен по одной единственной окаменелости, найденной в ущелье Мадыген, Ферганская долина. По этой причине предполагается, что обитал на территории современной Средней Азии. Был приблизительно 20 см длиной, с очень длинным хвостом, весил примерно 7,5 грамм. Между задними ногами имелась широкая кожная складка, играющая роль парашюта и частично несущей поверхности при прыжках. Возможно являлся близким родственником, или даже потомком птерозавров , хотя это остается спорным. В отличие от птерозавров, его основная перепонка для полета была натянута между его длинными задними конечностями, а не короткими передними. Ещё предпологается что эта рептилия была четырёхкрылой (из Википедии) P.S. Реальность порой бывает интереснее любой фантазии...
Медведь_жив!: Андрей Спасибо за информацию.
Lestarh: Если перепонка опирается на две пары конечностей, то смысл подключать туда пальцы? Достаточную маневренность перепонки можно обеспечить и за счет собственно конечностей а пальцы сохранить как хватательные (либо дать опору только на один как у птерозавров).
Мех: А пальцы выполняют роль вот этих частей, не знаю как по-русски зовутся. Плюс они создают дополнительную поверхность крыла- если уж всё равно много перепонок, то побольше, побольше! %)
Медведь_жив!: Хм. Сделаю что-нибудь вроде шаровиптерикса. Главное - не забыть
Мех: Не знаю как вы, но я не могу без смеха представлять как эта зверятка летит "%) В тему о полётах: а будет ли вертикальный хвост не хуже горизонтального?
Андрей: Мех пишет: Не знаю как вы, но я не могу без смеха представлять как эта зверятка летит "%) Труднее представить, как он приземлялся... Да и по деревьям как лазал, с крошечными передними лапками (с земли взлететь шаровиптерикс явно не мог)... Самое же нелогичное летающее существо наверное зто: Никтозавр http://forum.web.ru/download/file.php?id=253&sid=ed0db7fc0d4659fb3af2ad50860eb5db может, он использовал гребень на голове как парус? только как он сохранял устойчивость (представляю опрокидывающую силу при боковом ветре)
Мех: А он как бумеранг летал. Интересно, какого роста это чудовишче- если больше метра, то действительно жестоко.
Андрей: кстати: http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,2226.0.html и http://www.paleo.ru/forum/index.php/topic,2294.0.html здесь интересные идеи по повду образа жизни птерозавров. Может пригодятся ссылки почему- то нормально не отображаются, так что через браузер...
Мех: Андрей пишет: почему- то Потому, что в них запятые %) я так тоже пару раз обламывался.
Мех: Не знаю куда лучше поместить это чудо, найденное среди рисунков трёхлетней давности. Метагидра- составной организм, изначально бывший стаей червеобразных существ. В процессе эволюции, как и многие другие виды, они разделились на матку и рабочих особей. Однако, в отличие от других, они не являются независимыми, но сидят на месте. Задняя часть тела каждого животного снабжена корневидными органами прикрепления, и если матка сидит в земле, подобно растению, то приросшие к ней несколько самцов стали её руками. Матка может переваривать пищу и плодить потомство, но из-за своей комплекции и образа жизни абсолютно беспомощна. А у её симбионтов внутренние органы (кроме пищевода, ведущего в желудок матки) редуцировались, но развилась мышечная система. Эти "щупальца" обладают достаточной длиной, чтобы рыскать в поисках пищи и переправлять её к центральному существу. Мелкую добычу щупальца могут заглатывать прямо так, а более крупную в одиночку или с помощью других щупалец тащить к матке- у неё рот побольше. Нервная система всех существ метагидры соединены, что позволяет им общаться своего рода телепатией и слаженно действовать, и при этом самостоятельно принимать решения, ориентируясь с помощью развитых органов чувств. Размножаются подобно растениям- отпочковываясь от матки или же разбрасывая яйца в пределах досягаемости.
Медведь_жив!: Мех *записал в блокнот* Я могу взять эту идею для своего проекта?
Мех: Медведь_жив! пишет: Я могу взять эту идею для своего проекта? На здоровье) пожалуй, такую штуку и я у себя поселю %)
Медведь_жив!: Мех Отлично, будет двухпроектное существо
Мех: Но для начала надо понять возможно ли такое чудовишче и оправдано ли оно с биологической точки %)
ник: из забытого мира бездинозаврового мезозоя: грацилизух-двуног - среднеюрский потомок бегающих крокодилов, переживших в отсутствие динозавров кризис конца триаса. населяет открытые равнины и редколесья Гондваны. территориален. по телосложению он отдалённо похож на дилофозавра РИ, но впечатление портит широкая крокодилья пасть и отсутствие гребней на голове. это - одиночный охотник на крупную добычу серо-зелёного цвета. он подбирается к добыче под прикрытием кустарников, либо зарослей папоротников и хвощей, после чего резким броском настигает её и наносит глубокие рваные раны, быстро губящие жертву. при встрече на границе территории вне сезона размножения самцы рявкают друг на друга и отбрасывают задними лапами землю. его рост: 8 м в длину, 3,5 м в высоту. вес - около 1400 кг. челюсти могут раскрываться под углом 125 градусов, что помогает охотиться на крупную добычу. его задние ноги вдвое длиннее передних. сезон размножения приходится на середину сухого сезона. тогда самцы ревут, призывая самок и угрожая соперникам. при встрече самцрв рядом с самкой после недолгих демонстраций завязывается яростная грызня, и горе слабейшему, не сдавшемуся и не удравшему вовремя. 12 суток спустя самка скрывает в куче подстилки 10-15 яиц и сторожит их в течении 1,5 мес. потом она высвобождает детёнышей из гнезда и водит их первые 4 месяца их жизни, после чего её материнский инстинкт угасает. детёныши к 5 годам достигают половины взрослого размера, а в 8 лет становятся половозрелыми. доживают до 125 лет.
Андрей: Наброски внешнего вида позднеюрского тетраптерикса
Медведь_жив!: Андрей Угум-с... Так, мне это напомнило орнитохейруса. Вернее формы голов. Угум-с, появилась целая глава по мотивам.. _____________________________________________________________________________________________ Пора "Бестиарий" создавать уже. Кто может, помогите, пожалуйста. В принципе, суть бестиария - не созданные (пока не помещённые в главах, например метагидра) формы жизни, + более подробное описание существующих форм(то, что не описано в главах - половой диформизм, особенности жизни и т.п. и т.д.). ______________________________________________________________________________________________ Картинку добавил.
Мех: Похож на икрана...экрана... На монитора из "Аватара" похож %) Только у того было три крылопальца и гребень другой. Наверняка они такими и станут.
Андрей: Мех пишет: Похож на икрана...экрана... На монитора из "Аватара" похож %) Конвергентно... У "Аватарских" тетраптериксов аэродинамика хорошая
Андрей: Мех пишет: Метагидра Интересно, что- то вроде колониального полипа. Думаю, могло бы быть возможным для плоских червей и полихет. И не только: у некоторых видов глубоководных удильщиков самцы паразитируют на самках, так что предками метагидры могут быть даже позвоночные уровня рыб... Возникнуть могли бы в глубоководных морских экосистемах со скудными кормовыми ресурсами: раскинув вокруг себя щупальца- симбионты животное увеличивает шансы поймать добычу, да и самцам не придётся рыскать в поисках партнёра
Мех: Андрей пишет: что- то вроде колониального полипа. Навроде того, только пойдут они от неожиданно другого типа живых существ, которых я вот прямо сейчас рисую) А поселить я их планирую в зарослях- поначалу водорослевых, а затем постепенно перенести в леса, на сушу =) Поначалу они будут одиночными организмами, всё распишу в своей теме о Васторуме когда всех доделаю.
Медведь_жив!: Я тоже буду развивать свою метагидру, от кого - секрет...
Мех: Медведь_жив! пишет: от кого - секрет... Вот весело будет если в итоге получится одно и то же сразу скажу: моя- беспозвоночная, по крайней мере в общепринятом смысле.
Медведь_жив!: Моя - сухопутное позвоночное, к какому отряду-классу- и т.п. говорить не буду.
Мех: Таких, наверное, из змей удобно делать- у них вся мускулатура подходящая =)
Медведь_жив!: Мех Раскрываю карты. Это будет семейство отряда Hexolacertina
Мех: Боже, превращение таких милых ящерок в метагидру- это ещё жосче чем эволюция саккулины =D
Андрей: http://www.membrana.ru/articles/global/2007/09/06/213000.html Может пригодится для проекта Васторум или Земля-2 (класс Двупарночелюстные )
Мех: Ой-ё, теперь понятно почему у Чужого кроме черепа не было костей О.о правда, я не совсем понимаю зачем они нужны- ведь если добыча уже в зоне рта, зачем ей попадать и во вторую челюсть тоже? Но идея, безусловно, очень интересная.
Андрей: Мех пишет: если добыча уже в зоне рта, зачем ей попадать и во вторую челюсть тоже? Можно одну челюсть сделать хватательной, вторая же будет для жевания, как то так...
Мех: Андрей пишет: для жевания Тогда и зубы должны быть разные %)
bhut2: Вообще-то, у современных мурен (т.е. клана морских угрей) уже как раз есть такая вот вторая пара челюстей...
Мех: Ну это мурены, а у Чужого челюсти выдвигаются далеко вперёд обычных зубов- почти что язык зубастый. Значит, и биологическое значение у них принципиально различается.
bhut2: Ну, поскольку у Чужого вторая пара челюстей ещё и кислотой плюётся, то я считаю, что именно пара челюстей - "настоящая" (т.е. часть пищеварительной системы), а первая (наружняя) - скорее что-то вроде "надчелюстей". Знаете, как у самцов жуков-оленей - есть "рога", которыми он бодается, а есть хоботок (т.е. видоизменённые челюсти), которыми он питается. (У жучих, кстати, это дело обстоит точно также, только нет внушительно.)
Мех: То есть наружные челюсти- чехольчик для внутренних? А зубы на них дюже крепкие для простого чехольчика, но не слишком похоже на инструмент удержания добычи. Право слово, что-то тут не сходится. Может, внутренние зубы как раз нужны для удержания, а внешними он жуёт?
bhut2: Ну, во первых я не помню, чтобы он кого-то именно ел (т.е. на экране в открытую), хоть живого, хоть мертвого. А во вторых - как же кислота? После того, как он ей еду обработает, особенно внушительные зубы (т.е. челюстная мускулатура) и не нужна особенно - разве нет?
Мех: Если у него кислота спокойным образом содержится в теле, то кто даст гарантию что у других существ его экосистемы нет такой же устойчивости? Может, для него кислота- это водичка, а питаться человеками- всё равно что для нас есть медузу %)
bhut2: Возможно, но... к чему об этом спорить? Статья Андрея обсуждает и Чужака, и мурен (т.е. схемы - это как раз схемы мурены), и почему у мурен такие вот пасти... т.ч. я и не знаю, о чём-из-за чего мы поспорили. ПС: Может, сначала надо определиться - позвончное животное Чужак, или нет?
Мех: Просто существа очень разные при внешней схожести) У Чужого, насколько я помню, единственная кость- это череп, а всё остальное состоит из мышц и хрящей, что позволяет ему пробираться через самые узкие щели (как осменожек). Биохимия его основана явно на чём-то другом, причём может спокойно существовать в совершенно различных средах. И за свою жизнь он проходит стадии полурастения, полунасекомого и собственно взрослой стадии, причём без метаморфоз- каждая стадия порождает новое существо, находящееся уже на следующем этапе развития. Из яйцерастения вылезает паук, который, в свою очередь, выращивает Чужого внутри живого существа.
bhut2: Беспозвоночное это, короче говоря, да ещё и ядовитое. А вот насчёт щелей я не помню - кадры эти пропустил, похоже...
Мех: Буду откровенен- я эти фильмы вообще не смотрел, но читал рецензии и описания "%)
bhut2: Я вот смотрел - урывками, отдельные кадры... ладно. Но это уж почти наверное - оффтоп.
ник: Медведь_жив!, а новые главы будут?
Медведь_жив!: ник будут. Сейчас занимаюсь степями, походу додумывая начало "Бестиария".
Медведь_жив!: Вот тут вопрос возникает - возможна ли такая механика гидрореактивного двигателя: 1. на конце реактивной "турбины" есть два отверстия 2. Они соединены 3. Вода в этой "дуге" циркулирует с невероятной скоростью(одно отверстие - всасывающее, другое выстреливает воду с огромной силой).
Мех: Мысль дельная, но, наверное, тогда уместно будет всасывающий конец направить вперёд- создаст дополнительную тягу.
Медведь_жив!: http://slil.ru/28748018 Дико извиняюсь за качество. Вот так оно должно выглядеть?
Мех: По теме собсно файла- лучше используй imageshack.us или radikal.ru, и не сохраняй в .bmp ибо это даже не жестоко "%) По теме изображения- что-то типа самолётного двигателя, наверное.
Медведь_жив!: Мех Ясно.
Медведь_жив!: 21я глава готова. 4я снизу.
Медведь_жив!: Выложил на сайте описание метагидры.
Андрей: Медведь_жив! пишет: Выложил на сайте описание метагидры. А какова причина её появления? Мутация вроде этой?: С эволюцией метагидры Васторума понятнее - высокоорганизованная колония губок .
bhut2: Поздравляю с выходом из долгого анабиоза, М_Ж!
ник: bhut2 пишет: Поздравляю с выходом из долгого анабиоза, М_Ж! присоединяюсь
Медведь_жив!: bhut2 ник Спасибо!
