Форум » Прочие биологические темы » поздний неоцен (26-50 млн лет вперёд) » Ответить
поздний неоцен (26-50 млн лет вперёд)
ник: предлагаю складывать в эту тему все появившиеся к концу неоцена живые существа и описывать изменения климата.
ник: кстати, а из тапиротерия классный параслон выйдет к концу неоцена...
Медведь_жив!: Медведеленивец(Neoursus ignavomorfus) В эпохи раннего и среднего неоцена(0-25 млн лет спустя) медвежьи были представлены в основном древесными видами. В позднем неоцене они спускаются c деревьев. Яркий пример тому - гигантский южноамериканский медведеленивец, отдалённо похожий на вымершего Megatherium.В прочем, вам лишь кажется, что он похож. Медведеленивец не просто всеяден, заметную долю его рациона составляют мясопродукты. Но всё равно мяса гораздо меньше, чем растительности. Хоть и не листьев, а в основном ягод и прочего. Но иногда медведеленивцы не прочь разнообразить свой рацион рыбкой - сомами Clarius, мигрирующими по гигантскому притоку Амазонки - Клариевой реке. Выглядит как гибрид мегатерия и короткомордого медведя. Если медведеленивец встанет на задние лапы, то в высоту достигнет 6 м, обычная высота - 1.5 м, длина - 6 м. Весом в 1 т. Брачный сезон с июля по август. Беременность самки - 13 месяцев. Детёныши находятся с матерью 4 года. В 10 лет становятся половозрелыми. Продолжительность жизни - 90-100 лет.
Мамонт: Бред*в сто раз.
ник: Мамонт, чем плеваться скандалами - напиши сюда что-нибудь приличное.
Мамонт: Например?
ник: Тебе виднее...
Мамонт: Я вам - аппарат по описыванию видов?
ник: Мамонт пишет: Я вам - аппарат по описыванию видов А мы кто - чучела по выслушиванию необоснованных постов? Сливаешь эмоции - обосновывай.
Мамонт: Медведей в неоцене нет,и надо постараться,чтобы из медведя мегатерий вышел.Да и продолжительность жизни длинновата.
Parazit2016: Мамонт пишет: Медведей в неоцене нет насколько я знаю, на самом сайте об этом прям так не говорится. Медведь_жив! добивался их вставки, но не получилось. Вроде, у него и ник такой тз-за этого. Мамонт пишет: чтобы из медведя мегатерий вышел. а что? Из медведей вполне может выйти - они же всеядные и неспециализиооаанные.
Мамонт: Скорее уж из грызунов,но Медведь_жив вообще готов выводить из медведей всё,что угодно.Паразит2016 пишет: насколько я знаю, на самом сайте об этом прям так не говорится. Эндемичных семейств хищников в Европе нет. По сравнению с эпохой человека состав семейств почти не изменился, за исключением повсеместного вымирания медвежьих. Да и в моём проекте подтаскивателей ветвей я вывел не из медведей!
ник: грызуновидки (Rodentiornisidea) - надсемейство антарктических воробьинообразных. к концу неоцена Антарктида ещё сильнее сдвинулась на север и, спустя ещё 15 млн лет, в ней появились первые хвойные леса. мышевидки довольно быстро заняли новые экологические ниши лесных нелетающих и "вторично" летающих птиц. в надсемействе грызуновидок 3 семейства: мышевидки (Musornitidae), 2 рода: тундровые и лесные, более тёмные и ставшие всеядными крысовидки(Rattusornitidae), 1 род. крупнее мышевидок, распространены повсеместно. всеядны, при случае добавляют в рацион мясо. некоторые вернулись к полёту, хотя летают неохотно. все они довольно похожи по окраске: серо-бурые с рисунком из точек и полос. но различаются тем, что на боках растут белые перья, образующие особый рисунок у каждого вида. пищуховидки (Ochotonornitidae), 1 род и 1 вид. самая крупная птица семейства: длина тела 17,5-25,1 см, масса 160—350 г. питается хвоей, ягодами и грибами. хорошо, но не очень охотно, летает. единственная из всего семейства создаёт к зиме запасы ягод и грибов. размножаются грызуновидки 1 - 2 раза в год, причём первые ухаживания начинаются сразу, как только сойдёт снег. в выводке бывает до 5-10 птенцов. молодые первого выклева начинают самостоятельную жизнь в возрасте 20 дней; поселяются они в пределах семейного участка. сами к размножению приступают только весной следующего года, в возрасте 7-11 месяцев. продолжительность жизни от 3 до 6 лет.
