Форум » Прочие биологические темы » Проект "Новый Мир" » Ответить
Проект "Новый Мир"
Dromaeosaurid: Да, знаю, проектов уже куча. Это проект, посвящённый динозаврам. Вымирание в конце мела наносит огромный ущерб природе Евразии, Африки, Австралии и Антарктиды, и динозавры там исчезают, но выживают на территории Северной и Южной Америки. Затем они эволюционируют, и если на восточном полушарии "кипит" эволюция млекопитающих, то в западном доминируют динозавры. Интересная задумка? Уже есть пара идей по видам.
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
Мамонт: Название не очень(видел проект с похожим названием).Виды выкладывай.
Dromaeosaurid: Начнём, пожалуй, с млеков обоих Америк. И там, и там процветали метатерии (группа, к которой относятся сумчатые и их родичи), многобугорчатые и существовало несколько плацентарных видов (насекомоядные, к примеру). Так, многобугорчатые стали самыми успешными млекопитающими обоих Америк. В Северной Америке в период олигоцена возникло семейство Раттодонтиды (Rattodontidae). Зубы этих многобугорчатых стали схожими с зубами грызунов, развились резцы и моляры. Внешне эти зверьки напоминали крыс, мышей и прочих грызунов, были преимущественно растительноядны. Эта группа процветала вплоть до прихода плацентарных в Америку (плиоцен), тогда грызуны стали доминировать над этими зверьками, и в голоцене существует всего несколько видов многобугорчатых. Среди метатериев группа стагодонтид, к которой относились виды типа дидельфодона, начала адаптироваться к водному образу жизни. В олигоцене от них отделилась ветвь аквадидельфид, которые достигли крупных размеров (до 2,5 метров в длину и весом до 350 кг) и стали схожими с ластоногими. Эти животные были хищниками, поедающими рыбу, более мелких морских млекопитающих, морских рептилий, моллюсков и падаль. Позже они испытали конкуренцию с китами и ластоногими, но смогли выжить и в голоцене есть порядка 7 видов, обитающих на тихоокеанском побережье. Другие виды метатериев были схожи с насекомоядными, некоторые стали древесными, и в целом большинство из выживших видов напоминает опоссумов. Плацентарные в Америке (не считая мигрировавших из Евразии в плиоцене видов) вымерли примерно в миоцене.
Dromaeosaurid: Сегодня выложу пару видов "морских сумчатых".
Dromaeosaurid: Скажите пожалуйста, а перешеек между Азией и Америкой как часто возникал?
Parazit2016: А почему динозавры выжили в Америке? Метеорит упал там. Я считаю, что в первую очередь они вымерли не от метеорита, но всё же...
Dromaeosaurid: Parazit2016 пишет: Метеорит упал там. Метеорит в этом мире не туда упал, а упал где-то в районе между современной Африкой и Азией, где сейчас Аравия.
Мех: Dromaeosaurid пишет: Интересная задумка? Неа, это уже было примерно тысячу раз. Метеорит в этом мире не туда упал, а упал где-то в районе между современной Африкой и Азией, где сейчас Аравия. Тогда у динозавров чрезвычайно хорошие шансы уцелеть. https://mir24.tv/news/16109055/ubivshii-dinozavrov-meteorit-upal-v-naihudshem-meste
Dromaeosaurid: Завтра будет ещё небольшое описание биосферы и описаны ещё некоторые млекопитающие. Затем будут рептилии, а затем и динозавры)
Parazit2016: Может быть, не надо людей?
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Ну тогда всё в корне переписать придётся. + Идея, что люди сосуществуют с динозаврами, всегда привлекала, и почему бы ей не быть? во-первых, тогда перебют динозавровую мегафауну. Во-вторых, я сомневаюсь, что в Австралии и Старом Свете эволюция пойдёт так же.