Мех: Кстати да %) такие изменения чаще оказываются нежизнеспособными- слишком кардинально приходится менять нервную систему, чтобы приспособить её к новым центрам. Даже дополнительные комплекты конечностей или глаз обычно несовместимы с жизнью. В случае с гексолацертинами я думаю такую вещь- вначале они пошли по пути матриархата (как Соблазнители из свежепереведённой книги Рамджета), затем стало выгодным иметь постоянных брачных партнёров (птицы "матриархальные тинаму" из "После человека" Диксона), и уже потом специализация привела к появлению метагидр. Причём я даже уверен что они сохранили бы возможность перемещения %)
Медведь_жив!: Андрей Именно так и появились, но мутации происходили постепенно с одной конкертной популяцией верхнемеловых Arheohydra. Мех пишет: лишком кардинально приходится менять нервную систему, чтобы приспособить её к новым центрам. Вот тут объясняется это примерно так(отмазка, потом объясню, как смогу): В далёком созвездии Тау Кита Всё стало для нас непонятно, Сигнал посылаем: "Вы что это там?" А нас посылают обратно... Собственно, к астрономии: В моём мире есть Солнце, есть живая Земля, но есть ещё одна звезда, третью планету которой я описываю - Тау Кита. _________________________________________________________________________________________ Дело в том, что такие мутации у гексолацертин верхнего мела были очень часты, но организм спокойно их выдерживал, поскольку у "ящерок" была некая преадаптация к таким изменениям в генах. Вот моё объяснение. ______________________________________________________________________________________________ Причём я даже уверен что они сохранили бы возможность перемещения %) Они и сохранили...
Мех: Медведь_жив! пишет: некая преадаптация Тогда понятно- в генетику я не лезу) Медведь_жив! пишет: Они и сохранили... И в этом- основное отличие наших метагидр, мои неподвижно укореняются в земле %)
Медведь_жив!: Мех пишет: И в этом- основное различие наших метагидр. Ага.
Медведь_жив!: Работая над бестиарием, сталкиваюсь с одной проблемой - я чётко отследил основную линию развития жизни до Антропогена с основными "полигонами" и разумом. Но вот с остальными видами проблема - скудны знания о палеогене(неоген + антропоген хорошо известны). В общем, такая просьба. Если есть идея по поводу какого-то вида - прошу вас сюда или на сайт "Земли-2"(ищем - палеозой/кайнозой/мезозой и соответственно конкретный период, если такой не указан - создаём свою тему, не стесняемся).
Медведь_жив!: Добавил в бестиарий описание ещё одного тетраптерикса - Индостанского баньши из палеоцена Индии.
Андрей: Медведь_жив! пишет: Добавил в бестиарий описание ещё одного тетраптерикса - Индостанского баньши из палеоцена Индии. А мозг не великоват? 500 куб.см. - почти как у орангутана... P.S. Может появиться небольшой и очень маневренный из- за наличия задних рулевых крыльев баньши- сапсан Fulmenopterix falciformis (в переводе "крылатая молния" )
Мех: Андрей пишет: А мозг не великоват? 500 куб.см. - почти как у орангутана... Летающему существу большой мозг только на пользу- те же вороны, например. А там, извиняюсь, вообще написано "квадратных" "%) Вижу, порядок глав тоже с нуля начинается)
Медведь_жив!: Мех пишет: А там, извиняюсь, вообще написано "квадратных" "%) ОЙ, сейчас исправлю. Андрей пишет: А мозг не великоват? 500 куб.см. - почти как у орангутана... В самый раз. Думается, у меня будет не один разум... Раскрывать карты или повременить?
Медведь_жив!: Добавил время "без жизни".
Медведь_жив!: Выложил описание Aquapterix normalis.
Андрей: Созрело описание соколиных баньши: Отряд: Мантизавры (Mantisaura) Семейство: Thetrapterixidae(Тетраптериксы) Подсемейство: Баньши(Banshinae) Род: Соколиный баньши(Fulmenopterix), Мухоловка(Microfulmenopterix) Фульменоптериксы (крылатые молнии)- относительно небольшие (размах передних крыльев от 2м у Императорского молникрыла до 25 см у Лесной мухоловки- дриады) тетраптериксы, также являются потомками Орлиного баньши. Эти животные полностью реализовали основное преимущество четверокрылов: сверхманевренность. Их задние крылья преобразованы в рули- стабилизаторы, их пояс сдвинут вплотную к тазовому. Питаются, охотясь на лету: крупные виды, подобно соколам РМ пикируют на летящую добычу, развивая при этом скорость до 130- 160 км\ч., Императорский молникрыл, иногда, может как скопа, ловить на лету рыбу. Мухоловки питаются подобно ласточкам и стрижам насекомыми. Моногамны, гнездятся в дуплах деревьев или на скалах, заботой о потомстве занят в основном самец, задачей самки является охота (впрочем, когда птенцы подрастают, пищу им носят оба родителя). Во время брачного периода гребень и крылья самца окрашиваются в яркий цвет с металлическим отливом (у большинства видов- синий различных оттенков или золотистый). Удивительно красивый и стремительный брачный танец, сопровождаемый пронзительными криками, (благодаря которому Фульменоптериксы и получили своё имя) происходит в полёте: самцы соревнуются в аэробатике, затем сцепляются лапами и снижаются в крутой спирали, как беркуты РМ. Наиболее распространённые виды: Fulmenopterix imperator - самый крупный вид рода, охотится на других тетраптериксов, птиц, может разнообразить меню рыбой и мелкими наземными животными. F. falciformis - экологический аналог сапсана, пикирует со скоростью до 160 км\ч. F. gamajun - Гамаюн, аналог ястреба из лесов Европы. Microfulmenopterix hirundoformis - воздушный аналог ласточек, охотник на быстролетающих насекомых M. dryas - Лесная мухоловка- дриада, самый мелкий вид, питается насекомыми.
Медведь_жив!: Андрей Спасибо большое, текст выложил на сайт. Посмотрел на лонгискваму, родилась идея создания класса Grifona(Грифоны).
Семён: Андрей пишет: Созрело описание соколиных баньши: Впечатляет !
Андрей: Обновил описание, исправьте на сайте, пожалуйста
Медведь_жив!: Андрей Исправил
Медведь_жив!: Добавил 22ю главу. По порядку - 6я снизу.
Медведь_жив!: Подводя итоги последних дней. Итак, что достигнуто. 22я глава На форум Сварога добавлены главы: 0: Время Ужаса. Сравнение с Солнечной системой. В Бестиарий добавлено: Aquapterix reactivus - водокрыл, верхнемеловой тетраптерикс. Fulmenopterix, microfulmenopterix - роды подсемейства Banshinae, единственных к. тетраптериксов, спасибо Андрею. Banshee Indocastrius - Индостанский баньши. Спасибо всем за поддержку!
Андрей: Медведь_жив! пишет: Aquapterix normalis Какое- то не "звучащее" название. Думаю, к животным и растениям Земли-2 не подходят видовые названия "обыкновенный", "типичный"- они очень необычны (по крайней мере по земным меркам ). Лучше, думаю, брать видовые имена, отображающие характерную особенность существа, или из мифологии например http://dragons-nest.ru/glossary/index.php?PHPSESSID=ba7205abceb91137169af65283563df6
Медведь_жив!: Андрей Переименовал. P.S. Я правильно написал эпитет "реактивный"?
Андрей: Aquapterix reactivus Отлично Кстати Fulmenopterix falciformis по- русски мог бы назваться Финист, а Fulmenopterix imperator (императорский молникрыл)- Вакийа - громовая птица в легендах североамериканских индейцев.
Медведь_жив!: Андрей Спасибо. ______________ Собственно , есть вопрос - в середине мела резко меняются главные хищники - а сцену выходят тираннозавриды, а более ранние хищники вымирают. Что послужило толчком?
Андрей: Тираннозавриды (изначально средних размеров) могли быть подвижнее крупных терапсид вроде Фенриротериев, а первые хищные собственно млеки (сумчатые и живородящие) наверное относительно мелкие были. Кроме того, АИ тираннозавриды изначально теплокровные и стайные, со сложным по меркам рептилий поведением и заботой о потомстве. Поздние гигантские виды их, возможно, утратят оперение что- бы избежать перегрева (останутся сигнальные опахала на передних лапах). Типичный АИ тираннозаврид Рисунок с сайта SPEC!!!
Медведь_жив!: Андрей Это уже Кайнозойская песня о Титанисе и Ко. Просто я сразу решил убрать Тираннозавра и Ко, а на их место поставить терапсидов(в ЮА - креозавридов). И вместо этого в плиоцене-плейстоцене появятся титанис и тиранноорнис - ам... как бы это культурно выразится... - "лошади" для людей. Может, парадоксально, но именно такая мысль у меня в голове и крутится. Вопрос - это реально, если рассматривать альтернативные миры?
Андрей: Кстати вот название для Aquapterix reactivus - Стратим
Андрей: "Лошадь" желательно травоядной птицей сделать лучше (где людям, или кто там вместо них будет, взять огромное количество мяса для прокорма многочисленной "конницы", да и хранить сено и овёс удобнее, портится не так быстро...) А среднемеловые тираннозавры (АИ всё- таки ) могут быть и мелкими, вроде рапторов например.
Медведь_жив!: Андрей пишет: "Лошадь" желательно травоядной птицей сделать лучше (где людям, или кто там вместо них будет, взять огромное количество мяса для прокорма многочисленной "конницы", да и хранить сено и овёс удобнее, портится не так быстро...) А они будут всеядными, с уклоном в растительную пищу. Этож всё таки АИ, как не крути . Ну вот как тут не вспомнить bhut`овского гасторниса... Андрей пишет: А среднемеловые тираннозавры (АИ всё- таки ) могут быть и мелкими, вроде рапторов например. Вспомнил гигантораптора(секундочку... А это идея! ). Северные тираннозавриды будут похожи на -рапторов. А вот южные скорее будут похожи на всеядных форораков с уклоном в растительностью, которые и будут "лошадьми" - после плиоценового Великого Американского Обмена(конкретно - тиранноорнис + Титанис - Евразия и Сев. Америка соответственно).
Андрей: Медведь_жив! Воланксоканиды- это что-то вроде рукокрылых или не имеющая аналогий в РМ группа? Например вроде этого: Рисунок с ЭТОГО сайта!!! (кстати там можно подчерпнуть кое- какие идеи для фауны АИ)
Медведь_жив!: Андрей Ага. Вот это я и называю "волансоканиды". Это крупные летающие хищники Кайнозоя, властители воздуха(тетраптериксы взяли себе Азиатское высокогорье, а птицы пошли покорять надокеанное пространство , про птерозавров молчу пока), но в мезозое редко дотягивают до орла.
Андрей: Медведь_жив! пишет: волансоканиды Класс волансоканид - потомки терапсид, наверное; живорождение развилось параллельно настоящим млекам... А волансоканиды вскармливают детенышей молоком?
Медведь_жив!: Андрей, bhut2 Спасибо, всё понял Андрей пишет: А волансоканиды вскармливают детенышей молоком? Да, вскармливают.
Андрей: Медведь_жив! пишет: (тетраптериксы взяли себе Азиатское высокогорье, а птицы пошли покорять надокеанное пространство Думаю соколиные баньши и мухоловки могли бы распространиться по всем континентам: с их маневренностью они малоуязвимы для хищников А волансоканиды (из семейства аквиллоцинов) будут более крупными аналогами орлов, охотниками на наземных животных- . Кроме того, некоторые семейства крылопсов могли бы освоить и другие ниши: мелкие нектароядные "псевдоколибри" с удлиннённым языком и мордочкой; растительноядные, преимущественно тропические птеролемуриды; ночные хищники, похожие на сов аэрофелиды, снабжённые эхолокатором; и другие странные на первый взгляд существа- фламинготерии и нелетающие цинорапторы (а возможно и ещё кто- нибудь...)
Медведь_жив!: Секундочку - а на Spec`е разум появился? Если да, то кто его носители?
bhut2: Увы, там пока разума нет - этот мир был (пускай частично) вдохнавлён "Новыми Динозаврами" Диксона, а там разумных существ тоже нет.
Андрей: Медведь_жив! пишет: на Spec`е разум появился? Разума там нет. Хотя теоретически предками разумных могли бы быть такие существа:
Андрей: Вот ещё наткнулся на интересные рисунки, может пригодится http://povorot.deviantart.com/gallery/#The-World-They-Live-In Особенно эта "птичка" понравилась. Как насчёт того, что бы сделать нечто подобное АИ "собакой"?
Медведь_жив!: Андрей Спасибо.
Медведь_жив!: Андрей пишет: АИ "собакой" Ага.Я знаю кто будет АИ собакой. Название вида: Leptiktidium familiaris(предок - Leptiktidium lupus). _________________________________________________________ По поводу летающих - да, этот план мне больше нравится.
Мех: Медведь_жив! пишет: Leptiktidium familiaris А они в какую сторону будут отличаться от "люпусов"? В смысле, для каких целей их приручат?
Медведь_жив!: Мех пишет: для каких целей их приручат? Банальная история: было найдено логово детёнышей, охотники их подбирают. Выращивают для охраны стоянки от любого рода нападений. Образно - для тех же целей, что и в нашем мире. _________________________________________________________________________________________________________ Поискал рисунки, вот что понравилось: http://s46.radikal.ru/i111/1003/46/956b8c5b08f8.jpg Вот это из "Саги о выживших орнитиях тропической Антарктики(которая пошла не к полюсу, а на экватор)" _______________________________________________________________________________________________ http://i020.radikal.ru/1003/2d/9cae2bb35352.jpg Вот хорошая идея.. вот только куда это присобачить? ___________________________________________________________ http://i061.radikal.ru/1003/de/311ab2002a13.jpg А вот и о АИ-собаках. Это потомки того, кто на фото.
