Форум » Прочие биологические темы » Проект "Амбарра" (продолжение) » Ответить
Проект "Амбарра" (продолжение)
Мех: Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
wovoka: Ага, понятно, спасибо. Ок, будут еще какие-то идеи, поделюсь Языков у них нету, но засадная тварька похожего вида давно задумана, так что я использую некоторые черты этой. А какие черты? Если не секрет, конечно. И всё-таки мне интересно, как же ж они без языка то обходятся? Это ж и жевать и даже пить то неудобно. Нельзя раны зализывать.
Моргот: wovoka пишет: И всё-таки мне интересно, как же ж они без языка то обходятся? Это ж и жевать и даже пить то неудобно. Нельзя раны зализывать. Для жевания у них в глотке есть мощный аспиратор с подобиями зубов и развитой мускулатурой, при помощи него же многие и пьют (засасывают воду), или просто зачерпывают пастью и запрокидывая голову глотают. А с зализыванием ран сложнее, но для этого у них в крови целая куча коллагенов, антибиотиков и пр.
wovoka: Моргот пишет: Для жевания у них в глотке есть мощный аспиратор с подобиями зубов и развитой мускулатурой, при помощи него же многие и пьют (засасывают воду), или просто зачерпывают пастью и запрокидывая голову глотают. А с зализыванием ран сложнее, но для этого у них в крови целая куча коллагенов, антибиотиков и пр. Ага, понятно. Спасибо.
Мех: Моргот пишет: А с зализыванием ран сложнее, но для этого у них в крови целая куча коллагенов, антибиотиков и пр. Вообще говоря, у абсолютного большинства амбаррских позвоночных есть очень подвижные и развитые губы, котоыре также выполняют ряд других функций языка %) И это важно, поскольку именно благодаря сему обстоятельству джадонги, оставаясь, фактически, амфибиями или в лучшем случае рептилиоморфами, даже несмотря на простоту морды лица получили мимику, заметно превосходящую нашу. А это, в свою очередь, сыграло одну из ключевых ролей в их социализации - причём также помогло многим другим существам образовывать стаи.
Моргот: Мех пишет: у абсолютного большинства амбаррских позвоночных есть очень подвижные и развитые губы, котоыре также выполняют ряд других функций языка %) А да, а я и забыл.
Мех: valenok пишет: Так она же веерообразная - как все эти сосуды протиснуть через узенькое основание? Основание достаточно толстое - да и потом, сосуды ведь должны располагаться только снаружи, а не по всему объёму, эээ, дыхательной пластины, поэтому в принципе что-то такое вполне может поместиться. значит, остаётся либо использовать проверенный природой вариант, либо халтурить (что, сам понимаешь, плохая идея) Не знаю, как ты, а я верю в возможности человеческого разума =Ъ Ну не скажи, Штайнер профессионал. Это не значит, что ему неведомы ошибки +) Дарвин тоже составил теорию, далёкую от совершенства. Ньютон тоже. но вот в толще воды только они и пригодны. К сожалению, у меня нет никакой возможности проверить это самолично, поэтому придётся смотреть реальные примеры.
valenok: Мех пишет: да и потом, сосуды ведь должны располагаться только снаружи, а не по всему объёму, эээ, дыхательной пластины, По идее, там и не должно быть никакого объёма, кроме этих сосудов.
Мех: valenok пишет: По идее, там и не должно быть никакого объёма, кроме этих сосудов. Но так очевидно не получится %) Да и зачем бы? Кислорода в воде от этого больше не станет.
Моргот: На счёт втягивания - вытягивания жабр, раз уж они пронизаны кровеносными сосудами, так пусть давление крови их разворачивает -сворачивает (а что, пенисы у животных так и работают).
Мех: Тащемта это мы с товарищем Валенком уже друг другу предлагали делать %)
Моргот: Тогда сорри.
Мех: Да ладно, повторение - мать учения, десу =) Кстати, надо бы ещё с челюстными суставчиками разобраться, благо жвачными движениями никто не занимается. Поймём их строение - без труда запилим и остальные.