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Во первых: кто перебьёт? Первобытные охотники? Они не справятся, они с трудом валили мамонтов и т.п., динозавры крупнее и агрессивнее млекопитающих, а также более адаптированы к боям. Тираннозавры могли пережить СОКРУШИТЕЛЬНЫЕ укусы своих сородичей, что им деревянные копья какие-то? Если же речь о более поздних людях (европейцах), то они имеют некоторые шансы, но пока они изобретут "динопробивающее" оружие, уже поймут, что природу истреблять низя) да, они. Тираннозавр весил меньше обычного мамонта, примерно с африканского слона. И ето не динозавры такие гигантские, а сейчас многих крупных млеков выбили. Ну и более поздние люди. С современными технологиями убить динозавра очень легко, а природу истратить сильно меньше как-то не стали. Плюс не факт, что при современном климате динозавры были бы такими огромными. И от куда Вы знаете, что они были агрессивнее млекопитающих?Dromaeosaurid пишет: Скорее динозавры лУдей истребят. чем люди - динозавров) разве что разумные динозавры неразумных людей. Dromaeosaurid пишет: Хотя, может, людей не делать? Даже не знаю, что лучше - с людьми или без них. Может, сделать 2 различные версии - с людьми и без? Как вам идея с 2 версиями? ИМХО, лучше без людей.
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Вы где такую инфу берёте? Сейчас вес Сью рассчитывается от 9,5 до 18 тонн. Мамонт же ваш - до 8-9 тонн, то есть меньше, чем Сью. Если надо, тут ссылки на пруфы: https://en.wikipedia.org/wiki/Sue_(dinosaur)#Size. я читал, что не более 7 тонн тираннозавр весил. Dromaeosaurid пишет: Не сказал бы. Охотнику не так легко одной пулей слона или жирафа уложить, какие там динозавры. одной пулей динозавра будет сложно, согласен, особенно если не знать куда стрелять, но если несколькими - можно. И да, выбить в данном случаи - не только каждую особь специально, но и уничтожая среду обитания. Dromaeosaurid пишет: Если речь идёт о холоде, то тут напротив - они должны увеличиться. вообще-то да, но сейчас климат стал ещё и суше, чем в мелу, а это, вроде бы, не способствует большим размерам. Dromaeosaurid пишет: На костях многих тероподов (тираннозавриды, дромеозавриды, абелизавриды и прочие) найдены следы от зубов своего же вида. Те же тираннозавры постоянно дрались. а слоны и прочие млеки разве не дерутся? Конечно, есть и мирные виды млекопитающих, но всё же... Dromaeosaurid пишет: Чё-то я тоже к этой мысли клонюсь. Гоминиды кончатся на хабилисах. Эх, всё переписывать придётся. Но перепишу. Тема о людях объявляется ЗАКРЫТОЙ! согласен!
Dromaeosaurid: Parazit2016 пишет: я читал, что не более 7 тонн тираннозавр весил. Старые оценки ошибочны. Сейчас считается, что около 13-15 тонн в среднем. Parazit2016 пишет: а слоны и прочие млеки разве не дерутся? Ъ Дерутся, но не так активно. Тирексы дрались почти постоянно, и дрались до смерти. Млеки не так агрессивны. А что касается остального - крокодилы (мелкие по сравнению с диносами завропсиды, также менее умные, менее активные, холоднокровные и обладающие кучей других минусов) убивают в год более 1000 человек. Диносы смогут более миллиона. Но людей неть)
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Старые оценки ошибочны. Сейчас считается, что около 13-15 тонн в среднем. не верится как-то, что так много, но спорить не буду.
Мамонт: Водяные сумчатые?Аналоги тюленей?Как они своих детёнышей не давят?!
Dromaeosaurid: Мамонт пишет: Водяные сумчатые?Аналоги тюленей?Как они своих детёнышей не давят?! Так, что это не неуклюжие увальни типа тюленей, а что-то типа выдр или каланов.
Мамонт: А как у них детёныши не захлёбываются?
Dromaeosaurid: Ну так что, жЫвотные-то норм?
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Ну так что, жЫвотные-то норм? сомневаюсь, что у сумчатых может удлинится срок беременности - ЕМНИП, там какое-то ограничение.
Dromaeosaurid: Parazit2016 пишет: сомневаюсь, что у сумчатых может удлинится срок беременности Понятно, буду тоже переписывать.
Dromaeosaurid: Паразит2016, я удалю наши споры про людей? Они будут убраны, как и люди)
Dromaeosaurid: Завтра перепишу инфу по млекам, возможно, полностью перепишу, потому что людей НЕТ. А в их описании они есть.
Dromaeosaurid: Паразит, удали пожалуйста посты свои про людей. Я свои удалю.
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Паразит, удали пожалуйста посты свои про людей. Я свои удалю. думаю, удалять не надо. Пусть будет, пусть другие читают обсуждение.
Dromaeosaurid: Ладно) Ну завтра я поменяю инфу про млеков и немного больше напишу инфы о биосфере. Может, будет ещё 2-3 описания видов. Вам будет интересно это почитать?
