Форум » Прочие биологические темы » Проект "Васторум" » Ответить
Проект "Васторум"
Мех: Итак, пришла пора нафлудить и сюда) О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему. Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы. Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены. Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты. Васторум развивался подобно Земле, но с некоторыми отличиями. Поворотные моменты развития Земли в этом мире пошли иначе, и результат в итоге оказывается отличным от привычного нам устройства. Древние формы жизни были разнообразны и многочисленны. Некоторые не известны на Земле- например, пузырчатники и панцирные черви; иных привычных форм жизни нет вовсе- к примеру, птиц. Но некоторые животные знакомы человеку- это млекопитающие, насекомые, рептилии и другие организмы. [more]Первопроходцами сухопутных форм, как и на Земле, были членистоногие. Они могли вырастать до нескольких метров длиной, но из-за примитивной дыхательной системы нуждались в большом количестве кислорода. Когда условия изменились, земные меганевры и двухметровые сороконожки канули в Лету- но на Васторуме судьба распорядилась иначе. Случайные мутации привели к тому, что у одной группы членистоногих появился воздушный мешок- своеобразный насос, похожий на сердце. С таким приспособлением ограничение на размер отпало- с поколениями хитиновые покровы укреплялись, органы усложнялись, и насекомые перестали быть насекомыми, возвысившись над менее успешными собратьями как динозавры возвысились над лягушками. Вначале новые существа были похожи на пауков- небольшая голова со жвалами, массивное брюшко, восемь длинных ног... Некоторые стали специализировать свои конечности- четыре длинных и четыре коротких, две лапы с саблями, и другие варианты. Самые прогрессивные пожертвовали двумя передними конечностями, превратив их в дополнительные челюсти, похожие на пальцы. Они дали начало кольчатопанцирным, васторумийским динозаврам. Позвоночным на суше пришлось нелегко- они вышли на поверхность планеты гораздо позже, и размножались медленнее насекомых. Им не осталось практически никаких экологических ниш, и их эволюция была обусловлена лишь тем, что надо было выживать в мире, которым правят громадные жуки. Млекопитающие среди них тоже возникли, но они были слабо распространены. Один из видов кольчатопанцирных отличался от остальных. Это были существа из большой группы животных, занимавших нишу обезьян. Цветное зрение, развитый в трёхмерном мире деревьев мозг, стайное общение и многие другие факторы стали благоприятными для зарождения у них разума. Они стали первой расой Васторума- лориканами. Планету свою они называли Асварити- "Живущая земля". Их цивилизация была развитой- много более развитой чем человеческая. Но одно они так и не смогли сделать- полететь в космос. Их тела, хоть и закованные в хитиновую броню, были неспособны переносить перегрузки при взлёте. И им некуда было деваться во время катастрофы. ...Извержение супервулкана изменило состав атмосферы, и хрупкие кольчатопанцирные начали вымирать миллионами. Оставшиеся в живых виды можно было пересчитать по пальцам- среди них оказались и лориканы. Но в новых условиях их цивилизация погибла безвозвратно, порой не оставляя после себя даже руин. В стремлении выжить лориканы обратились к религии- самосовершенствование и медитации сделали своё дело, раса уцелела. Но возникла новая опасность. Позвоночные не были такими привередливыми и устремились занимать освободившиеся места. Никогда больше не было столько различных классов позвоночных как в то время- природа экспериментировала, на одно место приходилось до нескольких десятков существ. В то время разум возник вновь. В отличие от травоядных лорикан, люди Васторума произошли от хищников, своеобразных волков. "Нету силы- нужен ум", и васторумийцы становились всё успешнее и успешнее с совершенствованием интеллекта и тела. Боевая стойка дала начало прямохождению, руки с гибкими пальцами пригодились при создании оружия и добывании пищи, и по иронии судьбы они стали поразительно похожими на землян, пусть и с некоторыми отличиями. Долгое время техническая цивилизация васторумийцев становилась сильнее и сильнее. Распространяясь по планете городами, дорогами и машинами, они то и дело натыкались на древние следы жизни, но не могли это объяснить- им и в голову не приходило, что мифические многолапые чудовища, драконы со сверхъестественными способностями из фольклора, существуют на самом деле, и более того- являются носителями разума. Однажды двум расам пришлось признать, что они не одиноки на этом шарике- особенно трудно потому, что у них не было почти ничего общего...[/more]