wovoka: Мех, попробовал я придумать для твоего проекта в пустыню несколько животных. Вечером, если чё-то получится попробую кое-как нарисовать, ну хотя бы внешние контуры ибо я художник еще тот))) 1. Мелкое растительноядное существо по внешнему виду что-то среднее между гекконом, сурком и сурикатом))), но с шестью лапами и четырьмя глазами, при чем двигающимися, как у хамелеона, в разные стороны. Четыре лапы предназначены для хождения, а две передние чем-то напоминают садовые грабельки http://gotomart.ru/image/cache/data/btgrp/848776-500x500.jpeg, но это грабли с двигающимися зубцами, т.е. лапы с двигающими очень когтистыми пальцами, в общем предназначены для выкапывания корешков растений, хранящих в себе влагу. 2. Шестилапый "змей" засадчик. Довольно странное змееобразное существо, передние четыре когтистые лапы помогают закапываться даже в самый твердый грунт, лапы предназначены для вырывания засады и самозакапывания. Засаду "змей" предпочитает делать недалеко, от какого нибудь пустынного кустарника. Разрыв грунт "змей" полностью залазит в выкопаную нору-засаду из которой торчит лишь длинный зелено-желтый язык, напоминающий пустынное полузасохшее растение с десятком веточек с жалкими пожухлыми листиками и даже пахнущее травой. Эта ловушка предназначена для травоядного "гекона-суриката". Когда последний прибегает к кустарнику пожевать вкусной листвы он может попробовать пожевать листья не того "растения" в этот момент и срабатывает ловушка: язык змея по своей физиологии напрминают что-то среднее между земной гидрой и щупальцами осьминога, т.е. он весь состоит из стрекательных клеток и очень мелких присосок, стрекательные клетки обжигают язык и морду, ничего не подозревающего несчастного зверя, "листья" же языка обхватывают голову зверя словно щупальца прикрепляясь присосками, сильным рывком язык втягивает животное в пасть змея, далее "змей" заглатывает животное также, как и любая земная змея: по принципу "чулка, натягивающегося на ногу". После трапезы змей снова зарывается уже в более широкую нору, полностью засыпая себя землей пользуясь задними ногами. Под землёй он отлеживается несколько дней пока полностью не переварит пищу. После этого он может либо остаться в засаде на прежнем месте, либо переползти в какое-то другое, более удобное для охоты место. Ползает он так же, как и земная змея без помощи лап, которые он во время движения плотно прижимает к телу. 3. Вид полуохотника-полупадальщика, двуногий похожий на что-то среднее между тиранозавром и фороракосом, с когтистыми лапами предназначенными для разрывания жертвы и для боя с противниками, передние четыре длинные мощные лапы с острыми когтями для разрывания трупов животных и удержания мяса в лапах при еде, на морде находится пасть с зубчастым клювом и ... с длинными острыми клыками. Клюв чем-то напоминает клюв цапли-охотника из неоцена (глава 11 11. Хищник цвета травы, в рисунке Тима Морриса). На голове рога. Сзади большой плоский широкий хвост, особенно пышный у самцов. Внешне он чем-то похож (кроме морды) на Чинди-Шииня, и даже хвост такой же, но, в отличие от последнего, он кровожадный хищник. 4. Дальним родственником предыдущего животного является существо похожее на четырехглазого, шестилапого рогатого грифона, т.е. от своего родственника он отличается прежде всего тем, что имеет четыре ходовые и две хватательные лапы. Во всём остальном он ни чем от него не отличается. Чем-то отдаленно напоминает когара, но в отличие от него имеет пышный хвост, как у Чинди-Шииня, длинные рога, зубчастый клюв, длинные острые клыки. Передние хватательные лапы более длинные и более мощные, с более длинными и острыми когтями. Не знаю, может и бред полный))) Но вот захотелось предложить такое.
Мех: Пустыни на Амбарре довольно специфические, и, наверное, никого больше туда добавлять не следует, но вообще вот. 1) Полагаю, его можно смело отнести к йака-шииням и не заморачиваться с отдельной статьёй %) 2) Языков у них нету, но засадная тварька похожего вида давно задумана, так что я использую некоторые черты этой. 3) Всё бы хорошо, кроме ряда деталей - но я уже решил не делать никаких "рапторов" помимо верифими Х) 4) Не уверен, что такая анатомия анатомически оправдана - товарищ Валенок меня уже за рыб заел, так что это самое. Гораздо легче выдумывать эндемичную островную фауну, там можно развернуться куда шире =)
wovoka: Мех пишет: так что я использую некоторые черты этой. Рад, что хоть что-то сгодилось))) Мех пишет: Языков у них нету Йето как йето? Как же ж они бедные у тебя без языков обходются? Мех пишет: Всё бы хорошо, кроме ряда деталей Можно поточней на счет деталей? Мех пишет: но я уже решил не делать никаких "рапторов" помимо верифими Х) обломс. А чего так? А можно его этого просто мелким сделать? Не раптор, а рапторёнок)))
Мех: wovoka пишет: Йето как йето? Как же ж они бедные у тебя без языков обходются? Я об этом писал же +) Можно поточней на счет деталей? Например, зачем хищнику рога? А можно его этого просто мелким сделать? А разница? %)
wovoka: Мех пишет: Я об этом писал же +) Если ты думаешь, что я перечитал все тонны ваших обсуждений амбаррской физиологии, то ты глубоко ошибаешься %) Мех пишет: Например, зачем хищнику рога? А для красоты))) Мех пишет: А разница? %) Да и ладно)))
Мех: wovoka пишет: Если ты думаешь, что я перечитал все тонны ваших обсуждений амбаррской физиологии Посмотри хоть картинки +) А для красоты))) Это не так работает, десу!
wovoka: Так, а где конкретно можно прочитать твое объяснение факта отсутствия у амбаррской живности языков? Это не так работает, десу! А что если его предки были рогатыми травоядными, ну а потом будучи вытесненными в пустыню, из-за нехватки пищи сначала дополнили свой рацион падалью, потом мелкими животными, а со временем уже перешли и на охотничий образ жизни. Ну а рога остались в качестве атавизма, при этом слегка уменьшившись. Возможно в будущих поколениях совсем редуцируются. Так может сработать?
Андрей: wovoka пишет: Мех пишет: цитата: Например, зачем хищнику рога? А для красоты))) Ну на Земле рога были у цератозавров, синапсид вроде эстеменнозуха, и у многих хамелионов (тоже не травоядных)... А нужны для демонстрации в брачный период например. Или для теплообмена (роговидные выросты с множеством кровеносных сосудов).
полная версия страницы