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Вам будет интересно это почитать? да, наверное.
Dromaeosaurid: Калифорнийский талассодидельфис (Thalassodidelphus californicus) В конце мела группа млекопитающих, известная как стагодонтиды, относящаяся к сумчатым вымерла, выжил лишь один вид - дидельфодон, который стал предком семейства талассодидельфид, которые являются крупными морскими млекопитающими. Эта группа процветала в Тихом Океане в четвертичном периоде, но многие её виды исчезли в плейстоцене и голоцене, и к настоящему времени существуют лишь 5 видов - калифорнийский талассодидельфис, сумчатый калан, чилийский сумчатый калан, южный сумчатый калан и японский сумчатый калан. Калифорнийский талассодидельфис - крупнейший из них, его длина тела достигает 2 метров, а вес - 280 килограммов. Внешне он напоминает огромную выдру с удлинённой мордой и более массивным телом. Окраска талассодидельфиса - буровато-серая с более тёмными пятнами и светлым животом. Питается талассодидельфис в основном рыбой, головоногими моллюсками и падалью, но иногда атакует дельфинов, ластоногих, более мелких сумчатых каланов и морских птиц, нападает на акул, а заплывающие к берегам Австралии особи нападают на дюгоней, а заплывшие на север - стеллеровых коров. Оголодавшие талассодидельфисы могут и охотиться на берегу. Животное в воде развивает скорость до 30 км/ч и при этом весьма проворен. Ареал обитания распространяется от острова Ванкувер на севере до острова Кокос на юге, но животные заплывают при этом очень далеко и некоторые отмечены даже в Австралии. Самки этих сумчатых в период размножения живут на суше, и самцы носят им пищу. Живут же эти животные до 15 лет. Из ископаемых видов рода талассодидельфис известны найденный в Японии и на Курильских островах талассодидельфис японский, исчезнувший в конце плейстоцена и талассодидельфис северный, обитавший по обоим берегам Берингова пролива и исчезнувший в среднем плейстоцене из-за начала ледникового периода. До голоцена дожили, помимо калифорнийского, ещё 2 вида - командорский и гигантский. Командорский, бывший самым мелким видом рода, вымер в самом начале по неизвестным причинам. Гигантский же был, напротив, крупнейшим видом, длиной до 3 метров и весом до 430 килограмм. Этот вид обитал в районе современного Чили и исчез примерно 7500 лет назад по причине конкуренции с ластоногими.
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Калифорнийский талассодидельфис Dromaeosaurid пишет: Самки этих сумчатых утратили сумку, и их беременность длиться дольше, чем у других сумчатых, такая особенность связана с водным образом жизни. Живут же эти животные до 15 лет. а что, если самки будут на время вынашивания потомства жить в основном на суше, лишь изредка заходя в воду, закрыв сумку? Или ей будет таскать пищу самец... у сумчатых, как я уже говорил, ограничение на срок беременности.
Dromaeosaurid: Сумчатые каланы (Pseudolutra): Все эти виды примерно схожи, поэтому их можно описать вместе. Известен 1 вид из плейстоцена, и 4, дожившие до голоцена. Голоценовые виды - собственно сумчатый калан (Pseudolutra aquatica), японский сумчатый калан (Pseudolutra japonicus), южный сумчатый калан (Pseudolutra australis) и чилийский сумчатый калан (Pseudolutra chilensis). Сумчатый калан водится на территории тихоокеанского побережья Канады и Аляски, японский - на территории Курильских островов, Японии, Командорских островов и по обоим сторонам Берингова пролива. Южный обитает в Австралии и Новой Зеландии, а чилийский - на тихоокеанском побережье Южной Америки. В целом эти зверьки схожи друг с другом и все в целом являются мельчайшими морскими млекопитающими мира. Длина тела японского сумчатого калана - до 30 сантиметров, вес - до 300 граммов. Японский несколько крупнее - 38 сантиметров и 400 граммов. Самым крупным видом из всех является южный - 50 сантиметров и 570 граммов, а самым мелким - чилийский, который не превышает 20 сантиметров и 110 граммов. Все они внешне напоминают выдр, норок или других водных куньих, но обладают более удлинённой мордой, более коротким хвостом и лапами. Шерсть их гладкая, похожая на шерсть калана, и имеет чаще всего бурый или серый окрас, кроме чилийского вида, который является чёрно-белым. Питаются все виды в основном моллюсками, морскими ежами и ракообразными. Мощные челюсти позволяют разгрызать броню крабов, моллюсков и морских ежей. Добывают они пищу, ныряя за ней, а затем разгрызают. Самки их, как и у талассодидельфисов, в период размножения живут на суше. Обычно самки живут колониями на одном берегу, в больших количествах. И да, живут они до 7 лет.