Мех: Медведь_жив! пишет: для тех же целей, что и в нашем мире. У нас их ещё при охоте весьма активно использовали) Медведь_жив! пишет: куда это присобачить? Может быть, в качестве муравьеда или пеликана? Медведь_жив! пишет: того, кто на фото. Эхм... У меня в почпорте фотка такого размера %)
Медведь_жив!: Мех пишет: У нас их ещё при охоте весьма активно использовали) Ага. У меня, наверное, и так будут использовать. Может быть, в качестве муравьеда или пеликана? Наверное... Скорее, как пеликана.. Вспомнилось одно кино: "Пеликаан!" Эхм... У меня в почпорте фотка такого размера %)
Мех: Медведь_жив! пишет: Скорее, как пеликана Или даже диксоновского камышенога- такие же длинные ноги и длинная шея, плюс неплохой фильтрующий клюв. Он и водоросли щипать смог бы, например)
Медведь_жив!: Ну вот и вырисовывается картинка ЮА... Тут стоит упомянуть про "Могучую кучку" - трио хищников ЮА в кайнозое. Metahydrinae -> Cerberinae Tirannoornitinae Sebecidae И вопросы - кто до какого периода дотянет(понятно, что Tyrannoornitinae не в счёт - они ОБЯЗАНЫ дожить до плейстоцена, ибо тогда нам будет не на чем ездить...)
Мех: Медведь_жив! пишет: не на чем ездить... К тому времени запросто могли бы возникнуть совершенно неприметные "гиракотерии", к возникновению разумной жизни ставшие полноправными "лошадьми" %) алсо, забыл уточнить такую деталь- а чем будут питаться разумные существа?
Медведь_жив!: Мех пишет: а чем будут питаться разумные существа? "Наш" тип: Всеядные с уклоном в хищничество. Это ж "-зухи", как никак... "Гексаподный" тип: Хищники. К тому времени запросто могли бы возникнуть совершенно неприметные "гиракотерии", к возникновению разумной жизни ставшие полноправными "лошадьми" %) Я о моих планах Ладно. Если серьёзно - гиракотерии и ко пойдут по другой направленности...А единственной доступной "лошадью" будут тиранноорнитины - всеядные с уклоном в растительность.
Мех: Медведь_жив! пишет: "Наш" тип Значит, понадобится ещё для земледелия сорта растений выбрать... И животноводство! Млеко, яйки, курка, шнапс (с) анегдод. Кроме ездовых зверушек и собак-охранников нужны кошки-крысоловы, куры для яиц и мяса (сойдут и рептилии, лишь бы продукт хорошим был), потом ещё на ком поле пахать- лошади и быки, потом животинка чисто для мяса (хрюшки), и как аналог коз и другой рогатой скотинки. Наверное и для одежды какие-то барашки понадобиться могут- хотя насчёт последних, равно как и молока, я не настолько уверен. Лориканы мои, к примеру, в одежде не нуждаются, а для человеков (которые сами пушистые весьма) это в первую очередь доспехи для охоты и знак отличия. Насчёт молока не уверен потому, что может просто не оказаться нужных ферментов для его переваривания.
Андрей: По поводу АИ- собаки есть думаю неплохая идея: Крылопёс (Semargus familiaris)- одомашненный потомок Семаргла (Semargus semargus), крупного (размером с орла Хааста) стайного воланоканида. Семарглы по образу жизни напоминают Орлиных воронов Неоцена, с интеллектом на уровне РМ псовых. Крылопсы могли бы использоваться так же, как и собаки, кроме того- возможны почтовые крылопсы: они обладают хорошей памятью и биологическим компасом А какие легенды будут... Возможно, Семаргла (или может Крылопса) многие древние народы сделают кем- то вроде Прометея, укравшего небесный огонь у бога- громовержца Вакийа (в образе Императорского молникрыла) Если идея понравится- выложу описание Крылопса и Семаргла
Медведь_жив!: Мех пишет: куры для яиц и мяса Кролики - это не только ценный мех, но и два-три килограмма жирного, высококалорийного сала(с) Дык яйца мы от наших "лошадей" получаем. Быки, хрюшки и Ко. Вот тут уже проясняется: Быки - похожи на быков РИ, но есть отличия. Во-первых, наши быки будут опять-таки рептилиями. Во-вторых, молока мы, видимо, не дождёмся. Хрюшки - "не упади в свинарник, а то свиньи тебя съедят". наши хрюшки всеядные с уклоном в растительную пищу. Родословная. Их предок был угрозой № 1 в эпоху олигоцена. Думаю, лишний раз объяснять не стоит. Кошки... Фелиды. Какой конкретно вид - не могу сказать, нужно дожить до плейстоцена Андрей пишет: Крылопёс (Semargus familiaris)- одомашненный потомок Семаргла (Semargus semargus), крупного (размером с орла Хааста) стайного волантоканида. Семарглы по образу жизни напоминают Орлиных воронов Неоцена, с интеллектом на уровне РМ псовых. Крылопсы могли бы использоваться так же, как и собаки, кроме того- возможны почтовые крылопсы: они обладают хорошей памятью и биологическим компасом А какие легенды будут... Возможно, Семаргла (или может Крылопса) многие древние народы сделают кем- то вроде Прометея, укравшего небесный огонь у бога- громовержца Вакийа (в образе Императорского молникрыла) Ага. Это идея... Только у нас 2 расы - утончённый Юг и Восток(Гекатонхейры - Рим, Греция и весь Древний мир + Азия) и северные + Африко-Америко-Австралийские "варвары" - хомозухи. У Юга собаки - крылопсы, а у Севера - лептиктиды. Примерно так.
ник: простите, а где всё-таки обсуждаемый бестиарий? можно указание для не знающих, где его искать?
Медведь_жив!: ник http://earth2.forum24.ru/ Там есть раздел форума "Фанерозой" и четыре подраздела: 1. Палеозой 2. Мезозой 3. Кайнозой. 4. моменты творчества В 1е 3 форума я закладываю экосистемы ("Палеоцен Индии", "Позднемеловой океан" и т.д.) Там большинство животных и лежит.
Андрей: Класс: Воланоканиды (Volanocanida) Подкласс: Высшие воланоканиды (Theromorpha) Отряд: Хищные (Volanocarnivora) Семейство: Аэроканиды (Aerocanidae) Подсемейство: Семарглы (Semargidae) Род и вид: Семаргл (Semargus semargus), Крылопёс (Semargus familiaris). На протяжении Кайнозоя наиболее успешными воздушными хищниками были воланоканиды. Уступая соколиным баньши в скорости и маневренности, они нашли свою стратегию выживания: интеллект и стайный образ жизни. Охотясь сообща, они могли нападать даже на крупных наземных животных, подобно РМ псовым. В начале Плейстоцена от крупного Semargus dirus (ныне вымершего) произошли Семарглы (в славянской и не только мифологии - божество в виде крылатого пса). Размером примерно с вымершего РМ орла Хааста и не уступая в интеллекте волку, эти хищники живут стаями от 4 до 12-15 особей, охотясь в основном на наземных животных. В стае имеется одна размножающаяся альфа- пара, остальные особи (потомки главной пары) помогают охотится и воспитывать щенков. Анатомия семаргла в общем типична для воланоканид: Скелет облегчён, крылья напоминают по строению крылья летучих мышей, но более аэродинамической формы. Дыхательная система маммального типа, имеется мощная диафрагма. От каждого лёгкого отходит по воздушному мешку, которые продолжаются под кожу крыльев. Мешки помогают вентилировать в полёте лёгкие и изменять профиль крыла. Задние лапы похожи конвергентно на динозавровые и птичьи (ходит семаргл на двух ногах без опоры на крылья). Длинный хвост служит рулём и балансиром. Строение черепа похоже на типичное для хищных млеков, головной мозг крупный, с развитым неокортексом, зрительными и обонятельными долями и мозжечком. Зрение бинокулярное, цветное, хорошо развито обоняние (помогает при недостатке живой добычи искать падаль с воздуха ), имеется биологический компас. Морда похожа на собачью с относительно короткими ушами. Тело покрыто густым мехом различных оттенков серого (у арктического подвида- зимой отрастает тёплая белоснежная "шуба") Способны издавать до 50 различных звуков, которые используют в основном для координации охоты. Образ Семаргла- занимал огромное значение в мифологии Земли-2. У южных народов это Прометей, укравший небесный огонь у злого бога- громовержца Вакийа (который часто изображался в образе Императорского молникрыла). У северных - это Великиий Дух, создатель мира и покровитель природы, помогающий охотникам и воинам; либо был проводником в мир предков. Потомок Семаргла, Крылопёс был приручен ещё в неолите. К настощему времени имеется более 100 пород, различающихся по размерам, окраске, характеру- охотничьи, пастушьи, сторожевые, почтовые, бойцовые и даже декоративные .
Медведь_жив!: ОГО! Браво!!! ___________________ Разместил на сайте
Мех: Та да, здорово =) К вопросу о мифологии- будут ли там полностью мифические создания, а также те, кто претендует на реальность?
Медведь_жив!: Мех пишет: К вопросу о мифологии- будут ли там полностью мифические создания, а также те, кто претендует на реальность? Там все будут. И драконы, и грифоны(реальные существа) и, скажем, химеры(мифические).
bhut2: А они там между собой смогут ужиться?
Мех: bhut2 пишет: А они там между собой смогут ужиться? Травоядные лориканы и хищные васторумийцы смогли- а всеядные тем паче смогут =)
Медведь_жив!: Конечно уживуться. Они ж совершенно разные, как было мною сказано ранее.
Мех: Против даблпостов есть кнопочка удаления поста %) А ужиться всё-таки легче похожим существам- как европейцы и негры. Главное, чтоб не конкурировали %)
Андрей: Ещё один (наверное самый экзотический воланоканид). Класс: Воланоканиды (Volanocanida) Подкласс: Палеоволаноканиды (Ornitheria) Отряд: Клювачи (Rostrata) Семейство: Фламинготерии (Flamingotheridae) Род и вид: Фламинготерий (Flamingotherium mirabilis) Последний доживший до голоцена представитель некогда широко распространённого в конце Мела, Палеоцене и Эоцене подкласса Палеоволаноканид. Они сохраняют некоторые особенности своих предков- терапсид позднего Триаса- примитивное строение слуховых косточек, плечевого пояса (впрочем у плохо летающего современного Фламинготерия киль грудины редуцирован вторично), отсутствуют воздушные мешки а мозг достаточно маленький. Но самое главное отличие- они яйцекладущие. Млечные железы (приобретённые воланоканидами параллельно настоящим млекопитающим) также плохо развиты и служат в основном для увлажнения кожистых яиц и снабжения детёнышей пресной водой. Внешний вид животного весьма причудлив: у него длинные, как у цапли лапы и шея, в которой всего семь позвонков, отчего она кажется несколько "угловатой". Голова с сильно удлинёнными челюстями и множеством очень длинных игловидных зубов, которые образуют фильтрующий аппарат, как у РМ Мелового птерозавра Pterodaustro, в общем что- то вроде этого: Крылья, похожие на перепонки летучей мыши слабы, летает Фламинготерий относительно плохо. Впрочем, это ему и не нужно, так как обитают животные на соляных озёрах Австралии, куда хищники забредают крайне редко. Питаются водорослями и мелкими рачками, кишащими в солёной воде озёр. Пигменты, содержащиеся в пище, окрашивают шерсть и кожу в ярко- розовый цвет. Особое строение почек и специальные железы в ноздрях позволяют им пить очень соленую воду, детёныши же довольствуются в качестве источника жидкости "молоком", выделяемым железами на брюхе обоих родителей. Однако это не полная замена материнского молока- основу питания детёнышей составляет поупреваренная масса, отрыгиваемая родителями. Моногамны, образуют пары на всю жизнь, селятся колониями. Продолжительность жизни- до 30-40 лет. В настоящее время вид находится под угрозой исчезновения.
Медведь_жив!: Андрей И снова браво! Сейчас всё будет размещено....
Андрей: Медведь_жив! пишет: Сварог размером с Юпитер, имеет 4 спутника - Систему Келенкен-Луна, Титан, Ио и Гелиос. Тогда там будет жуткая гравитация , и о жизни земного типа придётся забыть, скорее можно ожидать мир, описанный в книге Экспедиция "Тяготение" ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ Лучше советую привести планету к более земному стандарту, ну может атмосферу плотнее сделать, что бы драконоптеридам, баньши и прочим крылатым леталось лучше
Мех: К слову, меня сильно смущает использование "наших" названий планет- может выйти изрядная путаница %)
Андрей: Мех пишет: сильно смущает использование "наших" названий планет- может выйти изрядная путаница %) Поддерживаю
Медведь_жив!: Все исправлено
Медведь_жив!: Выложил описание гобийского цинораптора(см. "Волансоканиды").
Андрей: Интересный "зверь" Медведь_жив!, есть несколько вопросов: Он млекопитающий, как семаргл или на промежуточной стадии, как фламинготерий? Крылья редуцированы, или это рапторные лапки с когтями? Кстати, как правильно называется класс: Волансоканиды или Воланоканиды? (я в описании семаргла напутал с названием...)
Медведь_жив!: Андрей Уже млекопитающее. В принципе - от лат. "volans" - полёт и "Canis" - собака. Так что, правильнее, я думаю - волансоканиды. Но, как говорится, поссум тоже опоссум Так что будем называть их "Воланоканиды". Андрей пишет: Интересный "зверь" Спасибо Крылья - "рапторные", не редуцированые.