Медведь_жив!: Neoursurinae(Новые медвежьи) Подсемейство неоценовых медвежьих. Это южноамериканцы - потомки очкового медведя, сумевшего выжить благодаря относительно мелкому размеру и независимости от антропогенного прессинга(+ защита от удара метеорита в пещерах Анд). Включает три рода: Neoursus, Neoarctodus и Aquaursus. Первые - сравнительно небольшие существа, лишь к началу позднего неоцена сумевшие спустится с деревьев, породившие гигантские всеядные формы, вроде Neoursus ignavomorfus. Вторые - потомки первых, хищники, в конце неоцена породившие мелкие хищные кошкоподобные виды, всеядные виды, проникшие в Северную Америку и высших хищников, вроде Neoarctodus tarbotherium. Третьи - потомки вторых, морские хищники, вроде Aquaursus gigas. Виды родов на момент конца неоцена*: Neoursus: +Neoursus legnotherium(0-30 млн лет спустя)** Neoursus ignavomorfus(27 млн лет спустя - конец неоцена***) Neoursus neolegnotherium(29 млн лет спустя - конец неоцена) Neoarctodus: Neoarctodus tarbotherium(32 млн лет спустя - конец неоцена) Neoarctodus felidomorgus Aquaursus: +Aquaursus ambulocetus (35-41 млн лет спустя) Aquaursus basilosaurus(37 млн лет спустя - конец неоцена) Aquaursus dorudonus(36 млн лет спустя - конец неоцена) Aquaursus procertocetus(41 млн лет спустя - конец неоцена). * Список пока не доработан ** Знак "+" напротив - вид вымер. ** *Фраза "конец неоцена" означает, что вид перешёл через границу в 50 млн лет назад.
ропен: А ЕЩЁ КТО
ник: ропен пишет: А ЕЩЁ КТО вопрос помощи заселения открыт!!!
Медведь_жив!: ропен пишет: А ЕЩЁ КТО Уважаемый г-н ропен , Вы, наверное, думаете, что придумать кучу реалистичных существ - это дело одного-двух дней. Так вот - это не так, уважаемый г-н ропен . Это очень сложно. Выдуманные существа должны быть реалистичны, а не напоминать таковые у мистера ДД. Если оскорбил чьи-то чувства, прошу извинения.
ZH1108: ОМГ, И тут грызуновидки))...
Юный биолог: Неоцен делается, по моему, с 2005?
гасторнис: Нет,вроде с 2003 г.Это форум с 2005 г.
Семён: гасторнис пишет: Нет,вроде с 2003 г.Это форум с 2005 г. Форум работает с осени 2004 года. Когда Автор начал работу над проектом, точно не знаю, но подозреваю, что в конце 2002-го - начале 2003 года, после премьеры "Дикого мира будущего".
Юный биолог: Уже почти 8 лет. А животных и, тем более, растений, довольно мало.
ник: Юный биолог пишет: животных и, тем более, растений, довольно мало. это - дело вкуса. ИМХО, не так уж и мало. но это - ИМХО
Юный биолог: Гспд. Ропен должен очень удивиться.
Автор: В 2003-м, насколько я помню. Идея появилась после просмотра нескольких серий "Дикого мира..." (первый раз не сначала смотрел), и оформилась после просмотра всего фильма целиком - был особый день на Animal Planet, когда показывали только этот фильм целиком. Помню, несколько дней я "созревал", а затем сел за компьютер, посидел некоторое время, и написал: "Ex Africa semper aliquid novi". И всё заверте...