Мех: Андрей пишет: Скорее синцитиальный плазмодий Даже боюсь предположить как это переводится ^^' Кстати можно реализовать уже обсуждавшуся на форуме "людожорку" Да, я тоже об этом подумал =) собственно, с неё и списал пару черт. А ещё можно реализовать штуку вроде того гриба из Primeval
Андрей: Мех пишет: как это переводится По принципу слизевиков... Вегетативное тело миксомицетов представлено у большинства видов плазмодием, то есть слизистой массой (цитоплазмой) с большим количеством ядер
Мех: Андрей пишет: слизистой массой (цитоплазмой) с большим количеством ядер Теперь понятно) Но такая физиология уже есть у клеевиков, тут я думал сделать что-то другое. У фунгораллов тоже тело представлено единой массой, но без ядер- просто усохшие клеточки, похожие на вирусов, которые могут самокопироваться вне заражённых клеток. Они образуют эдакие "капилляры", через которые высасывают чужие клетки практически досуха и пропускают их через всё тело- словно передавая друг другу эту пищу, попутно отщипывая себе по кусочку. В таких же структурах готовится зачинка для "панциря".
Андрей: Мех пишет: можно реализовать штуку вроде того гриба из Primeval Так это и есть следуюшая стадия эволюции людожорки- в отличие от неё гриб убивает жертву не сразу, она передвигается и распространяет споры. Только в отличие от киношного гриба- зараженное животное думаю внешне не будет отличаться, а споры выделять, например, с экскрементами (питательная среда для вегетативной стадии)... По поводу жизненного цикла этого гриба: Паразитическая стадия- состоит из тонких переплетённых гиф, расположенных во всех тканях, богатых капиллярами- мышцах, паренхиматозных органах (почки, печень или их аналоги у кольчатопанцирных), прорастает в кишечник и нервную систему. Поглощает питательные вещества из окружающих капилляров (нити вплотную срастаются с их стенками, кроме того клетки гриба выделяют вещество, стимулирующее рост кровеносных сосудов хозяина. Также способен обманывать иммунную систему- особый белок инактивирует лейкоциты жертвы. Достигнув определённой биомассы гифы гриба прорастают в мозг носителя, превращая её в своеобразного "зомби" (зараженное животное постоянно ест, и теряет инстинкт самосохранения), и в кишечник, где образуют вегетативные споры, которые выделяются с экскрементами. Во внешней среде споры прорастают, образуя плодовые тела (вегетативная стадия), похожие на земной гриб- дождевик. При самом легком соприкосновении из плодового тела выделяются мельчайшие споры. При наличие большого количества питательных веществ (разлагающаяся органика) они образуют вновь вегетативную форму, которая способна расти как сапрофит. Но если эти споры вдохнёт какое- либо животное, они попадают в лёгочные мешки, где из них образуются гаметы, рекомбинируют (половая стадия цикла), прорастают в кровеносные сосуды, откуда распространяются по внутренним органам (цикл завершён ). Рано или поздно носитель гибнет от истощения и присоединяющейся вторичной инфекции (иммунитет полностью блокирован). На теле погибшего носителя также вырастают вегетативные плодовые тела. Заразиться может и хищник, напавший на животное- носителя (вне зависимости от стадии инфекции) и съевший его (минуя вегетативную и половую стадии)
Мех: Крутота Андрей пишет: следуюшая стадия эволюции людожорки Тогда не знаю от кого их лучше вывести- туболеты довольно сильно отличаются от грибов, грибную нишу прочнее занимают клеевики и микарборы, которые не то чтобы хуже подходили на эту роль (клеевики могут поглощать и лейкоциты, но плохо прорастают сквозь живую ткань, а у микарборов- только одно плодовое тело, и они вообще животные), но все эти признаки, кажется, никто не совмещает. И тут я вспомнил о лишайниках- они симбиотические организы, до жути живучие и вообще отлично подошли бы на такую роль. Возможно, сама людожорка будет "высшим грибом" из туболетов, а этот паразит- симбиоз плеснеобразных низших туболетов и, например, клеевиков- вместе они как раз должны обладать всеми нужными свойствами %) Также способен обманывать иммунную систему- особый белок инактивирует лейкоциты жертвы. Такую штуку можно и клеевикам сделать- некоторые из них могли бы попросту поглощать лейкоциты, только вот прорастать сквозь живые ткани они вряд ли смогут. Туболетам, конечно, проще- они и в природе распространены не в пример шире. Заразиться может и хищник У них, скорее всего, будет более сильный иммунитет- они и охотятся на слабых и больных животных, и силы должны всегда сохранять.
