Форум » Прочие биологические темы » Проект "Васторум"(продолжение) » Ответить
Проект "Васторум"(продолжение)
Мех: Итак, пришла пора нафлудить и сюда) О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему. Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы. Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены. Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты. Васторум развивался подобно Земле, но с некоторыми отличиями. Поворотные моменты развития Земли в этом мире пошли иначе, и результат в итоге оказывается отличным от привычного нам устройства. Древние формы жизни были разнообразны и многочисленны. Некоторые не известны на Земле- например, пузырчатники и панцирные черви; иных привычных форм жизни нет вовсе- к примеру, птиц. Но некоторые животные знакомы человеку- это млекопитающие, насекомые, рептилии и другие организмы. [more]Первопроходцами сухопутных форм, как и на Земле, были членистоногие. Они могли вырастать до нескольких метров длиной, но из-за примитивной дыхательной системы нуждались в большом количестве кислорода. Когда условия изменились, земные меганевры и двухметровые сороконожки канули в Лету- но на Васторуме судьба распорядилась иначе. Случайные мутации привели к тому, что у одной группы членистоногих появился воздушный мешок- своеобразный насос, похожий на сердце. С таким приспособлением ограничение на размер отпало- с поколениями хитиновые покровы укреплялись, органы усложнялись, и насекомые перестали быть насекомыми, возвысившись над менее успешными собратьями как динозавры возвысились над лягушками. Вначале новые существа были похожи на пауков- небольшая голова со жвалами, массивное брюшко, восемь длинных ног... Некоторые стали специализировать свои конечности- четыре длинных и четыре коротких, две лапы с саблями, и другие варианты. Самые прогрессивные пожертвовали двумя передними конечностями, превратив их в дополнительные челюсти, похожие на пальцы. Они дали начало кольчатопанцирным, васторумийским динозаврам. Позвоночным на суше пришлось нелегко- они вышли на поверхность планеты гораздо позже, и размножались медленнее насекомых. Им не осталось практически никаких экологических ниш, и их эволюция была обусловлена лишь тем, что надо было выживать в мире, которым правят громадные жуки. Млекопитающие среди них тоже возникли, но они были слабо распространены. Один из видов кольчатопанцирных отличался от остальных. Это были существа из большой группы животных, занимавших нишу обезьян. Цветное зрение, развитый в трёхмерном мире деревьев мозг, стайное общение и многие другие факторы стали благоприятными для зарождения у них разума. Они стали первой расой Васторума- лориканами. Планету свою они называли Асварити- "Живущая земля". Их цивилизация была развитой- много более развитой чем человеческая. Но одно они так и не смогли сделать- полететь в космос. Их тела, хоть и закованные в хитиновую броню, были неспособны переносить перегрузки при взлёте. И им некуда было деваться во время катастрофы. ...Извержение супервулкана изменило состав атмосферы, и хрупкие кольчатопанцирные начали вымирать миллионами. Оставшиеся в живых виды можно было пересчитать по пальцам- среди них оказались и лориканы. Но в новых условиях их цивилизация погибла безвозвратно, порой не оставляя после себя даже руин. В стремлении выжить лориканы обратились к религии- самосовершенствование и медитации сделали своё дело, раса уцелела. Но возникла новая опасность. Позвоночные не были такими привередливыми и устремились занимать освободившиеся места. Никогда больше не было столько различных классов позвоночных как в то время- природа экспериментировала, на одно место приходилось до нескольких десятков существ. В то время разум возник вновь. В отличие от травоядных лорикан, люди Васторума произошли от хищников, своеобразных волков. "Нету силы- нужен ум", и васторумийцы становились всё успешнее и успешнее с совершенствованием интеллекта и тела. Боевая стойка дала начало прямохождению, руки с гибкими пальцами пригодились при создании оружия и добывании пищи, и по иронии судьбы они стали поразительно похожими на землян, пусть и с некоторыми отличиями. Долгое время техническая цивилизация васторумийцев становилась сильнее и сильнее. Распространяясь по планете городами, дорогами и машинами, они то и дело натыкались на древние следы жизни, но не могли это объяснить- им и в голову не приходило, что мифические многолапые чудовища, драконы со сверхъестественными способностями из фольклора, существуют на самом деле, и более того- являются носителями разума. Однажды двум расам пришлось признать, что они не одиноки на этом шарике- особенно трудно потому, что у них не было почти ничего общего...[/more]
Мех: Юный биолог пишет: У них волосы по всему телу? Агась- по крайней мере, шерстяной покров более заметен чем у человека. У людей, кстати, волос зачастую даже больше чем у обезьян, просто они светлее и тоньше (вроде, из-за жаркого климата при зарождении вида), а тут с точностью до наоборот- не северные широты, но и не экватор. Ну , можно было и уродливее. Можно было, но не получилось %) я ж говорил что не умею изображать человеков, пусть даже таких)
Юный биолог: Мех пишет: Можно было, но не получилось Да и не надо.