Медведь_жив!: Про домашних животных: Алерозавр домашний(приручен 7 тыс. лет назад) Класс: Рептилии (Reptilia) Подкласс: Диапсиды(Diapsida) Отряд: Оrnitichia Семейство: Псевдозавроподы (Pseudosaoropodae) Род-вид: Алерозавр домашний (Alerosaurus familiaris) "Корова Юрского периода" - так бы мы назвали бы это животное. Пожалуй, и я придержусь такого мнения - ведь и "люди" - далеко не млекопитающие. Домашний алерозавр - потомок Alerosaurus European - европейского алерозавра, эмигранта из Африки во время плейстоцена(1 млн - 10 тыс. лет назад). Домашние алерозавры выполняют роль "коров" для хомозухов и гекатонхейров. Правда, гекатонхейры высокогорного Китая особенно ценят алерозавров - ведь, по легенде, в один неурожайный год(а гос-во Китай образовано на территории Гигантского Азиатского Плато, в восточной части.) алерозавры спасли их народ, вскормив его молоком. У хомозухов же "культ молока" развит не столь сильно из-за особенностей менталитета. Однако, молоко добавляют в корм детям, даже подросткам вплость до совершеннолетия. Молоко легко усваивается хомозухами, в нём содержатся вещества, помогающие усваивать пищу. Между прочим, 75% воды, получаемой хомозухами... молочного происхождения. Хоть это и не молоко, а отрыгиваемая(из зоба ,как у РМ-голубей, отрыгивание происходит за чёт добавления в пищу кусочков мелкопорубленной рыбы) молочная масса. В длину достигает 2 м, в холке - 1 м 80 см. Весит до 100 кг. Брачный сезон с июля по август. Детёныши развиваются год. Половозрелость - в 5 лет. Продолжительность жизни - 70-90 лет.
Андрей: Медведь_жив! Откуда молоко- то у - динозавров??? Диапсиды вообще не адаптированны к млекопитанию - кожных желез очень мало...
Медведь_жив!: Андрей пишет: Откуда молоко- то у - динозавров??? Диапсиды вообще не адаптированны к млекопитанию - кожных желез очень мало... Дело в том, что кайнозойские орнитихии в условиях степей Антарктики( в Плейстоцене она ударяется о Пиренейский полуостров) столкнулись с проблемами вскармливания. Самым лучшим средством было образование специальных желез. Да и не молоко это. Это молокоподобный напиток, а-ля фламинго.
Андрей: Медведь_жив! пишет: Это молокоподобный напиток, а-ля фламинго. Хорошая идея. Процесс дойки наверное своеобразен на наш взгляд...
Мех: Андрей пишет: Процесс дойки наверное своеобразен на наш взгляд... Равно как и наоборот %) а, стесняюсь спросить, как эта штука выглядить?
Андрей: Анцилозавр наверное, будет отрыгивать "молоко", точнее секрет особых желез, подобно голубям и фламинго. Только название животного... с анкилозавром не будет путаницы?
Мех: О боже, тогда дойка и впрямь будет несколько необычной О.о С названием- если читать как "энцилозавр", то не будет =)
Медведь_жив!: С дойкой... Да, она будет выглядеть именно так. По названию... Как правильно произносить название того африканского товарища из "прогулок". Ансилотерий или анцилотерий?
Андрей: Медведь_жив!, правильнее анцилотерий Может назвать Alerosaurus (кормящий ящер)?
Медведь_жив!: Выложил на сайт. Андрей, Семаргла дублировать или нет?
Медведь_жив!: Да, так лучше
Медведь_жив!: Выложил 23 главу. Она последняя в списке.
Мех: При переезде на новый комп посеял ссылку, но она так и не взошла "%)
Медведь_жив!: http://earth2.forum24.ru/ - бестиарий, планеты и т.д. http://zhurnal.lib.ru/a/afansxew_i_a/ - главы + статьи
Мех: Точно +) пасиба!
Медведь_жив!: Мех Пожалуйста!
Семён: Медведь_жив! В своём профиле в графе "Сайт" вы можете указать одну из этих ссылок. Тогда туда можно будет попасть, щёлкнув на ссылку внизу каждого вашего сообщения. Мне кажется, так будет удобно .
Медведь_жив!: Семён Да, так будет удобнее, сейчас укажу.
Андрей: Реальный тетраптерикс Как думаете. у них есть шансы завоевать небо? (в АИ хотя бы...)
Мех: Андрей пишет: Как думаете. у них есть шансы завоевать небо? Повторение старого опыта: водоёмы пересыхают, и, чтобы не засохнуть, рыбки вынуждены осваивать сушу. Однако, в отличие от кистепёрых рыб с сильными плавниками, эти освоили более быстрый способ- полёт. Но так как в луже разогнаться труднее, плавникрылья становятся сильнее, что позволяет рыбкам дольше держаться в воздухе и быстрее взлетать. А там и до флишей недалеко)
Андрей: Кстати- вот возможный предок: Клинобрюшка обыкновенная, или Стерникла (Gasteropelecus sternicla) Она уже сейчас "крыльями" машет, спасаясь от хищников. Ей бы ещё дополнительный орган воздушного дыхания, хотя бы как у лабиринтовых...
Мех: Они могут вести "полуводный" образ жизни и на время полёта не дышать вообще- плавательный пузырь может быть преобразован в хранилище кислорода.
Медведь_жив!: Андрей Ага. Только это не к моему миру =) Там в кайнозое слишком жуткая конкуренция будет - и тетераптериксы, и птерозавры(в палеоцене, в эоцене уже пойдут в другую стихию... узнаете, в какую), и птицы, и воланоканиды. В общем, цитируя одного палеонтолога: "Выйдя из машины времени 10.000 лет назад, перед вашими глазами была бы не С. Америка, а мохнатый кошмар"
Медведь_жив!: Итак, вот и родственники наших хомозухов: Себекус(Sebecus) Надкласс:Птицеподобные (Avimorfa) Класс: Рептилии(Reptilia) Подкласс: Диапсиды(Diapsida) Отряд: Крокодилы (Suchia) Семейство: Южные крокодилы(Notosuchidae) Род: Себекус(Sebecus) Род себекусов, как и вообще нотозухиды - Южноамериканские длинноногие хищники, всё своё существование вплоть до Антропогена и наших дней борящиеся с другими хищниками в своём ареале - Патагонской степи, обширного Южного региона Юж. Америки. Здесь этим высоконогим хищникам нет равных в своём роде. Они охотятся на литоптерн, неполнозубых и прочих Южноамериканских растительноядных существ, обитавших в этом волшебном уголке мира ещё задолго до Великого Американского обмена, когда Южноамериканская фауна дружно поздравила "с Новым годом" большинство пришельцев из Северной Америки. Немногим удалось прижиться на новом месте, это в основном обитатели лесов, такие как ягуар и коати. Смилодоны тут вымерли 100.000 лет назад, в отличии от своих более удачливых северных собратьев, ухитрившихся дожить до наших дней. Впрочем, себекусов такая лирика не волнует - хоть они и умны, н овсё же не утруждают себя подобными проблемами. Род Sebecus - неогено-антропогеновые сухопутные крокодтлы, достигшие большого разнообразия в своей среде обитания - Патагонии. Все "-зухии" Кайнозоя теплокровные и выносливые, так что себекусы не были в проигрыше, но и не в выигрыше в сравнении с тероподами-форораками и сумчатыми саблезубами , вроде тилакосмилодонта. Тяжёлые времена для них настали лишь с приходом смилодонов. Но себекусы выжили и в этом испытании, показав, что в охоте на литоптерн им нет равных. Перейдём, собственно, к видам рода: 1. S. imperatorus - самый крупный вид, 5 м в длину, 700 кг. Период жизни - 500.000 лет назад - наши дни 2. S. sebecus - предковый вид - 1 м в длину, весом до 50 кг. Период жизни: 5 - 1 млн лет назад. 3. S. creosuchus - переходный вид между S. sebecus и плейстоцено-голоценовыми видам рода. 3 м в длину, 300 кг. Период жизни: 3 млн - 100.000 лет назад 4. S. lupusomorfus - стайный вид, вытеснивший смилодонов из их ниши - главных хищников Южной Америки. 2 м в длину, вес - 100 кг. Период жизни - 900.000 лет назад - наши дни. Родословная такова: S.sebecus -> S. creosuchus -> S. imperatorus + S.lupusomorfus.
Мех: Медведь_жив! пишет: 1 м в длину, весом до 150 кг. Бочонок на ножках?
Медведь_жив!: Мех Исправлено
Мех: А было бы шикарно Х)
Медведь_жив!: Мех Ага. Типа ротафора из арсениевских идей.
Автор: Медведь_жив! пишет: Типа ротапхора "ph" в буржуинских языках читается как "ф"
Медведь_жив!: Автор Спасибо.
Мех: Давно тревожит странный вопрос. Допустим, мы найдём обитаемую планету, существа на которой в основе своей имеют не ДНК, а какую-то другую штуку. И волею случая кто-то из них как две капли воды похож на... Допустим, на жирафа- вплоть до количества пятен на теле. Вот один в один как наш земной жираф, только без ДНК. Как его тогда систематизировать?
bhut2: По новому - из-за той самой "другой штуки", наверное. Раз нет ДНК, то и с остольной генетикой проблемы, а раз генетика разная, то и животные разные. Различается же ДНК жирафов и окапи, а ведь они близки родственники, но не подвиды одного и того же вида?
Семён: Мех пишет: Давно тревожит странный вопрос. Допустим, мы найдём обитаемую планету, существа на которой в основе своей имеют не ДНК, а какую-то другую штуку. И волею случая кто-то из них как две капли воды похож на... Допустим, на жирафа- вплоть до количества пятен на теле. Вот один в один как наш земной жираф, только без ДНК. Как его тогда систематизировать? Меня давно тревожит другой вопрос: как систематизировать генетически модифицированные организмы с участками ДНК представителей аж других типов и царств?
Мех: А с ними уже проще- их можно считать или новой породой, или слить в единую группу %) всё разнообразие мутаций у любых организмов ведь относят к единой группе мутантов, так же и тут можно) ГМы создаются искуственно с некоей целью, как транспорт или бытовые приборы- значит, дальше пойдёт разделение не по "дизайну", а по функциям, потом- деление на различные "модели".
Мех: Любителям ужастиков посвящается %) давно собирался нарисовать нечто в таком духе, и вот собрался)
bhut2: М-да, ну и фантазии же у вас!
Андрей: Мех пишет: Любителям ужастиков посвящается %) давно собирался нарисовать нечто в таком духе, и вот собрался) Чем- то на Чужого похоже... Надеюсь, животное займёт место в фауне Васторума.
Андрей: Тоже вдохновение во сне посетило... Самка соколиного баньши Fulmenopterix falciformis защищая своё потомство атакует семаргла Semargus semargus. Думаю вживую поединок фульменоптерикса и воланоканида был бы впечатляющим зрелищем
Медведь_жив!: Мех Ого! Этому самое место на Васторуме... Андрей Чем-то напомнило сцену из "Прогулок с...", когда дорудоны отгоняют самку базилозавра... Только поможет ли?
Андрей: Класс: Воланоканиды (Volanocanida) Подкласс: Высшие воланоканиды (Theromorpha) Отряд: Хищные (Volanocarnivora) Семейство: Аэрофелиды (Aerofelidae) Подсемейство: Совиные кошки (Nycteafelidae) Род и вид: Маахис (в финской мифологии - подземный дух. Принимает вид кошки) Nycteafelis maachis (пока черновой вариант рисунка)
Медведь_жив!: Андрей Ого.. Браво!
Медведь_жив!: Цербер аргентинский(Cerberus argentinus) - 10-3 млн лет назад Класс: Гексаподы (Hexapoda) Отряд: Гексолацертины (Hexolacertina) Семейство: Гидрорептилии (Hydroreptilidae) Подсемейство: Церберины (Cerberinae) Род-вид: Цербер аргентинский (Cerberus argentinus) В конце палеогена - начале неогена формируется подсемейство церберин, больше известных, как Церберы, которые приходят на смен своим предкам-метагидрам. Один из типичных представителей - вымерший Cerberus argentinus - цербер аргентинский, прародитель всего рода церберов, вершиной которого станет огненный цербер(Cerberus piromorfus). Хоть я и люблю этих животных, но большим умом они не отличаются... Мозг "аргентинца" по своему устройству еле-еле дотягивает до уровня Hyaenodon horridus, а огненного цербера - до миоценовых баньши. Почему такой маленький уровень интеллекта? Для гексапод - вполне прилично. Не все они отличаются большим интеллектом. В этом отношении церберины стоят чуть ли не на вершине - умнее них только плиоцено-голоценовые Баньши. Да и нет нужды в большом мозге - себекусы вытеснили самых разумных охотников Южной Америки - смилодонов. Выглядит аргентинский цербер, как шестиногая РМ-собака с тремя вытянутыми шеями.. У огненного цербера вид "почти-классический церберовый" - шеи атрофировались, огненный пёс Аида выглядит как шестиногая и трёхголовая РМ-собака. Церберы, как и себекусы - стайные охотники на крупных и медлительных литоптерн, ксенартр и нотоунгулят. В длину аргентинский цербер достигает 4 м, шеи - в каждой метр, стоят примерно на одном месте, в холке - 3 м, весом - 75 кг. Брачный сезон с декабря по январь. Беременность самки длится 9 месяцев, а церберины живородящи, детёныши достигают половозрелости в 5 лет, самцы уходят, самки остаются. Продолжительность жизни - 45-50 лет.
