Форум » Прочие биологические темы » Альтернативная эволюция » Ответить
Альтернативная эволюция
артропод: Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
артропод: Представьте себе что современные тритоны, способные к регенераций, оказаль в раннем девонском периоде. Как эволюция поидёт дальше?
Автор: Мы не знаем, какова была способность к регенерации у ископаемых амфибий. Может, она была выше?
артропод: Вполне возможно, но почему то не все современные амфибий могут так хорошо регенирироваться как тритон, что-же заставило их потерять этот весьма полезный признак?
Семён: артропод пишет: почему то не все современные амфибий могут так хорошо регенирироваться как тритон, что-же заставило их потерять этот весьма полезный признак? Может, дело в усложнении строения? Регенерация - признак примитивно устроенных существ, а за более высолкую организацию приходится платить - в частности, утерей способности восстанавливать органы.
артропод: Шупальце осьминога довольно сложно устроено - там есть хромотофоры, присоски, химические и светочувствительные рецепторы, управляющие элементы нервной системы (ведь осьминог даёт лишь команду шупальцу добраться до цели, а шупальце уже само решает как до неё добраться). Однако шупальца у осьминога, несмотря на его недолгую жизнь, довольно быстро отрастают. Не уверен, что шупальце осьминога устроено сложнее хвоста ящерицы, хотя только некоторые виды ящериц могут отрастить себе хвост да и то он будет после каждой потери короче.
артропод: Кстати, вот любопытный материал на эту тему: http://www.scorcher.ru/journal/art/art160.php
артропод: Представьте, что в неоцене в открытом океане выжили дельфины, как поидёт их эволюция дальше?
артропод: А вот интересно, динозавры подогнули задние конечности под тело раньше чем передние и встали на две ноги. А возможно ли нечто подобное у синапсидов в мире, где не было пермского вымирания?
ник: артропод пишет: динозавры подогнули задние конечности под тело раньше чем передние и встали Еськов пишет, что у хищных синапсид задние лапы были полностью под телом, а передние - полусогнуты. я думаю, без пермского вымирания они бы и перешли бы к "завровой" ходьбе, а может быть и разумные среди них раньше появились бы
артропод: Интересно, а кто будет занимать нишу китов в том мире?
bhut2: Ихтиозавры?
ник: а может мезозавры?
bhut2: Трудно сказать - уж очень мало про них известно... но вот вымерли они 280 миллионов лет назад, задолго до конца Перма, так что скорее всего нет (если только они не стали собственно предками ихтиозавров, но это тоже - очень натянутая теория).
артропод: Интересно, а могут ли сохраниться в этом мире некоторые ракоскорпионы и трилобиты? Они конечно угасали в течении всей второй половины палеозоя, но окончательно их "добило" пермское вымирание, а тут может пару видов ещё будет в триасе.
ник: может быть, но к юре они, скорее всего, вымрут
артропод: А кто будет летучими существами в том мире? Может, раз всеобщего доминирования архозавров не произошло, будут птерозавроподобные синапсиды?
bhut2: С одной стороны, во времена Перма уже были парящие рептилии - целюрозауравусы (не путать я динозаврами-целюрозаврами!), икарозавры, кюэнозавры, никакого родства к птерозаврам не имеющие. С другой стороны, собственно предки птерозавров известны мало (а точнее - почти не известны совсем), т.ч. вполне возможно они и пережили Пермско-Триасовую экологическую катастрофу и в нашей истории, а стали птерозаврами только потом, т.ч. почему бы им и не стать птерозаврами и не в альтернативной истории?
артропод: Возможно будут сушествовать гигантские синапсиды - аналоги зауропод. Интересно, могут ли они развить вместо шей некое подобие хобота?
bhut2: Синапсиды - они же терапсиды - животные, включающие в себя класс млекопитающих и их биологический родственников - кинодонтов, дикинодонтов и т.д. С одной стороны, слоны-хоботные и являются такими вот "гигантскими синапсидами" с хоботами вместо шей, т.ч. ответ можно считать положительным . С другой стороны, главные травоядные терапсиды, дикинодотнты, обладали клювами а не губами, а из клювов хобот не выведешь, т.ч. синапсид с хоботом (не считая вымерших и современных хоботных млекопитающих, конечно) это довольно смутный образ.
артропод: bhut2 пишет: лавные травоядные терапсиды, дикинодотнты, обладали клювами а не губами, а из клювов хобот не выведешь, т.ч. синапсид с хоботом (не считая вымерших и современных хоботных млекопитающих, конечно) это довольно смутный образ. А кто сказал что их первенство в течений мезозоя сохраниться? Ведь в течений всего триаса крупные травоядные сменялись несколько раз, а последними были динозавры. Возможно, нечто подобное произоидёт и здесь, т.е. "классические" дикинодонты будут вытеснены более прогрессивными синапсидами. Возможно эти прогрессивные синапсиды разовьют некоторые черты млекопитающих, которые позволят им лучше занимать свою экологическую нишу крупных травоядных, в том числе челюсной и ротовой аппарат. Только их метаболизм скорее всего будет значительно медленнее метаболизма млекопитающих, не только в силу недостатка эволюционного времени для её развития, но и внешних условий триасового и юрского климата, которые дают скорее преимущество холоднокровным, поэтому дальнейшее развитие теплокровности у них возможно не будет происходить, зато возможно увелечение массы до масштаба зауроподов. Представляйте себе, гигантские "слоны" весом в несколько десятков тонн!
полная версия страницы