Мех: Ещё немного о клеевиках. Каждая клетка этого организма является симбиозом нескольких более простых клеток и вирусов. Есть самая большая клетка- оболочка. Внутри неё находятся три-четыре более мелкие, в которых, в свою очередь, находятся симбиотические вирусы. Эти внутренние клетки легко размножаются очень легко, и их число всегда одно и то же. При контакте с другой клеткой (Б) клетка клеевика (А) натуральным образом берёт её на абордаж- за счёт особого строения внешней мембраны плотно обволакивает её и выпускает внутрь один из своих вирусных контейнеров. Тот, в свою очередь, начинает стремительно воспроизводить эти вирусы и выпускать их внутрь захваченной клетки (Б). Эти вирусы меняют её генетику и затем распадаются, а "абордажное тело" запускает у себя процесс деления и воспроизводит свои копии до тех пор, пока клетка Б не станет полностью идентичной клетке А. В случае, если "абордажное тело" каким-либо образом погибнет до завершения процесса, клетка Б станет "инертной", не сможет размножаться и будет съедена остальной массой клеевика. Половое размножение клеевиков осуществляется по той же схеме. Все клетки одного клеевика имеют одно и то же генетическое устройство, тогда как штаммы вирусов разных клеевиков существенно различаются. Слившись, два клеевика "берут на абордаж" часть чужих клеток. Это запускает специальный механизм, и внутренние клетки начинают поглощать эти вирусы. Происходит смешение генов, в результате которого примерно половина вирусов захватчика заменяют собой вирусы захватываемой клетки. Поскольку назначение вирусов- менять гены клеток, в которых они находятся, и те и другие начинают понемногу перестраивать "абордажную клетку", которая, в свою очередь, производит вирусы по новой схеме- до тех пор, пока все вирусы не станут идентичными и перестройка прекратится. После этого перестроенное "абордажное тело" начинает выпускать вирусы, меняющие структуру главной оболочки (они ориентируются по химическим сигналам), и новая часть клеевика отделяется от старой и превращается в круглый гриб. Когда всё закончится (на это может уйти неделя, в зависимости от размеров организма), гриб превратится в нового клеевика.
Андрей: Очень может быть, на Земле тоже очень распространён клеточный симбиоз, а жизненные циклы простейших и паразитических организмов бывают и заковыристее...
Мех: На Земле, походу, вообще существует всё, что только можно вообразить- стоит только придумать какого-нибудь Чужого или анаэробное многоклеточное- и вот они, давно существуют х)
Мех:
Андрей: Замечательно А среди Turboleta съедобные будут? (представил лорикан с корзинками в лесу )
Мех: Ещё как будут! Только они "тубо", не "турбо" %) высшие туболеты в этом плане будут аналогичны земным грибам. Правда, их экологическая ниша- хищные растения (большинство питается микроорганизмами, но некоторые играют роль непентесов, росянок и иже с ними), но набор белков в них достаточно полезный. Кстати, они вполне могли бы решить тот самый вопрос о питании детёнышей лорикан- если там будут животные белки, то это весьма удачно впишется в общую картину =)
Андрей: Мех пишет: тот самый вопрос о питании детёнышей лорикан Лучше наверное зобное "молоко" по типу фламинго или неоплодотворённые яйца (хотя может и детское питание из "грибного" паштета будет, в баночках)
Мех: Андрей пишет: зобное "молоко" по типу фламинго Это выглядит не слишком привлекательно, поэтому я стараюсь подобрать аналогичный, но более приятный способ :) хотя может и детское питание из "грибного" паштета будет, в баночках Скорее уж в мисочках- мы не знаем какая у них была цивилизация, нонче они живут в гармонии с природой. Кстати, это значит что они гораздо лучше будут знать свойства всех этих грибов и травок и смогут их использовать и в медицинских целях, и изготавливать их них всякую краску и вообще что придумают %)
Медведь_жив!: Присоединяюсь. Мех , браво!