Dromaeosaurid: Переписал инфу про животных, убрав всё про людей.
Dromaeosaurid: Уже лучше?
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Уже лучше? нормально.
Dromaeosaurid: Про сумки исправил.
Мамонт: А у самца хватит ума таскать самке?Когда я хотел дать эту особенность морскому ехидноцератопсу,сказали,что не получится.
Parazit2016: Мамонт пишет: А у самца хватит ума таскать самке?Когда я хотел дать эту особенность морскому ехидноцератопсу,сказали,что не получится. Ну так сумчатые поумнее однопроходных.
Dromaeosaurid: Мамонт пишет: А у самца хватит ума таскать самке? Эволюционируя в конкуренции с другими млеками, с крокодилами, с рыбами, с морскими рептилиями, птицами и много ещё кем, почему бы не поумнеть?
Мамонт: Тогда прошу зайти в мой проект и оценить гигантских морских однопроходных.Только там.Они тоже могут поумнеть.
Dromaeosaurid: Скажите, а мозазавров надо? Просто хочу знать "мнение большинства".
Parazit2016: Dromaeosaurid пишет: Скажите, а мозазавров надо? разве что мелких и реликтовых.
Dromaeosaurid: Если что, сегодня опишу пару видов многобугорчатых.
Dromaeosaurid: И да, оффтоп, но всё же - почему многобугорчатыми их вообще назвали? Кто знает?
Мамонт: Из-за бугорков на зубах,вроде бы.
Мех: Dromaeosaurid пишет: Уже лучше? Просто хочу знать "мнение большинства". Нам и одного Мамонта слишком много %) Большинство выразит мнение, ежели сочтёт нужным, то есть спрашивать надо только про конкретные особенности существ, а "надо ли" - заведомо бесполезно и даже вредно, ибо как минимум растягивает страницу, мешая окинуть тред взглядом сразу целиком. Алсо, проекты такого рода пишутся прежде всего "для себя", и если автор сам сомневается в целесообразности своих идей - значит, скорее нет, чем да. почему многобугорчатыми их вообще назвали? Кто знает? Википедия знает =) Название происходит от формы коренных зубов, на которых были расположены многочисленные бугорки.
Мамонт: Мех пишет: Нам и одного Мамонта слишком много Как я себя вижу в этот момент: И инфу про многобугорчатых я до тебя написал.
Dromaeosaurid: Многобугорчатые будут завтра, по некоторым причинам.
Мамонт: Хорошо.И,раз ты так любишь примитивных млекопитающих,зайди,пожалуйста,куда я просил(обсудить кое-что).
Dromaeosaurid: Мамонт пишет: И,раз ты так любишь примитивных млекопитающих,зайди,пожалуйста,куда я просил(обсудить кое-что). Куда именно?
Мамонт: Мир без людей.Там есть пара видов гигантских ехидн.
Dromaeosaurid: Мамонт пишет: Там есть пара видов гигантских ехидн. Уже посетил его. Мне там понравились плотоядные потомки рыжего пастушка с Маврикия.
Мамонт: Только давай обсуждать их там,хорошо?На всякий случай - там три плотоядных маврикийских пастушка. А утконосы хорошие.
Dromaeosaurid: По некоторым причинам отсутствовал, смогу продолжить только завтра. Сейчас лишь напишу, что однопроходные также будут на территории обеих Америк, в том числе утконосы!