гасторнис: Вот так почти всегда и рождаются произведения...
ник: идея, правда, старая, но всё-таки... псевдораптор - поздненеоценовый (47-70 млн. лет вперёд) потомок варана-бегуна. окраска серо-зелёная, хотя встречаются желтые и полосатые особи. двигается на задних лапах, которые почти вдвое длиннее передних. передние лапы имеют хватательную функцию. достигает 7 метров в длину. ловкий бегающий охотник-одиночка на быстро бегающую добычу - некрупных млекопитающих, бегающих птиц и ящериц. маленькую добычу захватывает лапами и раскусывает ей череп, более крупной наносит рваные раны в опасные места, остальное довершают потеря крови жертвой и яд некоторых бактерий, живущих на зубах псевдораптора. брачный сезон растянут с середины весны и на всё лето. самцы активно ищут самок по запаху и следуют за ними, пока самка не примет их. при встрече нескольких самцов-претендентов между ними начинается драка, завершающаяся иной раз серьёзными ранами проигравшего. 10 дней спустя самка откладывает 15-20 крупных яиц в хорошо прогреваемом солнцем месте, где родилась сама. за такие места всегда вспыхивают ссоры между самками. через 7 недель вылупливаются новые псевдорапторы ростом в полметра. сначала они питаются членистоногими, позже - мышевидными грызунами. взрослую добычу начинают ловить в 3 года при росте 1,8 м. половое созревание наступает к 5 годам при длине 4 м. живут 70-80 лет.
valenok: А вы знаете, что двуногое животное весом более 20 кг обязательно должно быть теплокровным?
ник: valenok пишет: обязательно должно быть теплокровным да ладно не верится что-то. я даже не верю, что первые тероподы типа целофизиса были такими.
valenok: ник пишет: да ладно не верится что-то. Вообще-то это банальная физиология - таким существам требуется слишком много кислорода для движения, и холоднокровный метаболизм никак не подходит. Впрочем, ничто не мешает ящерице быть теплокровной - мозазавры тому доказательство. Кстати, я давно придумывал потомков варана-бегуна - аналогов динозавров-тероподов. Подотряд/отряд Dinolacertilia. Переходные формы - семейство Neovaranidae, к которуму скорее всего и относится псевдораптор. У него кстати, должны быть какие-то протоперья. ник пишет: я даже не верю, что первые тероподы типа целофизиса были такими. Если перья появились ещё у ранних динозавроморфов, то и теплокровность тоже.
ник: valenok пишет: - таким существам требуется слишком много кислорода для движения, и холоднокровный метаболизм никак не подходит. а гадрозавры и игуанодоны? вроде, они были без перьев, карнозавры тоже. valenok пишет: потомков варана-бегуна - аналогов динозавров-тероподов. Подотряд/отряд Dinolacertilia. Переходные формы - семейство Neovaranidae, к которуму скорее всего и относится псевдораптор. отличная идея, используйте. valenok пишет: У него кстати, должны быть какие-то протоперья. зачем? и Монголии ему и без того тепло valenok пишет: ничто не мешает ящерице быть теплокровной - мозазавры тому доказательство ...если это не гигантотермия.
Мех: ник пишет: а гадрозавры и игуанодоны? При таких размерах они остывали бы весьма медленно. И потом, в то время было сильно жарче чем сейчас.
valenok: ник пишет: а гадрозавры и игуанодоны? вроде, они были без перьев, карнозавры тоже. Это ещё не факт! (с) Профессор Челленджер. Перья, скорее всего, были у всех - нашли же гетеродонтозавра с перьями. А мозазавры были теплокровные, это показало знаменитое исследование "по зубам".