Андрей: valenok пишет: Ну и урод... С их точки зрения наверное люди тоже не красавцы... Да и хомозух не намного симпатичнее, а на кого будет похож гекатонхейр- не знаю пока . Мех, роющая кистепёря рыбка и рыборептилия отлично получились
Мех: Андрей пишет: С их точки зрения наверное люди тоже не красавцы... А то! Лысые на вид, с неудобными ногами, без когтей и вообще слабые, список можно продолжать очень долго х) но homo sapiens на Васторуме нет и наверное даже не было никогда. Кстати, я думал им сделать разделение на расы по цвету шерсти- чёрная, серая, красная, коричневая, жёлтая, белая и так далее, в зависимости от места происхождения. Мех, роющая кистепёря рыбка и рыборептилия отлично получились Спасибо =) я эту идею разовью, сделаю парусных ящерок и ещё для рыб иллюстраций понаделаю, благо времени предоставится достаточно
valenok: Мех пишет: разделение на расы по цвету шерсти- чёрная, серая, красная, коричневая, жёлтая, белая и так далее, в зависимости от места происхождения. Расисты на Васторуме сошли бы с ума
Мех: Юный биолог пишет: Если сравнивать васторумийцев с диксоновскими Penarius pinguis/Nananthropus parasitus , то они просто чудо , как хороши. То да =D но всё ж ещё есть к чему стремиться. Слишком незначительный признак. А ещё скорость метаболизма, длина этой самой шерсти и мелкие различия в строении скелета и мышц :) жители крайнего севера будут больше похожими на йети- белые, волосатые, и с более развитыми конечностями, тогда как обитатели экваториальной зоны- с тёмным шерстяным покровом, более лёгкого сложения и с короткой шерстью. Но в общем-целом они не должны различаться больше, чем китаец и негр. valenok пишет: Расисты на Васторуме сошли бы с ума Ну так х) но там "расизм" замешан на других вещах- физическом и умственном развитии, моральных качествах и так далее. Основной их принцип- постоянное совершенствование вида, и отдельные расы скорее должны восприниматься ими как разные профессии. Вроде того, как учёный, художник и воин выполняют разные задачи, но по сути ничем не хуже друг друга в плане профессионализма, а они стремятся создать идеальное существо, владеющее всеми возможными навыками. Чуть позже я расскажу об этом подробнее =)
Юный биолог: Мех пишет: Основной их принцип- постоянное совершенствование вида Ага. Философы просто. "основной их принцип - постоянное совершенствование вида" , "они не летают в космос , потому что считают , что сначала должны довести до совершенства собственную планету"... Во первых , почему то почти все люди представляют инопланетян именно такими. Во вторых , у них в таком случае не будет войн , а на звание великих лю... васторумийцев будут претендовать только изобретатели. И в третьих... скучно это. А причину не летать в космос я тебе найду.
valenok: Юный биолог, "постоянное совершенствование вида" может ведь породить самых настоящих нацистов. Только они будут выделять себя не по расовому признаку, как земные, а по уровню интеллекта и т. п. То есть васторумийский Гитлер будет доктором наук.
Юный биолог: valenok пишет: Юный биолог, "постоянное совершенствование вида" может ведь породить самых настоящих нацистов. Только они будут выделять себя не по расовому признаку, как земные, а по уровню интеллекта и т. п. То есть васторумийский Гитлер будет доктором наук. А ты попробуй придумать историю васторумийцев. Гораздо интереснее это делать , если они не будут "философами".
Мех: Юный биолог пишет: Ага. Философы просто. Однако-сь не совсем: философы- теоретики, а тут чистая практика. Так сказать, искуственный отбор, максимально приближенный к естественному- разве что слабых не сбрасывают со скалы, но касты по уровню развития точно есть. И система эта будет гораздо сложнее привычных- во-первых, каждый член общества с рождения закреплён за группой каст (физическое развитие, наличие мутаций), а с возрастом разница увеличивается- например, для физически неполноценных: в совершенно разные касты пойдут олигофрен, обычный васторумиец с врождённым заболеванием и гений без одной ноги. Последний, хоть и относится к низшей группе каст, но находится в таком же почёте, как и представители высших каст. И соответственно с этой принадлежностью можно пользоваться различными привилегиями- от медицины до трудоустройства. В правительство идут только лучшие из лучших, на которых должны равняться все остальные. Кстати, по сравнению с землянами, стремящимися к гуманизму и всеобщему равенству, эти ребята однозначно будут ближе к нацизму, хотя и в совсем иной его форме. почему то почти все люди представляют инопланетян именно такими. Те, которых знаю я, представляют инопланетян как существ, окончательно загубивших экологию своего мира (в особенно запущенных случаях- переселившихся в автономные звездолёты), перешедших на клонирование и отдающих предпочтение мозгу, а не силе %) у них в таком случае не будет войн , а на звание великих лю... васторумийцев будут претендовать только изобретатели. Войны у них будут, хотя бы за территории и ресурсы- а если так посмотреть, то и гитлеры, претендующие на завоевание мира, будут встречаться на каждом шагу. В общем, вариантов много. А на звание великих людей у них могут претендовать не только изобретатели, но и полководцы, выдающиеся политики, те, кто "быка поднимает одной рукой", художники-писатели, и иже с ними. Короче говоря, наиболее успешные в своём деле =) valenok пишет: То есть васторумийский Гитлер будет доктором наук. И не только доктором наук, но квинтэссенцией всех возможных талантов- лишь в этом случае ему удастся повести за собой лучших из лучших (которым и без того замечательно живётся). Земной гитлер мог похвастаться разве что навыком общения и продумыванием стратегий, и ничем больше.