Андрей: Интересно Ну сходство с собаками скорее чисто поверхностное может быть, у многих хищников развивается более- менее собакообразная форма тела, но наверняка и пасть рептильная останется, и млекопитающе- воланоканидных ушных раковин может не быть...
Медведь_жив!: Андрей Сходство действительно чисто поверхностное. Очень много рептилийных черт, таже ушная раковина. Андрей пишет: Интересно Спасибо...
Медведь_жив!: Итак, домашняя живность списком: Собаки: Semargus familiaris/Leptiktidosuchus familiaris Кошки: Smilodonus familiaris/возможен вариант с маахисом для гекатонхейров.. Хрюшки, они же - свиньи: Entelodontus familiaris Коровы: Alerosaurus familiaris Лошади , они же - курицы: Tyrannoornis familiaris(Евразия)/Titanis familiaris(Америка) Овцы: Ovis familiaris
Мех: Андрей пишет: Надеюсь, животное займёт место в фауне Васторума. Медведь_жив! пишет: Этому самое место на Васторуме... Спасибо) Но, боюсь, придётся разочаровать- такому чудищу просто не от кого было бы произойти. Как на Земле у животных шло сокращение числа пальцев, так у галеатов и прочих- числа конечностей +) Посему, если хотите- можете взять себе =) Андрей пишет: Тоже вдохновение во сне посетило... Впечатляет! =) Маахис тоже- правда, насчёт раздвоенной верхней губы я не знаю, но в целом очень даже реалистично) Медведь_жив! пишет: домашняя живность списком Здорово) А кем будут "нежелательные" домашние животные? Мыши там, таракашки всякие...
Медведь_жив!: Мех пишет: Здорово Спасибо А кем будут "нежелательные" домашние животные? Мыши там, таракашки всякие... Гы... таракашки и будут таракашками... А вот с остальными- подумаем...
Медведь_жив!: Выложил описание цербера на сайт.
Мех: А пошто цербер огненный? Вроде пламенем не пыхает) Кстати, по поводу увеличения числа фрагментов в альтернативных эволюциях. У ихтиостеги, как известно, пальцев было чуть меньше, чем дофигищща- а если бы так и осталось? У крота, как я помню, есть дополнительный коготь или как его правильно назвать. В одной из серий "За гранью возможного" была раса рептилеподобных существ с большим числом пальцев на лапе- эдакая лопата, где (как я пытаюсь вспомнить) два больших пальца, потом указательный и средний размером с небольшой совочек, потом ещё два чуть поменьше- и ещё штук семь коротких бесполезных торчалок по всей длине руки чуть не до локтя. Кто что думает по поводу такой штукенции?
Семён: Мех пишет: Кто что думает по поводу такой штукенции? Думаю, столь большое количество пальцев не нужно. Большое количество пальцев у ихтиостеги - следствие её примитивности. Уже амфибиям не нужно больше пяти пальцев, поскольку они не используют руки в качестве манипуляторов. То есть лишние пальцы неминуемо редуцируются.
Мех: Семён пишет: То есть лишние пальцы неминуемо редуцируются. А почему мизинчик не пропал? Он вроде так уж сильно не нужен, только если в ухе поковырять, простигосподи. Даже роботам на руках больше четырёх пальцев не делают- незачем, только лишние материалы тратятся и управление сложнее.
Медведь_жив!: Мех пишет: А пошто цербер огненный? Греческая мифология наложила отпечаток. + цвет шерсти у него тёмнокоричнево-жёлтый, что при должном отблеске даёт огненный эффект.
bhut2: Это нам мизинцы не нужны (как и аппендикс), а когда живёшь на деревьях, пять пальцев (точнее 4 + 1) дают лучшую хватку, чем 3 + 1; поэтому, кстати, ленивцы, у которых эти пальцы находятся в минимальном количестве - это одни из самых неповоротливых животных в мире.
Мех: У хамелеона четыре, но разве ему от этого хуже? По мне, так играет роль не количество, а комбинация- у него два спереди и два сзади, что всяко удобнее обезьяньей лапы. Представляю вашему вниманию, Brachyostega sapiens У него там ещё глаз на темечке, но он не получился.
bhut2: Brachyostega, конечно замечательная, но с какой скоростью двигается хамелеон, а с какой обезьяна? Ответ: с той, которая им нужна, но я не то имел в виду. Я имел в виду, что мы (как самостоятельный вид) существуем "только" 190 тысяч лет. Наши предки существовали около 3 миллионов лет (если начинать с австралопитеков), и за это время мы не от шерстяного накожного покрова, не от слепой кишки-аппендикса полностью не избавились, а речь идёт о мизинцах, которые гораздо более активны, чем аппендиксы. Вот так-то.
Мех: Немного отвлекусь: не от шерстяного накожного покрова А какой был смысл человеку избавляться от шерсти, если он произошёл от обезьяноподобных существ? Не лучше ли было хомосапиенсу быть пушистым и не нуждаться в одежде? а речь идёт о мизинцах, которые гораздо более активны, чем аппендиксы Но третий глаз-то пропал совсем, хотя роль у него была более важная, чем у мизинчика, коих было ещё штук пять в запасе %) С хамелеоном немного попутал- у него два и три. Вот если бы активный мизинец переместился ниже и стал зеркальным отражением большого пальца, жизнь была бы гораздо легче- и по деревьям лазить проще, и ладошкой воду зачерпнуть удобнее, не говоря уж о простом ударе кулаком. С ихтиостегой могло было бы быть ещё веселее- вместо большого пальца такая же точно ладошка, то есть вся эта конструкция складывается вдвое, превращаясь в нечто типа "замка". Три пальца можно было бы держать сжатыми- тогда такая клешня сильно напоминала бы нашу руку. А уж дубинку такой держать- одно удовольствие)
bhut2: А какой был смысл человеку избавляться от шерсти, если он произошёл от обезьяноподобных существ? Не лучше ли было хомосапиенсу быть пушистым и не нуждаться в одежде? Люди - родом из Африки. Их предки жили в африканских саваннах, где солнечно, сухо и жарко. Обильная шерсть (как скажем у гверецы) привела бы к солнечному удару, перегреву, обезвоживанию, и т.д. Т.ч. исчезновение волос на теле было нашим предкам только выгодно. Вот когда они вышли в Евразию, где более холодно (особенно во время ледниковых периодов), то тогда им и пришлось изобретать одежду и обувь. Но третий глаз-то пропал совсем, хотя роль у него была более важная, чем у мизинчика, коих было ещё штук пять в запасе Третий глаз отсуствует у всех млекапитающих, да и птиц. И те, и другие существуют ещё со второй половины Мезозоя, т.е. более 100 миллионов лет - а это уже существенная разница. Вот если бы активный мизинец переместился ниже и стал зеркальным отражением большого пальца, жизнь была бы гораздо легче- и по деревьям лазить проще, и ладошкой воду зачерпнуть удобнее, не говоря уж о простом ударе кулаком. С ихтиостегой могло было бы быть ещё веселее- вместо большого пальца такая же точно ладошка, то есть вся эта конструкция складывается вдвое, превращаясь в нечто типа "замка". Три пальца можно было бы держать сжатыми- тогда такая клешня сильно напоминала бы нашу руку. А уж дубинку такой держать- одно удовольствие) Ну, как писал Акимушкин, некоторые обезьяны макают в воду хвост, а потом его лижут - так и напиваются. Но это к слову. А так, основная функция конечностей - передвижение по земле, а не по деревьям. Тут тенденция наоборот - к минимализму, и не важно, о ком идёт речь - о непарнокопытных, о парнокопытных, или о страусиных: у них всех минимальное количество действующих пальцев на ногах, от 1 до 4. Почему это так, я не знаю, но это так. А поскольку и первые амфибии, и первые рептилии тоже были скорее наземными, чем древесными животными (и их прямые потомки обычно тоже, змеи и червяги - вообще безногие), то этот принцип дейстовал и для них - никто же не мог знать, что через 350 миллионов лет после того как первые виды ихтиостег вышли из болот появимся мы, которые и будут держать все эти камни и дубинки, а?
Мех: bhut2 пишет: привела бы к солнечному удару, перегреву, обезвоживанию, и т.д. Однако шерстяной покров есть у многих тропических животных- про верблюдов вообще молчу %) а люди как-то уж слишком лысые- вроде и размеры не такие большие против той же гориллы, и волоса длиннее полусантиметра тоже особенно не нужны были бы... bhut2 пишет: а это уже существенная разница. Согласен, я ошибся, бывает) bhut2 пишет: Почему это так, я не знаю, но это так. Возможно, для более быстрого перемещения? Лошади вообще на одном пальце ходят- его, я так думаю, труднее отбить чем если бы их было больше. На высоких скоростях немного другое сопротивление материалов, может на кости нагрузка лишняя получается. bhut2 пишет: никто же не мог знать Таки да =) ровно как и мы не можем знать что исчезнет в будущем. Всемирно известный барон Мюнхгаузен рассказывал о своём путешествии на Луну, где, в частности, упоминал особенность местных жителей- всего один палец на руке, "которым они орудуют не хуже, чем мы своими десятью".
bhut2: Мех пишет: Однако шерстяной покров есть у многих тропических животных- про верблюдов вообще молчу %) а люди как-то уж слишком лысые- вроде и размеры не такие большие против той же гориллы, и волоса длиннее полусантиметра тоже особенно не нужны были бы... Во-первых, по ночам в пустынях бывает довольно холодно, особенно в Средней Азии, где живут бактрианы, а про монгольские зимы я вообще молчу - об этом ещё Акимушкин в "Мире Животных" писал. Драмодеры обитают на севере Африки и на Ближнем Востоке, где жарче, и зимы нет - и поэтому шерсть у них гораздо короче, чем у бактрианов. Во-вторых, гориллы живут не в саваннах, а в дождевых лесах, где нередко сыро, особенно в подлеске, где гориллы собственно и живут. Шерсть горилл - не сколько от холода, а от воды и сырости. А вот у предков людей всё было наоборот - их волосяной покров и стал редуцироваться.
Мех: Ладно, с шерстью согласен (хотя лично мне всё же больше нравится вариант водяной облезьяны). Что касаемо множества пальцев, простигосподи, не удержался %)
Андрей: Мех Наверное это потомок двоякодышащих вроде Neoceratodus Из плавника - "ёлочки" как раз может получится подобная многопалая конечность. Только вот ходить на ней неудобно, и у четвероногих форм лишние пальцы редуцируются, так что маловероятно...
Мех: Зачем ходить, когда можно ползать? =D пара таких сороконожек и слона утянут)
интересующийся: А когда(хотя-бы предположительно)появятся новые главы?
Медведь_жив!: интересующийся пишет: А когда(хотя-бы предположительно)появятся новые главы? У нас тут два( + 2 в проекте) проекта - "Сварог" и "Васторум". На Свароге новые главы будут, возможно, через неделю.
Мех: В продолжение темы о гексаподах. Думаю, дополнительный пояс конечностей может изящно решить вопрос длины тела восточных драконов- тут он ещё коротким вышел, иначе непонятно где что)
Медведь_жив!: Посмотрим, что выйдет в середине Юры в Китае. Благодарю, Мех .
Мех: Не за что =) Вот ещё немного порисовал: Тяжёлый шестиногий транспорт типа лошади, только с палаткой: У себя я воспользуюсь некоторыми его чертами- там будет не один вид ездовых животных (лошади), а минимум три- огромные тяжёлые звери для дальних походов (с укреплённым на спине шатром, и грузом по бокам тела), местный аналог лошадей- быстрые и выносливые, а также не слишком сильные, но быстрые маленькие животные, которых обычно перевозят на больших- своего рода "зонды" для изучения местности на пути следования большого животного. В продолжение темы руки-многоножки- скелет конечности и основные мышцы: И совсем зверские лапки:
Медведь_жив!: Мех пишет: И совсем зверские лапки Чудовище Мех пишет: Тяжёлый шестиногий транспорт типа лошади, только с палаткой: Дракончик... *Обращаясь ко второй расе* Эй, ребята! Вот и ваш транспорт...
Андрей: Медведь_жив Как Вы относитесь к идее "летучей пираньи" - небольшого (размах основных крыльев до 40 см.) тетраптерикса с режущими треугольными зубами и "ножницеобразным" прикусом? Время обитания- середина мелового периода. По образу жизни- агрессивный падальщик, обгладывающий туши до костей, обычно доедая остатки за крупными хищниками (основной источник пищи), но может охотиться в одиночку на мелких рептилий и млекопитающих. При недостатке пищи (падали) - собираются в большие стаи и могут нападать на животных намного крупнее себя. Такой способ охоты несколько расточителен- (в схватке с крупной добычей некоторые особи гибнут), но позволяет сильнейшим особям пережить трудные времена Также для вида характерен каннибализм Рабочее родовое название- Secodon (Режущий зуб). Ещё идея- плейстоцен- голоценовый воланоканид- вампир в тропических лесах. P.S. Мех, дракончик отличный, да и шестиногий тяжеловоз тоже (наверное это своеобразный экологический аналог верблюда, мигрирующий в природе на большие расстояния...)
Медведь_жив!: Пиранью одобряю Вампир.. Это, наверное, к цинорапторам
Андрей: Медведь_жив! пишет: Вампир.. Это, наверное, к цинорапторам Скорее аналог РМ летучей- мыши Desmodus rotundus И наверное- отдельное семейство в отряде Volanocanivora, близкое к аэрофелидам
Медведь_жив!: Эти и будут летающими - единственные летающие цинорапторы, вскрывающие кожу жертвы "рапторным" когтём и всасывающие кровь чем-то вроде "щупалец" на конце морды. Рабочее название - Sangufellarus stalkerus.
bhut2: Медведь_жив пишет: единственные летающие цинорапторы, вскрывающие кожу жертвы "рапторным" когтём и всасывающие кровь чем-то вроде "щупалец" на конце морды Ну что тут можно сказать? Ктулху фхтан!
