Форум » Прочие биологические темы » Неоткрытые древние виды » Ответить
Неоткрытые древние виды
артропод: Как известно, палеонталогическая летопись может сохранять не всех животных. Кроме того, даже если животное сохранилось, то его ещё нужно постараться найти. Также часто интенсивные раскопки проводятся не во всём мире, а только в некоторых его частях. Например, раскопки в Китае, пролившие свет на многие аспекты эволюций динозавров, сделаны только недавно. Какие по-вашему ещё неоткрытые животные или группы животных могли существовать в прошлом ?
ник: Медведь_жив! пишет: сначала появились анапсиды, почти сразу отделились синапсиды, и через 30-45 млн лет в этом то всё и дело. у меня ведь те же источники. поэтому прошу артропода озвучить его источник информации.
Медведь_жив!: ник пишет: в этом то всё и дело. у меня ведь те же источники Да вроде г. древо было такое. В любом случае, книга 2008 г. не может быть "устаревшей".
ник: не сомневаюсь.
bhut2: Вообще, я где-то читал, что черепахи могли произойти от парейязавров, вроде скутозавра позднего пермского периода...
артропод: Отношения между синапсидами, завропсидами и анапсидами не выяснены. Эти три группы вполне могут и не иметь общего предка-рептилию, а разделиться на уровне амфибий или даже раньше. Происхождение зауропсид и синапсид от анапсидов только предположение и некоторые оспаривают его. На зоологическом форуме вопросы классификаций более подробно разбирали: http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2182 http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1428 Просто я хотел сказать, что зауропсиды и синапсиды вполне могли разделиться раньше, чем стали амниотами, и синапсиды скорее всего не были настоящими рептилиями.
ник: артропод пишет: синапсиды скорее всего не были настоящими рептилиями. ящерохвостые птицы тоже не являются настоящими. но это - птицы. а вообще говоря без машины времени не разберёшься.
артропод: ник пишет: ящерохвостые птицы тоже не являются настоящими. но это - птицы Некоторым и это не нравится. Они предлагают отнести ящерохвостых птиц к динозаврам или определить их в отдельный класс. Так что и здесь всё не так ясно. А вообще без машины времени и впрямь не разобраться.
Медведь_жив!: артропод пишет: А вообще без машины времени и впрямь не разобраться. Да и не факт, что с машиной разберёшься... Ведь нужно попасть не только в нужное время, но и в нужное место...
Мех: Медведь_жив! пишет: Да и не факт, что с машиной разберёшься... Ведь нужно попасть не только в нужное время, но и в нужное место... Да если и попадёшь, не факт что всё получится. В "Лангольерах" в прошлом живых существ не было, только растения. А что касаемо древних форм жизни- я для своего проекта некоторых придумывал, может и на Земле когда-то такие жили. Например, миниатюрное беспозвоночное, плавающее при помощи растущих на теле пузырьков с газом. В процессе эволюции пузырьками покрывается всё тело, становясь чем-то вроде эдакого панциря, а рот вытягивается в хоботок чтобы дотянуться до пищи через эти пузырьки. Или панцирные черви, наиболее уязвимые части которых покрыты панцирем потвёрже. Чем-то они походят на моллюсков, и некоторые из них могут достигать многометровых размеров, как гигантские кальмары. Панцирь может и из многих частей состоять, тогда их найти ещё сложнее- как в случае с аномалокарисом (челюсти считали частями креветок, а круглый рот- медузой). Из сухопутных позвоночных неизвестными видами могут быть, к примеру, роющие формы динозавров. Если уж они заняли практически все места экосистем в своё время, то и под землю должны были забираться- хоть как кроты, хоть как лисы.
Автор: Мех пишет: Из сухопутных позвоночных неизвестными видами могут быть, к примеру, роющие формы динозавров. Если уж они заняли практически все места экосистем в своё время, то и под землю должны были забираться- хоть как кроты, хоть как лисы. Это вполне возможно (видимых ограничений нет), но на 100% вероятно лишь в одном случае - когда на Земле живут только динозавры. Но, если есть змеи, ящерицы и млеки, которые делают это лучше динозавров - они просто не пустят "любителя" в стройные ряды "профессионалов".
valenok: Автор пишет: Это вполне возможно (видимых ограничений нет), но на 100% вероятно лишь в одном случае - когда на Земле живут только динозавры. Но, если есть змеи, ящерицы и млеки, которые делают это лучше динозавров - они просто не пустят "любителя" в стройные ряды "профессионалов". А что мешает каким-нибудь дейнонихозаврам устраивать логово в норе, как у волков? Они и так совсем как волки.
bhut2: Дело в том, что не один из динозавров не был приспособлен к копанию нор (к слову, те же волки часто устраивают логово в кустарнике, в яме от упавшего дерева, а не в собственной норе), они может и вели себя как волки, но были построены анатомически как птицы, и это включало их нервные системы и собственно мозги, а уж у дейнонихов, с их специализированными когтями на задних лапах, даже мысли о землеройстве возникнуть не могли
артропод: А вот интересно, насколько хорошо мог сохраниться мозг мумий гадрозавра Дакоты и реально ли "сосчитать" с него визуальные (зрительные) воспоминания (в будущем, лет эдак через 50). А то вдруг у неё в черепе храниться "видео" с охотой тиранозавра, ведь это должно было производить огромное впечатление на гадрозавра и он должен был запомнить это на всю жизнь. Что вы об этом думайте ?
ник: артропод пишет: насколько хорошо мог сохраниться мозг мумий гадрозавра Дакоты и реально ли "сосчитать" с него визуальные (зрительные) воспоминания (в будущем, лет эдак через 50). не знаю, можно ли будет считать... по моему это из области фантастики, вроде лемовского "непобедимого".
артропод: А как вы думайте, были ли среди динозавров "кукушки", подбрасывающие свои яйца в чужие гнезда ?
Андрей: Почему бы и нет? Только вот доказать это трудновато без машины времени будет... Кстати один из видов водных черепах может откладывать яйца по соседству с крокодильими гнёздами (кажется по Дискавери показывали)
Юный биолог: Чтобы остаться неоткрытым , достаточно не иметь скелета.
Мех: У древних морских лилий и червей не было скелета : ) а так всё от микробов зависит- успеют ли они быстро разобрать скелет на питательные вещества.
Юный биолог: И от окружающей породы.
Мех: С другой стороны, под землёй гораздо больше микробов и червячков, которые могли просто уничтожить все их останки. Но в нише землекопов без роющих динозавров могли достаточно комфортно существовать млекопитающие- были уже найдены и с собаку ростом, а уж более мелким сам Бог велел.
полная версия страницы