valenok: То есть васторумиец, ставший инвалидом из-за несчастного случая, резко укатится вниз по кастовой лестнице? PS: земной Гитлер был художником PPS:Мех пишет: землянами, стремящимися к гуманизму и всеобщему равенству
Юный биолог: Мех пишет: полководцы, выдающиеся политики Каким манером???? Мех пишет: касты по уровню развития точно есть У нас тоже есть элита.valenok пишет: земной Гитлер был художником Не только. Он был ещё скульптором и инженером. Только в универсетет его не приняли.
Мех: Юный биолог пишет: Каким манером???? Ну так, это тоже таланты- и весьма существенные, от полководцев зависит успех на войне и судьба государства, а политики вообще миром правят. Он был ещё скульптором и инженером. В этих областях он не добился такой известности, как Шишкин и Кулибин.
Юный биолог: Мех пишет: Ну так, это тоже таланты- и весьма существенные, от полководцев зависит успех на войне и судьба государства, а политики вообще миром правят. Таланты то таланты , только совершенно самостоятельные личности из них не выйдут. Они будут лишь частью целого , подчинённого одной идее.
Мех: Юный биолог пишет: Таланты то таланты , только совершенно самостоятельные личности из них не выйдут. Они будут лишь частью целого , подчинённого одной идее. Почему? Наполеон- великая личность, например, а чем же васторумийцы хуже? Клавиатура здесь неудобная, так бы больше мыслей напечатал, но как ни крути- великими людей делают их достижения, не важно какие, главное чтобы результаты были заметными =) Кстати, я ещё набросал несколько анатомических схем (эволюция черепа от W. lupus до W. sapiens, строение руки, мускулатура и так далее). Если виста снова не вылетит в бсод- выложу +)
Юный биолог: Мех пишет: а чем же васторумийцы хуже А тем , что из за твоего постоянного совершенствования вида они не будут делать ошибок , не будут в полной мере ощущать эмоции , и организация их цивилизации будет сильно смахивать на муравейник! ОНИ НЕ БУДУТ ОБЛАДАТЬ ЛИЧНОСТЬЮ В НАШЕМ ПОНИМАНИИ!
Мех: Юный биолог пишет: они не будут делать ошибок А вот тут не соглашусь. Во-первых, ошибки делают все- если земляне начнут так делать, то муравейник и получится. А на Васторуме отбор шёл задолго до того, как кто-то догадался что существует генетика. Потом, поднявшись на самый верх пищевой цепочки они так или иначе должны будут заполнить чем-то свободное от выживания время. У каждого должно быть как минимум хобби и личная жизнь, даже при различиях в понимании мира. Главное отличие от муравейника- разносторонность развития: подавляющее большинство не стремится стать узкими специалистами в своей области, а напротив, освоить как можно больше всего. Но это, так сказать, элита- подавляющее большинство всё равно будут среднестатистическими обывателями, не говоря уже о тех, кто по тем или иным причинам не может достигнуть значительных высот. От "муравейника" я всеми силами старался избавиться- здесь, скорее, что-то наподобие Десятых игр из "Планеты проклятых" (на родине главного героя были всепланетные соревнования, включавшие в себя не только лёгкую и тяжёлую атлетику, но и шахматы, поэзию и тому подобное). Нечто такое думаю и я устроить, только без соревнований. Обычное, пусть и усложнённое, кастовое общество =)
Юный биолог: Мех пишет: Кстати, я думал им сделать разделение на расы по цвету шерсти Слишком незначительный признак.
valenok: Андрей пишет: хомозух не намного симпатичнее Зато австралозух куда симпатичнее . А плоскомордые действительно не очень. Андрей пишет: а на кого будет похож гекатонхейр- не знаю пока На ту горЫллу, которую я рисовал.
Юный биолог: У них волосы по всему телу?
полная версия страницы