bhut2: Очень хорошие и красивые рисунки, однако...
Андрей: Появилась идея: что если плодовые тела гриба- паразита (можно назвать его дейнофунгус или как нибудь ещё) и "людожорки" (название явно неудачное) будут мимикрировать под съедобные туболеты? Лорикан так конечно не обмануть (у них и лекарства против этой заразы будут ), а вот некоторые животные попадутся...
Мех: А что, идея годная- те же поганки внешне очень похожи на некоторые нормальные грибы %) правда, не все- некоторые не будут образовывать такие плодовые тела. Да и среда обитания не слишком похожа на желудочный сок, но... Над названиями потом подумаю, нонче сил нет +)
Мех: В продолжение темы заразных грибов: Амулёз- сравнительно редкое заболевание, вызываемое контактом с некоторыми видами клеевиков. Самым распространённым возбудителем амулёза считается кислотник- клеевик из рода aciduviva. При достаточно долгом контакте (3-5 секунд для кислотника, 4-6 минут для других) клетки клеевика начинают ассимилировать мягкие ткани заражённого животного и буквально сливаются с ними- иными словами, если подержать руку в массе клеевика нужное время, то границу между ним и кожей провести будет практически невозможно. Природный иммунитет бессилен против этого заболевания, уничтожить клеевика возможно лишь сильным химическим препаратом (ожоги от которого придётся лечить отдельно), электрошоком (сомнительный успех плюс шок для больного) либо ампутацией ассимилированных тканей с минимальным сантиметровым запасом. В особо неприятных случаях клетки клеевика разносятся по кровеносным сосудам по всему организму, что в 99% случаев означает летальный исход. Скорость ассимиляции зависит не только от самого клеевика, но и от заражённого- сложные существа хуже поддаются заражению (мышь полностью растворяется кислотником за четыре дня, человек- за несколько месяцев, червь- за пару минут), и животные с высоким уровнем метаболизма выдерживают ассимиляцию много дольше. Завершается неизлеченная болезнь тем, что от животного остаётся только скелет, всё остальное становится клеевиком. Ещё одна болезнь, о которой стоит упомянуть- заражение фунгораллами. Встречается у животных крайне редко, преимущественно у тех, которые имеют минерализованные части тел: панцири, рога, копыта, ногти и прочее. Заражённый участок покрывается мелкими ракушками, как днище корабля, и постепенно разрушается. В единичных случаях фунгораллы могут прорасти на мягких тканях тела. Эта болезнь слабо распространена и не передаётся от одного животного к другому. Заражение происходит при контакте со слизью фунгоралла либо с его спорами, но из-за их адаптации к паразитизму на растениях заражаются лишь те, кто имеет определённый набор генов. Сама по себе эта болячка не опасна, но потеря минералов и разрушение панциря/рогов/других частей может стать для животного фатальной. Фунгораллы поражают только открытые участки тела, и никогда- внутренние органы или кости.
bhut2: Дело "Primeval" живёт и побеждает?
Мех: А то! правда, тут грибочки используют свои возможности не для размножения, а для еды- им ведь без разницы на чём расти, лишь бы было что покушать. Клеевики вообще по жизни умеют превращать чужие клетки в свои (около 30%, остальные погибают), а фунгораллам только минералы нужны и ещё несколько несложных соединений. Другие разве что будучи сами съеденными отравить смогут =) Сегодня уезжаю на дачу, как там с интернетом будет- пока не знаю, но в аську традиционно выхожу каждый вечер =) номер в профиле, если что.
полная версия страницы