Медведь_жив!: Вернёмся к стандартным вампирам - убираем коготь и щупальца..
Андрей: Пока набросок: Отряд: Mantisaura (Мантизавры) Семейство: Thetrapterixidae (Тетраптериксы) Подсемейство: Secodontinae (Ножезубы) Род и вид: Terror atrox - Летучая пиранья (можно назвать и Жуткая жуть ) Время обитания- середина Мелового периода, вымирает в конце Мела- начале Палеоцена. Тетраптерикс небольшого размера (размах основных крыльев до 40 см.) с режущими треугольными зубами и "ножницеобразным" прикусом. Окрашен в чёрный цвет с ярко- красными или оранжевыми мембранами крыльев, которые используются для демонстрации. Живут поодиночке либо скоплениями без чёткой иерархии. Откладывают яйца, гнездятся на деревьях, самка заботится о потомстве без помощи "супруга". Продолжительность жизни- до 5 лет. По образу жизни- агрессивный падальщик, обгладывающий туши до костей, обычно доедая остатки за крупными хищниками (стая летучих пираний может отнять добычу даже у средних размеров раптора ), но способен охотиться в одиночку на мелких рептилий и млекопитающих. Также для вида характерен каннибализм. При недостатке пищи (падали) - собираются в большие стаи и могут нападать на животных намного крупнее себя. Такой способ охоты может показаться несколько расточительным и неэффективным (в схватке с крупной добычей некоторые особи гибнут), но позволяет сильнейшим пережить трудные времена. P.S. Медведь жив! По поводу систематики тетраптериксов- скорее это будет не семейство в отряде мантизавров, а наверное самостоятельный надотряд (а может и класс ) (в описании пока оставил по- старому)
Медведь_жив!: Поработаю над систематикой в выходные. Поместил пиранью в Бестиарий.
Медведь_жив!: Обещанный "шаровиптерикс". Крылатый налётчик(135-105 млн лет назад) Семейство: Тиранноорнитиды(Они же птицы-тираны, форораки и тираннозавриды)(Tyrannoornitidae) Подсемейство: Праптицы(Proavisinae) Род-вид: Крылатый налётчик великолепный(Incursopterix magificiensis). АИ-тираннозавридам досталась важная роль в истории, но вряд ли мы увидим таких хищников, как Ти-Рекс. Линия тираннозаврид началась с компсогната-аликанто, а закончилась такими существами, как Tyrannoornis Rex и Titanis walleri - предками лошадей хомозухов. Но помимо этой линии, есть ещё несколько ветвей. Одна из них ведёт к грифонам. Первый её представитель - крылатый налётчик великолепный(Incursopterix magificiensis). Это небольшой теропод, живший в одно время с самыми большими существами в мире динозавров. Прозван он так из-за его добычи - в первых останках найдены окаменевшие соты. Но питался налётчик и мелкими гексолацертинами, и ящерицами-планерами. По скелетному строению он очень похож на типичных наземных тероподов, вроде ютараптора, но внешне сильно отличается от них. Налётчик оперён, имеет перепонки на задних лапах, а на передних - гигантские перья. Это увеличивает планирующую поверхность ящера и даёт ему преимущество над некоторыми другими мелкими древесными тероподами вроде Microraptorus Gui. Если крылатый налётчик встанет на две ноги(что он может), то в холке достигнет 25, а в длину - 35 см. Весит он 200 г. Обычно это одиночные существа, но в брачный сезон они объединяются в паы. Что странно, так это то, что пары образуются на всю жизнь - партнёры узнают друг друга, ведь живут они на одной территории, но после выращивания разлетаются. Брачный сезон в сентябре-октябре. Беременность самки длится 7 месяцев, после этого рождаются детёныши. С родителями они проведут 5 месяцев после этого разлетятся. Половозрелось в 2 года. Продолжительность жизни - 25 лет.
Андрей: Медведь_жив! По поводу систематики- хорошо- бы сделать сводную таблицу, куда вносить новооткрытые таксоны или что- то вроде генеалогического древа, что бы понятнее было, кто то кого произошёл "Обычные" птицы тоже будут потомками тираннозаврид и живородящими?
Медведь_жив!: Андрей пишет: По поводу систематики- хорошо- бы сделать сводную таблицу, куда вносить новооткрытые таксоны или что- то вроде генеалогического древа, что бы понятнее было, кто то кого произошёл Займусь на досуге. Посмотрю, что получится. Андрей пишет: "Обычные" птицы тоже будут потомками тираннозаврид и живородящими? Да.
Медведь_жив!: Набросал систематику синапсид: Синапсиды => Горгонопсы => Диметродоны => Примитивные формы => Высшие синапсиды Высшие синапсиды =>Тероцефалы => Воланоканиды => Цинодонты=>Млекопитающие =>Дицинодонты=> Акватерии
Андрей: Скорее наверное как-то так (очень упрощённо конечно): Царство: Животные Тип: Хордовые Надкласс: Четвероногие Класс: Синапсиды -Отряд: Пеликозавры -Отряд: Зверообрзные Подотряды: Biarmosuchia Дейноцефалы (Dinocephalia) Аномодонты (Anomodontia) Инфраотряд Dromasauria Инфраотряд Dicynodontia Инфраотряд Aquasauria Горгонопсы (Gorgonopsia) Тероцефалы (Therocephalia) Инфраотряд Protovolanocanida Цинодонты (Cynodontia) Инфраотряд Eucynodontia
Медведь_жив!: Да, так лучше. Спасибо,Андрей . Thetrapoda - подтип, ибо у нас есть куча надклассов. До классов - структура позвоночных: Царство: Животные Тип: Хордовые. Подтипы: Гексаподы, Тетраподы. Надклассы: Гексаподы - мантизавроморфы, дракономорфы. Тетраподы - Птицеподобные, Млекопитающеподобные.
Медведь_жив!: Систематика тетрапод на уровне классов: Надкласс Птицеподобные: Классы: Reptilia(Sauropsida) Grifona Aves Parareptilia Надкласс Млекопитающеподобные: Классы: Sinapsida Volanocanida Mammalia
Медведь_жив!: Систематика гексапод на уровне классов: Надкласс Мантизавроморфы: Классы: Thetrapterixa Mantisaura Надкласс Дракономорфы: Классы: Dracona
Андрей: Лучше наверное придерживаться устоявшейся современной классификации, и тогда тетраподы с гексаподами будут надкласами, (кстати надкласс черепах Cheloniamorpha забыли, они на Свароге вроде от артродир происходят, а артродиры совсем неродственны кистепёрым....) а Птицеподобные, Млекопитающеподобные- вроде бы в современной безранговые категории, как наверное и Мантизавроморфы с Дракономорфами Подтип- всё- таки более широкая категория: головохордовые, оболочники, позвоночные...
Андрей: Медведь_жив! в ГЕКСАПОДАХ - забыли гексолацертин и гидрорептилий Акантодозавров тоже в свой отдельный класс надо бы (всё- таки передковые формы)... А среди тетраподов- где же амфибии?
Медведь_жив!: Андрей , вы правы. Сейчас разберусь. Андрей пишет: Акантодозавров тоже в свой отдельный класс надо бы (всё- таки передковые формы)... Hexaamphibia? в ГЕКСАПОДАХ - забыли гексолацертин и гидрорептилий Гексолацертин действительно забыл, а вот гидры - их подразделение Точная классификация на уровне до классов: Царство: Животные Тип: Хордовые Надклассы: Тетраподы Черепахоподобные Гексаподы Классы: Тетраподы: Хрящевые рыбы Костные рыбы Амфибии Парарептилии Рептилии(анапсиды + синапсиды) Грифоны Птицы Синапсиды Воланоканиды Млекопитающие Черепахоподобные: Плакозавры Черепахи Гексаподы: Мантизавры Тетраптериксы Драконы Гексолацертиноморфы _______________________________________
Мех: Господи, как сложно всё %)
Андрей: Немного исправил систематику позвоночных Сварога : Царство: Животные Animalia Тип: Хордовые Chordata Подтип: позвоночные, Vertebrata или Craniata Инфратип: бесчелюстные Agnatha Класс: круглоротые или мешкожаберные Cyclostomata: миноги и миксины Инфратип: челюстноротые Gnathostomata Надклассы: Рыбы Pisces Тетраподы Tetrapoda Черепахоподобные Chelonimorpha Гексаподы Hexapoda Классы: Рыбы: Двупарночелюстные Diplognatha Плакодермы Placodermi Хрящевые рыбы Chondrichthyes: акулы, скаты и химеры Акантоды Acanthodei Костные рыбы Osteichthyes Тетраподы: Амфибии Amphibia Парарептилии Parareptilia Рептилии Reptilia (анапсиды + диапсиды) Грифоны Griffonia Птицы Aves Синапсиды Synapsida Воланоканиды Volanocanida Млекопитающие Mammalia Черепахоподобные: Плакозавры Placosauria Черепахи Pseudochelonia Гексаподы: Акантодозавры Acantodosauria (или Гексамфибии Hexamphibia) Гексолацертиноморфы Hexolacertina Мантизавры Mantisauria Тетраптериксы Tetrapterida Драконы Draconia
Медведь_жив!: Андрей Спасибо... Премного благодарен!
Андрей: Классификация воланоканид и тетраптериксов (предварительная, внесены только открытые на настоящий момент виды ): Класс Воланоканиды Volanocanida Подкласс: Палеоволаноканиды (Ornitheria) Отряды: Птеротерии (Pterotheria) - примитивные формы Клювачи (Rostrata) Семейство: Фламинготерии (Flamingotheridae) Род и вид: Фламинготерий (Flamingotherium mirabilis) Подкласс: Цинораптороморфы (Cinoraptoromorpha) Отряды: Вампирообразные (Vampiromorpha) Цинорапторы (Cinoraptora) Семейство: Paleocinoraptoridae(Древние цинорапторы) Род-вид: Cinoraptorus Gobius(Гобийский цинораптор) Подкласс: Высшие воланоканиды (Theromorpha) Отряды: Хищные (Volanocarnivora) Семейство: Аэроканиды (Aerocanidae) Подсемейство: Семарглы (Semargidae) Род и вид: Семаргл (Semargus semargus), Крылопёс (Semargus familiaris). Семейство: Аэрофелиды (Aerofelidae) Подсемейство: Совиные кошки (Nycteafelidae) Род и вид: Маахис (Nycteafelis maachis) Птеролемуриды (Pterolemuriformes) Псевдоколибри (Volitariformes букв."Порхающие") Класс Тетраптериксы Tetrapterida Подкласс Равнокрылые Isoptera Отряд ??? вид- Мистклекх Подкласс Neotetrapteridae Отряд Stenodonta Cемейство: Secodontinae (Ножезубы) Род и вид: Terror atrox - Летучая пиранья Отряд Астрапоптериды Astrapopterinae Отряд Thallassopterinae Семейство: Водокрылы (Aquapteridae) Вид: Водокрыл реактивный(Aquapterix reactivus) Отряд Баньши Banshinae Семейство: Орлиные Баньши (Aqillopteridae) Cемейство: Баньши(Banshidae) Вид: Индостанский баньши(Banshee Indocastrius) Семейство Соколиные баньши (Fulmenopteridae) Род: Соколиные баньши(Fulmenopterix),Мухоловка(Microfulmenopterix) P.S. Промантиптерикс- относится к классу мантизавров.
Мех: Андрей пишет: Вампиры (Vampiromorpha) Тогда уж вампирообразные, чтобы с летучими мышами не путать %) а вообще здорово, надо будет потом и мне такую штуку сделать)
Медведь_жив!: О, нашёл отряд для мистклекха - Pterovalkiria, раз уж имя его принадлежит валькирии.
Медведь_жив!: Подредактировал тетраптериксов. Класс Тетраптериксы Tetrapterida Подкласс Равнокрылые Isoptera Отряд Птеровалькирии Pterovalkiria Семейство Валькирии Valkiria вид- Мистклекх (Valkirius Mistklekhus) Подкласс Высшие тетраптериксы Neotetrapteridae Отряд Stenodonta Cемейство: Secodontinae (Ножезубы) Род и вид: Terror atrox - Летучая пиранья Отряд Астрапоптериды Astrapopterinae Отряд Thallassopterinae Семейство: Водокрылы (Aquapteridae) Вид: Водокрыл реактивный(Aquapterix reactivus) Отряд Баньши Banshinae Семейство: Орлиные Баньши (Aqillopteridae) Вид: Орлиный баньши (Banshee Aqillium) Cемейство: Баньши(Banshidae) Вид: Индостанский баньши(Banshee Indocastrius) Семейство Соколиные баньши (Fulmenopteridae) Род: Соколиные баньши(Fulmenopterix),Мухоловка(Microfulmenopterix)
Медведь_жив!: Добавил Антарктику и закончил цикл ранней Юры. Порядок главы 8я снизу в категории "Статья"
Медведь_жив!: Выложил налётчика на сайт
bhut2: Глава получилась хорошая, спасибо.
Медведь_жив!: Автор Подправим... bhut2 Спасибо..
Автор: Люди, люди! Хоть здесь и рассказывается о существах вымышленных, но протестую против названий! Точнее, прошу соблюдать правила номенклатуры, а именно - окончания для латинско-греко-прочих (научных) названий отрядов и семейств. -inae - это окончание названия подсемейства, а не отряда. Для отряда принято окончание -formes, хотя навскидку вспоминаются Squamata, Anura, Caudata, Primates и Carnivora.