Dromaeosaurid: Американские утконосы (Anatotherium) Утконосы (Ornithorhynchidae) некогда были распространены очень широко. Сохранились же они лишь в Австралии и на территории обеих Америк. В Америке они процветали в плиоцене, когда их количество дошло до 14 родов, но в плейстоцене большинство из них исчезли и остались всего два рода - Anatotherium и Gaviotherium, сейчас речь пойдёт о первом из них. В роде Anatotherium до голоцена дожили 3 вида, а из плиоцена и плейстоцена известно ещё 2. Эти 3 вида - амазонский утконос, обитающий в Амазонке и близко расположенных к ней водоёмах, андский утконос, обитающий в горных водоёмах Анд, и канадский утконос, обитающий на территории Северной Америки, в Большом Медвежьем и Большом Невольничьем озере. Все виды являются полуводными животными, напоминающими австралийский вид, но все они обладают более коротким и широким клювом, широкими лапами, более плотной шкурой с густой шерстью (особенно андский и канадский), другой окраской и удлинённым, как у выдры, телом. Размножение у них проходит также, как и у австралийского вида. Также 2 из 3 видов впадают в спячку. Амазонский утконос (Anatotherium amasonum) Этот вид - самый мелкий в роду. Его длина тела доходит до 38 сантиметров вместе с хвостом, а весит он до 820 грамм. Обитает он в реке Амазонка и окрестных водоёмах. Питается он водными насекомыми, моллюсками, ракообразными и мелкой рыбой. Подобно другим видам утконосов он может улавливать электроимпульсы, что помогает ему находить добычу в мутной воде. У этого вида это умение достигло совершенства по причине чрезвычайно мутной воды в местах обитания. Нос этого вида по сравнению с остальными американскими видами очень широкий несколько длиннее, чем у остальных. Также у него короткая и не такая густая шерсть. Окраска этого вида серовато-рыжая, клюв светло-серый. В зимнюю спячку не впадает, в отличии от андского и канадского. Живёт до 12 лет. Андский утконос (Anatotherium peruvianum) Достигает длины 56 сантиметров и веса 2800 грамм. Обитает в андских водоёмах, в том числе в озере Титикака. Имеет адаптации к высокогорному образу жизни, что позволяет ему переносить огромную высоту. Имеет густую шерсть и жировой слой, позволяющий ему переносить холод. Светло-серый. Зимой впадает в спячку. Питается водными насекомыми, моллюсками и ракообразными. Почти избегает конкуренции с лягушками Андских озёр, потому что лягушки питаются далеко от берега, утконос же кормится у самого берега. Спячка длится с апреля по октябрь. Живёт до 14 лет. Канадский утконос (Anatotherium giganteus) Самый крупный вид рода и вообще утконос в мире - длина тела до 115 сантиметров, вес - 11 килограмм. Массивный, обладает плотным слоем шерсти и жировым слоем. Питается ракообразными и моллюсками, мелкой рыбой, головастиками и прочими мелкими водными животными. Имеет тёмно-бурую окраску. Нос широкий и довольно длинный. В августе-сентябре впадает в спячку, "просыпается" в мае-июне. Размножение происходит в июне, "беременность" после спаривания длится 10-14 дней, затем самка откладывает 2-3 яйца, которые вылупляются через 8-11 дней. Детёныши голые и беспомощные, и самка вскармливвает их молоком 2 месяца, затем продолжает выкармливать во время спячки. На следующий год они обучаются охотиться и выживать самостоятельно и отделяются от самки. Половозрелыми канадские утконосы становятся в 3 года, а живут до 22. Как утконосики?
ник: Dromaeosaurid пишет: Андский утконос Прочитал как "АДский" . А вообще - понравились. Подумалось - а может, им зубы оставить?
Dromaeosaurid: ник пишет: зубы оставить Интересная идея) Но зачем? Они же питаются тем же, что и австралийский. ник пишет: Прочитал как "АДский" Сам так постоянно читаю)
ник: Dromaeosaurid пишет: Они же питаются тем же, что и австралийский А не планируется утконос, питающийся рыбой и головастиками, либо ракообразными? Мне почему-то кажется, что наличие утконоса с "архаичной" чертой в этом мире напрашивается.
Dromaeosaurid: ник пишет: Мне почему-то кажется, что наличие утконоса с "архаичной" чертой в этом мире напрашивается. Неплохой вариант, буду думать)
Dromaeosaurid: ник пишет: наличие утконоса с "архаичной" чертой В описании анатотериев уже упомянул про него, буду описание писать.
Мамонт: Могут появится зубовидные наросты.
ник: Мамонт пишет: Могут появится зубовидные наросты. А могут и остаться зубы... Смотря по разделению "ветвей" утконосов. Это ж не неоцен и не "мир без людей", верно?
Мамонт: Всмысле,ты имеешь ввиду,что действие проекта - не будущее?
ник: Мамонт пишет: ты имеешь ввиду,что действие проекта - не будущее? А Мамонт не читал шапку проекта? Это же параллельная реальность, наши дни
Мамонт: Читал,читал.И о проекте знаю. А утконосов с зубовидными наростами я использую для своего проекта,но не мешаю описать их Дромеозавриду.
полная версия страницы