Медведь_жив!: Класс Тетраптериксы Tetrapterida Подкласс Равнокрылые Isoptera Отряд Птеровалькирии Pterovalkiria Семейство Валькирии Valkiridae вид- Мистклекх (Valkirius Mistklekhus) Подкласс Высшие тетраптериксы Neotetrapteridae Отряд Stenodonta Cемейство: Secodontidae (Ножезубы) Род и вид: Terror atrox - Летучая пиранья Отряд Астрапоптериды Astrapoptera Отряд Thallassopterida Семейство: Водокрылы (Aquapteridae) Вид: Водокрыл реактивный(Aquapterix reactivus) Отряд Баньши Banshida Семейство: Орлиные Баньши (Aqillopteridae) Вид: Орлиный баньши (Banshee Aqillium) Cемейство: Баньши(Banshidae) Вид: Индостанский баньши(Banshee Indocastrius) Семейство Соколиные баньши (Fulmenopteridae) Род: Соколиные баньши(Fulmenopterix),Мухоловка(Microfulmenopterix)
Андрей: Автор пишет: прошу соблюдать правила номенклатуры, а именно - окончания для латинско-греко-прочих (научных) названий отрядов и семейств. Спасибо за замечания, подзабыл немного латинские окончания для семейств и отрядов , т. к. латынь использую в основном применительно к медицине Извините, исправлюсь... Медведь_жив! пишет: Семейство: Орлиные Баньши (Aqillopteridae) Вид: Орлиный баньши (Banshee Aqillium) Cемейство: Баньши(Banshidae) Вид: Индостанский баньши(Banshee Indocastrius) Один род в двух разных семействах? Тогда уж пусть орлиный будет Protobanshee (вроде бы передковая форма для баньши и фульменоптериксов...)
Андрей: Набросок класса Двупарночелюстные: Царство: Животные Animalia Тип: Хордовые Chordata Подтип: позвоночные, Vertebrata или Craniata Инфратип: челюстноротые Gnathostomata Надкласс: Рыбы Pisces Класс: Двупарночелюстные Diplognatha И на Земле, и на Свароге челюсти позвоночных происходят из жаберных дуг примитивных бесчелюстных (либо первой, либо второй их пары, единого мнения у палеонтологов на этот счёт пока нет). Но в начале Ордовика Сварога у одной из групп щитковых подкласса Гетеростраков (Heterostraci) возникло необычное приспособление: в челюсти преобразовались сразу две пары жаберных дуг- первая и вторая. Первый известный представитель Двупарночелюстных - Vinculolepis (Цепочкочешуйник) был длиной до 1 метра, и внешне напоминал скорее гигантскую многоножку с многочисленными парными плавниками вместо лапок, чем рыбу. Сходство дополняли сегментарно расположенные панцирные чешуи, образующие цепочку (отсюда и название). Обе пары челюстей почти не отличались по строению, и несли заострённые костные пластины, настоящих зубов не было. Голову покрывал прочный панцирь с отверстиями для жабр, трёх глаз (теменной не уступал в размерах парным) и ноздрей. Передвигался благодаря волнообразным движениям тела и плавников, но был плохим пловцом и чаще просто ползал по дну, питаясь мелкими беспозвоночными. У более поздних представителей класса первая пара челюстей преобразовалась в приспособление для захвата добычи (от острых пилообразных крючьев у хищников до щупальцеподобных придатков у фильтраторов), вторая- для её измельчения и поглощения. Обитали только в морях и не делали никаких попыток выйти на сушу. Наибольшего расцвета достигли в Силуре- Девоне. В начале Каменноугольного периода- пропадают из палеонтологической летописи, и долгое время считались вымершими, пока при помощи глубоководного аппарата в фауне черных курильщиков на глубине боле 6 км. не были обнаружены два реликтовых вида: Terebrorostrus xenomorphus и Brachiognatha paradoxa. Terebrorostrus xenomorphus - Миногообразное существо до 2м. длиной, несколько напоминающее монстра из фантастических боевиков, с множеством мелких парных плавников, волнообразные колебания которых служат для плавания. Кровеносные сосуды просвечивают сквозь кожу , придавая ей ярко розовый цвет. Первая пара челюстей имеет длинные зубообразные придатки, вторая- расположена на конце короткого "хоботка", способна выдвигаться изо рта и представляет из себя дентиновый сверлящий "клюв". Глаза редуцированы. Дышит при помощи жабр, похожих на акульи. Внутреннее строение очень примитивно: сердце представляет из себя простую трубку, хорошо развита хорда, почки - напоминают органы выделения миксин. Несмотря на грозный вид- это медлительное существо- поедатель моллюсков. Захватывая раковину первой парой челюстей, Terebrorostrus "просверливает" её "клювом" и высасывает содержимое. О размножении и продолжительности жизни почти ничего не известно... Brachiognatha paradoxa - червеобразное существо, длиной до полутора- двух метров, живёт в трубках из сульфида железа. Образует густые "заросли" вокруг чёрных курильщиков. Первая пара челюстей- образует ярко алые ветвистые щупальца, которые служат для дыхания. Вторая пара челюстей, жабры, нервная система редуцированы. Вместо сердца- пульсирует брюшной отдел аорты, гемоглобин способен переносить сероводород.В полости тела обитают хемосинтезирющие симбиотические бактерии, полностью обеспечивающие животное питанием. Гермафродиты. Личинка подвижна и более похожа на позвоночное: имеет две пары челюстей, жабры, примитивный головной мозг, сердце и редуцированные плавники (именно строение личинки и позволило отнести Brachiognatha к двупарночелюстным ). Вырастая до длины 4-5 см. - личинка оседает на дно и претерпевает метаморфоз, становясь неподвижной взрослой особью. P.S. на досуге попробую это нарисовать (если фантазии хватит ... ).
Медведь_жив!: Андрей пишет: Один род в двух разных семействах? Тогда уж пусть орлиный будет Protobanshee (вроде бы передковая форма для баньши и фульменоптериксов...) Да... Совсем забыл. Protobanshee - да, так оно и будет называться. Класс: Двупарночелюстные Diplognatha За это - отдельное спасибо.
Мех: Страсти какие %) особенно последний- из них очень легко было бы вывести подводные джунгли. А насчёт цепочкочешуйников- в будущем в благоприятных условиях плавники могут превратиться в подобие ног (гораздо быстрее чем у других рыб, ибо куда больше ползает), и раз уж рептилии появились и среди гексапод, то мой многолапый дракон-сороконожка на Свароге не выглядел бы чем-то из ряда вон выходящим)
Андрей: Мех пишет: Страсти какие %) особенно последний- из них очень легко было бы вывести подводные джунгли. Джунгли- не знаю, но рифы в середине Девона - очень может быть
Медведь_жив!: Местная "Люси": Австралозух афарский(4 - 1, 5 млн лет назад) Класс: Рептилии (Reptilia) Отряд: Крокодилы (Suchia) Надсемейство: Высшие крокодилы (Archosuchia) Семейство: Хомозухиды(Homosuchidae) Род-вид: Австралозух афарский(Australosuchus afarensis) Прародитель рода Homosuchus. Это, без преувеличения, недостающее звено между первыми крокодилами-людьми(в дальнейшем - просто людьми) и крокодилами-приматами, вроде легнозуха. Австралозух, как и его РМ-визави, прямоходящий. Живёт социальными группами по 12-16 особей. Обычно в группу входят альфа-самец и альфа-самка, 4-6 детёнышей и 6-9 самок и самцов, готовых заменить альфа-особей. Но не только в случае старения/смерти, а в случае отстутствия хорошего знания, как действовать в той или иной ситуации. Австралозухи не хищники, а падальщики. А для других - они не охотники, не хищники, а добыча. Австралозухи живут в опасном мире - рядом живёт много хищников, да и травоядные опасны. Возражения принимаются только после того, как возражающий подойдёт к дейнотерию и похлопает его по ногам. Хоть млекопитающие и владыки мира, но они отнюдь не столь величественны, как в нашем мире. На Свароге в кайнозое очень много крупных тероподов, да и крокодилов - хоть отбавляй. К крокодилам и относятся главные герои нашего рассказа. В высоту австралозухи достигают 135 см, весят - 40 кг. Половой диморфизм не развит. Брачный сезон не имеет чётких границ. Австралозухи живородящи, беременность самки длится 9 месяцев. Детёныши проводят с матерью 5 лет, половозрелость наступает год спустя. Самки покидают группу, самцы остаются. Продолжительность жизни - 35 лет.
Андрей: Медведь_жив! Интересно Обитают они тоже в Африке? Возражения принимаются только после того, как возражающий подойдёт к дейнотерию и похлопает его по ногам. Возражения чего? И не слишком ли сложный ритуал для аналога австралопитека? Хоть млекопитающие и владыки мира, но они отнюдь не столь величественны, как в нашем мире. На Свароге в кайнозое очень много крупных тероподов, да и крокодилов - хоть отбавляй. Кайнозой получается несколько похожим на мир SPEC Приматов- млекопитающих на Свароге, как я понял, наверно не будет. Какие ещё отличия от земной фауны млеков? Будут ли настоящие хищники (Carnivora), или всё ограничится креодонтами и энтелодонами?
Медведь_жив!: Андрей, Спасибо Андрей пишет: Интересно Обитают они тоже в Африке? Да. Приматов- млекопитающих на Свароге, как я понял, наверно не будет. будут - там, где не будет -зухов.(Азия + Индонезия) Будут ли настоящие хищники (Carnivora), или всё ограничится креодонтами и энтелодонами? Будут. Амфиционы + нимравиды - точно будут. И не слишком ли сложный ритуал для аналога австралопитека Это для тех, кто возражает, что дейнотерии опасны Кайнозой получается несколько похожим на мир SPEC Отдалённо, но похож =) Только тут млеков много. Они преобладают над остальными. А остальные взяли "кто во что горазд". Вон птерозавры под шумок прибрали себе в Эоцене море-окиян P.S. Выложил двупарночелюстных на Сварог.
Андрей: Медведь_жив! пишет: Вон птерозавры под шумок прибрали себе в Эоцене море-окиян А аналогом усатых китов кто будет? Неужели они? Ещё хотелось бы увидеть местную "косатку"
Семён: Двупарночелюстные обеспечивают выброс адреналина . Австралозух тоже хорош.
Медведь_жив!: Андрей пишет: А аналогом усатых китов кто будет? Сгибридьте птеродаустро и "усатиков" Да, они. Ещё хотелось бы увидеть местную "косатку" Возможно, какое-то хищное млекопитающее(креодонт? ) а-ля Ambulocetus, только полностью водное. Разграчение таково: Птерозавры: Гигантские усатые киты(Например, Gigantocetus pteronarus - местный аналог синего кита) Гиганты-зубатики(Аналоги кашалота) Млекопитающие(креодонты?): Тут все дельфины, морские свиньи, косатки и прочая океанская мелочь Семён Спасибо.
Андрей: Медведь_жив! пишет: Млекопитающие(креодонты?): Тут все дельфины, морские свиньи, косатки и прочая океанская мелочь А может крокодиловые? Delphinosuchus, Orcinosuchus... P.S. Медведь_жив!. поправьте систематику в описаниях тетраптериксов на сайте
Медведь_жив!: Кстати, нашёл рифостроителей. Это будут Geozoа..
Андрей: Классификация и разнообразие двупарночелюстных Подкласс Vinculolepida - примитивные формы с удлинённым телом, слабой дифференцировкой челюстей и сильно развитым панцирем. Появляются в Ордовике, вымирают в конце Силура. Являются предками остальных двупарночелюстных. Наиболее распространённый род- Vinculolepis (Цепочкочешуйник) Подкласс Xenomorpha - Хищные формы, Появляются в середине Силура, основное разнообразие- Девон- Карбон, один реликтовый вид - дожил до Голоцена (Terebrorostrus xenomorphus). Характеризуются дифференцировкой челюстей- первая пара служит только для захвата добычи, выглядит порой устрашающе из- за длинных острых зубовидных отростков. Вторая пара- подвешена при помощи сложно устроенного гиоидного хряща или кости, способна выдвигаться вперёд (у некоторых форм даже в виде короткого "хоботка" ) и служит для измельчения пищи, у некоторых видов- для раскалывания и "просверливания" панцирей и раковин. В связи с донным образом жизни ранних Xenomorpha и специфически устроенными челюстями вода в жабры попадает в основном через увеличенные брызгальца (как у скатов). В конце Силура- начале Девона переходят к жизни в толще воды, тело становится уплощённым в дорсовентральном направлении, панцирь редуцируется а число парных плавников - основных органов движения- сокращается до 6-8. Подкласс Brachiognathomorpha надотряд Cetocephala В начале Девона - некоторые пелагические Xenomorpha переходят к питанию планктоном, зубовидные отростки первой пары челюстей превращаются в фильтрующую "гребёнку", покрытую слизистыми железами с липким секретом, вторая пара- слизывает с них накопившийся планктон. В конце Девона Cetocephala достигают гигантских размеров: один из видов - Cetocephalus magnificus (китоглав великолепный) в длину до 25 метров- самое крупное животное своего времени. Первая пара челюстей с фильтрующими пластинами отдалённо напоминает голову РМ усатого кита. Плавает эта туша при помощи взмахов четырёх пар треугольных плавников. Кожа покрыта мелкими зубовидными чешуйками, как у акул, окрашен в серо- сизый цвет. Достигает скорости до 8 км\час, по современным меркам немного, но всё- таки чуть быстрее закованного в панцирь дунклеостеуса. Плавательного пузыря нет, частично его роль играет огромная заполненная жиром печень, но несмотря на это, китоглав вынужден подобно многим РМ акулам проводить всю жизнь в движении, что бы поддерживать определённую глубину. Живородящий, самка производит до полусотни мальков почти метровой длины. Продолжительность жизни- до 100 лет. Вымирание в начале Карбона связывают с появлением крупных и относительно быстроходных акул, для которых этот неторопливый гигант был лёгкой добычей надотряд Eubachiognathomorpha Происходят от общих предков с цетоцефалами, но в отлитчие от них перешли на сидячий образ жизни. Наиболее ранние виды (раннедевонские) - зарывались в песок (способность к передвижению сохранили), выставив наружу только первую пару челюстей с липкими фильтрующими отростками. Вторая пара преобразована в длинный хоботок для слизывания планктона. В среднем - позднем Девоне- появились формы, живущие в известковых трубках, подобно полихетам, став полностью неподвижными. Некоторые виды несли фотосинтезирующие симбиотические водоросли. В конце Девона- начале Каменноугольшого периода они даже стали рифостроителями, наряду с губками, кораллами и Geozoа (на Свароге это колониальные радиолярии ). Брахиогнаты гермафродиты, личинка подвижна и напоминает небольшую рыбку, строение её типично для двупарночелюстнх, взрослые же особи- претерпевают анатомический регресс. До голоцена дожил один вид Brachiognatha paradoxa, живёт только поблизости от глубоководных чёрных курильщиков, питается за счёт симбиотических хемосинтезирующих бактерий, подобно РМ погонофорам. Попытка изобразить Cetocephalus magnificus
Медведь_жив!: Андрей пишет: А может крокодиловые? Да, может быть. Попробую набросать что-либо на эту тему. Медведь_жив!. поправьте систематику в описаниях тетраптериксов на сайте Поправил. Классификация и разнообразие двупарночелюстных Выложено.
Медведь_жив!: Выложил австралозуха.
Медведь_жив!: Кровосос-сталкер(1 млн лет назад - наши дни) Отряд: Вампирообразные(Vampiroformes) Семейство: Вампиры-хищники(Vampirocarnivoridae/Sangufellaridae) Род-вид: Кровосос-сталкер(Sangufellarus stalkerus) Вампирообразные - достаточно молодой отряд, как и семейство вампиров-хищников(первые возникли ~7, вторые ~5 млн лет назад.).Они породили очень много видов, и один из них - кровосос-сталкер. Это лесной хищник, проводящий большую часть жизни в поисках добычи(за что и получил видовой эпитет "stalkerus"), например, лесного гигантогиракса - гигантского вида даманов, занимающего нишу лесного африканского слона. Правда, при африканском слоне нет вампира. Вампиры-хищники Африки - одна из самых прогрессивных форм вампиров, имеющая крупные, но не саблевидные клыки, чтобы "вскрывать" кожу жертвы, а затем выступившая кровь слизывается языком. Кровосос-сталкер не специализируется на высасывании крови - мелкие животные могут быть съедены им. Мы замечаем, что перед нами - неспециализированная кровососущая форма. Это так лишь отчасти. Кровосос-сталкер является специализированной хищнической формой. Это характерный признак вампирокарнивор - отстутствие большой специализации к высасыванию крови, но при этом высокая степень развития, как хищников. Кровосос-сталкер - не исключение. В длину он достигает 1 м, в размахе крыльев - 1, 5 м, весит - до 25 кг. Брачный сезон с июля по декабрь, в зависимости от нахождения партнёра: кровососы-сталкеры - одиночки, живущие на очень большой территории, поэтому они находят друг друга с помощью звука-зова. Беременность самки длится 9 месяцев. Детёныши воспитываются год, затем разлетаются. Половозрелость в 5 лет. Продолжительность жизни - 40 лет.
Мех: Тык. Немного неудачно линии сложились, на самом деле там всё анатомически правильно %)
Андрей: Отличный гексапримат По деревьям наверное будет лазать лучше РМ обезьян, и с манипуляцией предметами проблем не будет. Рисунок хотя незаконченный, но движение чувствуется...
Медведь_жив!: Андрей пишет: Отличный гексапримат Присоединяюсь. Наверное, потомок раптомантизаврид. ___________________________________________________ Вот сейчас колеблюсь - от кого вывести гекатонхейров? От баньши или от гексаприматов?
ник: Медведь_жив! пишет: от кого вывести гекатонхейров? От баньши или от гексаприматов? лучше от гексоприматов - как-то привычнее...
Медведь_жив!: ник пишет: лучше от гексоприматов - как-то привычнее... Соглашусь. Тогда это действительно будут гекатонхейры. ___________________________________________________________________________________________ И как "наследие" Земли - в джунглях Индонезии вывести примитивного Homo от "натуральных" приматов, интеллект на уровне хабилисов/эректусов
Мех: ник пишет: для РМ коаты Та я знаю, но эта больше на паука похожа х) Медведь_жив! пишет: Тогда это действительно будут гекатонхейры У гекатонхейров ещё тысяча лиц- это тоже было бы неплохо как-то обыграть, например расположением цветовых пятен на морде. И мне кажется что как аналог земных горилл они были бы как раз в тему)
bhut2: Животина интересная, но хвост у него есть или может быть будет?
Андрей: bhut2 пишет: хвост у него есть или может быть будет? А зачем ему хвост? Для лазания ему и лап вполне хватит
Мех: bhut2 пишет: но хвост у него есть или может быть будет? Будет скорее мешаться, да и на картинке добавит слишком много деталей лишних) А вообще я ему лапы делал навроде лориканских- четырьмя руками можно хвататься за ветви, средняя пара более сильная чем верхняя и может выступать в роли ног для движения по земле, а верхние, соответственно, и более цепкие- в них можно много полезного груза таскать. И таки да, название "паукообразная обезьяна" ему бы очень подошло %)
ник: Мех пишет: И таки да, название "паукообразная обезьяна" ему бы очень подошло не уверен - для РМ коаты название "паукообразная обезьяна" вполне используется.
Андрей: Медведь_жив! пишет: И как "наследие" Земли - в джунглях Индонезии вывести примитивного Homo от "натуральных" приматов, интеллект на уровне хабилисов/эректусов А это вряд ли- гексаприматы на пару с питекозухиями, думаю, не пустят приматов- млеков в "обезьяны"... И придётся приматам специализироваться по другому пути: нечто ночное лемуро- галаго- долгопятоподобное; а может, как в мире SPEC, специализированные древесные (также преимущественно ночные- сумеречные) хищники (похожие скорее на кошку с "приматными" лапами, чем на лемура или обезьяну ) ник пишет: не уверен - для РМ коаты название "паукообразная обезьяна" вполне используется. тогда можно назвать- Паучья обезьяна (Arachnopitecus)
Медведь_жив!: Мех пишет: И мне кажется что как аналог земных горилл они были бы как раз в тему) Ладно, дойдём до миоцена-плиоцена, а там посмотрим, что и как... Андрей пишет: А это вряд ли- гексаприматы на пару с питекозухиями, думаю, не пустят приматов- млеков в "обезьяны"... Только не забудем о том, что есть ещё и приматы-тероподы Севера(образовались ~100 млн лет назад, скоро выложу предлагаемого предка). Но те изначально специализировались, как очень выносливые и холодостойкие, созданные именно для Северной тайги.
ник: Медведь_жив! пишет: приматы-тероподы Севера а может этим приматам-тероподам заиметь железу с секретом, оглушающим потенциальную добычу? или для обороны от хищников? вроде выделений жука-бомбардира...
Медведь_жив!: ник пишет: а может этим приматам-тероподам заиметь железу с секретом, оглушающим потенциальную добычу? или для обороны от хищников? вроде выделений жука-бомбардира Не имею ничего против. Скоро реализую
Мех: Андрей пишет: Паучья обезьяна (Arachnopitecus) Мне нравится) Главное что не лорикантроп :D Порисовал тут ещё немного, прикинул анатомию их конечностей. Тык. Верхний пояс привязан к грудной клетке, это самые обычные руки. В природе используются для перемещения по ветвям, сбора пищи и переноса всякого груза- от той же пищи до детёнышей. В цивилизации- удобный инструмент для манипулирования предметами. Средний пояс располагается под рёбрами, как раз посередине туловища- опорой ему служат две широкие кости, нечто вроде приросших к нижним рёбрам лопаток. Эти конечности чуть длиннее верхних рук, но настолько же короче ног, и вообще выглядят как нечто среднее. Пальцы на них более короткие и толстые- впрочем, лазать с их помощью не менее удобно. Для очень тонкой работы они не слишком хорошо годятся, но благодаря более крупным мышцам они сильнее. Ими легче изготовить каменные орудия, а ещё они достаточно удобны для перемещения на четырёх конечностях по типу гориллы. Нижний пояс- это ноги. На них приходится примерно одна пятая всей мышечной массы, и кости в них достаточно тяжёлые чтобы когда-нибудь гексаприматам можно было ходить на двух ногах. Не знаю как именно они будут выглядеть- у РМ обезьян они от рук почти не отличаются, так что тут уже без единой меры %) у лорикан эти конечности короче остальных и приспособлены для совершения прыжков- у них центр тяжести расположен иначе, и на двух ногах они больше пары шагов физически не сделают. У приматов с этим делом проще)
Медведь_жив!: Кровососа выложил.
Мех: Таки вспомнил пароль %) Эхех, подцарство Xenomorpha не может не радовать) Но всё-таки сварогских Geozoa лучше назвать как-нибудь иначе- я уже забил это название, как бы путаницы не вышло. Terrazoa, например.
Андрей: Мех пишет: подцарство Xenomorpha Подкласс вообще-то, а названы - потому что челюсти чем- то похожи А Geozoa действительно по- другому назвать надо, т. к. они отличаются от Васторумских...
Медведь_жив!: Сautozoa тогда уж....
Медведь_жив!: Вот и заканчивается 2я тема... ____________________________ Бронторнис гигантский(26-7 млн лет назад) Отряд: Заурихии(Saurichia) Подотряд: Тероподы(Theropoda) Надсемейство: Целурозавры(Coelurosauria) Семейство: Тиранноорнитиды(Tyrannoornitidae) Подсемейство: Бронторнитины(Brontornitinae) Род-вид: Бронторнис гигантский(Brontornis gigas) Пять видов. Пять представителей подсемейства. Бронторнисы жили в периодах палеоцен - миоцен. Их вершина - медведеподобный B.gigas. Он не вылядит как медведь, он ведёт себя как медведь. Это гигантский теропод. Его соседи - келенкены из фороракосов. При одинаковых размерах бронторнисы медленнее и тяжеловесней - они могут себе позволить со своим образом жизни. Гигантские бронторнисы - падальщики. Обычно келенкенам-суперхищникам приходится отступать перед таким напором. Перейдём к описанию бронторниса. Ноги ширококостные, способны развить скорость до 15 км/ч. Длиной гигант в 3 м, высотой - в 2.5 м. Вес - 300 кг. Силуэт напоминает классического фороракоса, но гораздо более коренастый и массивный. Бронторнисы живут небольшими семейными группами. Обычно это самец и самка, и их выводок. Иногда к группе примыкает одинокая особь. Обычная добыча - падаль, отобранная у более мелких или не столь массивных тиранноорнитид, вроде фороракоса, патагоорниса или келенкена. Зачастую достаётся некоторым другим существам, вроде парарептилий и себецид. Расцветка бронторниса в некоторой степени странная - он отдалённо напоминает каракиллера Д. Диксона. Странно, но факт - жёлто-коричневые перья подходят для маскировки, а вот красные перья на голове дают бронторнису нежелательное внимание со стороны добычи. Но то, что плохо с одной стороны, хорошо с другой. Групповая охота бронторнисов - сложный продукт эволюции, поэтому им нужны "сигналы". Да, они - падальщики, но некоторым особо медлительным существам достаётся от этих ужасных клювов с силой удара 500 кг/кв.см Брачный сезон не имеет чётких границ, но обычно длится с июня по сентябрь. Беременность самки длится 9 месяцев, детёныши воспитываются 2 года. К 3 годам детёныши-самцы уходят из стаи, а самочки остаются. Половозрелость в 7 лет. Продолжительность жизни - 45 лет.
Андрей: Медведь_жив! пишет: Это гигантская птица. А по классификации- теропод...
Медведь_жив!: Андрей пишет: А по классификации- теропод... отредактировал
Медведь_жив!: Нужна помощь! Есть у кого-нибудь идеи по дополнению/созданию новых глав палеозоя? Уже столько накопилось идей туда... Те же двупарночелюстники....
Андрей: Можно написать про цетоцефалов, например, рифы из брахиогнат; триасовых планирующих тероцефалов- предков воланоканид.
Медведь_жив!: Небольшое отступление: Пишу 25ю главу Сварога. Сколько ж помощи я получил! Отблагодарю всех, кто помогал мне на протяжении всего пути, как только выложу 25ю... Основная часть: Андрей пишет: Можно написать про цетоцефалов, например, рифы из брахиогнат; триасовых планирующих тероцефалов- предков воланоканид. Допишу 25ю - займусь этим. Да, кстати, Андрей , вам не приходила в голову мысль написать главу?
Андрей: Приходило... Вот только в отпуск выйду
Медведь_жив!: Андрей пишет: Приходило... Вот только в отпуск выйду Скорейшего отпуска! P.S. Сам почти-что ушёл... "Хлопнул дверью", взяв 2е место на "НАТУРОПе"...Осталось месяц проучиться...
Андрей: Медведь_жив! пишет: "НАТУРОП" Что это?
Медведь_жив!: Андрей пишет: Что это? НАТУРОПА, научно-практическая конференция на англ. языке по проблемам экологии.
полная версия страницы