ник: valenok пишет: Это ещё не факт! (с) Профессор Челленджер. Перья, скорее всего, были у всех - нашли же гетеродонтозавра с перьями. ответить можно тем же. была, между прочим, советская гипотеза (старая), что "перья динозавров" - результат посмертного расслоения их чешуи. слышали о такой?
valenok: ник пишет: слышали о такой? Нет, не слышал и слышать не хочу, ибо это полный бред - какой, извиняюсь, дебил может перепутать перья с расслоившейся чешуёй? Тем более, что в перьях не только чётко прослеживается структура, но и присутствуют меланосомы, существующие только в перьях (по ним даже окраску восстанавливают). да и с чего бы чешуе расслаиваться - ни у одной рептилии такого нет. А вы, похоже, готовы хвататься за самые нелепые гипотезы, что не признавать наличия перьев у динозавров. Отчего вы их так невзлюбили-то?
Медведь_жив!: valenok пишет: А вы, похоже, готовы хвататься за самые нелепые гипотезы, что не признавать наличия перьев у динозавров. Отчего вы их так невзлюбили-то? А вы докажите, что перья были у всех взрослых динозавров. Наличие гетеродонтозавра с перьями не доказывает, что перья были у завропод/ гигантских карнозавров.
valenok: Медведь_жив! пишет: А вы докажите, что перья были у всех взрослых динозавров. А я и не собираюсь - я хочу доказать их теплокровность. Отсутствие шерсти у слона или кита не делает их холоднокровными, верно?
Медведь_жив!: valenok пишет: А я и не собираюсь - я хочу доказать их теплокровность. Тут не спорю. Правда, завроподы, скорее всего, были гигантотермами, а вот тероподы - теплокровными.
valenok: Медведь_жив! пишет: завроподы, скорее всего, были гигантотермами Полностью теплокровные бы просто перегрелись. Хотя их предки могли быть вполне теплокровными, но потерять это свойство.
ник: Медведь_жив! пишет: вот тероподы - теплокровными. подозреваю, что точнее будет сказать - целюрозавры. ведь карнозавры - тоже тероподы. но - гигантотермы. может, псевдораптора сделать гетеротермом (т.е. их температура тела, в зависимости от температуры окружающей среды, может меняться)? как проехидна
valenok: ник пишет: ведь карнозавры - тоже тероподы. но - гигантотермы. Вы чем слушаете смотрите? Я же сказал - хлолоднокровные задохнулись бы. Да и исследования показывают теплокровность. ник пишет: может, псевдораптора сделать гетеротермом Согласен.
ник: valenok пишет: Да и исследования показывают теплокровность. это ещё не факт! (с) Челленджер. гигантотермы-то задохнутся?
valenok: Медведь_жив! пишет: Ссылку... Потерял, но помню прекрасно, что исследовали двуногих динозавров разных размеров. ник пишет: гигантотермы-то задохнутся? Вы думаете, гигантотерм сможет потреблять во время ходьбы 6 л кислорода в секунду, как показывают расчеты для тираннозавра? ник пишет: это ещё не факт! С изотопным анализом зубов не поспоришь.
Медведь_жив!: valenok пишет: Да и исследования показывают теплокровность. Ссылку...
ник: ладно, не будем спорить. может быть, "нелепая" гипотеза, просто устарела под новыми данными и всё. а я об этом не знал. делайте с псевдораптором что хотите
ник: присоединяюсь к Медведь_жив! - гоните ссылку. иначе не убедительно
valenok: ник пишет: присоединяюсь к Медведь_жив! - гоните ссылку. иначе не убедительно Я же сказал - адрес статьи не запоминал. Впрочем, статей на эту тему десятки, если не сотни - и везде одно и то же. Обратитесь к Google, он всё знает.
гасторнис: присоединяюсь к Нику и Медведь_жив!.хотелось бы ссылочку посмотреть,иначе не поверю.
Мех: Насчёт перьев- можно вполне обойтись и обычным пухом =)
valenok: Юный биолог пишет: Чтобы долго и быстро бегать, надо быть теплокровным. Хоть кто-то меня поддерживает. Мех пишет: Насчёт перьев- можно вполне обойтись и обычным пухом =) Пух и есть разновидность перьев. Хотя для псевдораптора я предлагал протоперья - иголки такие плоские.
Юный биолог: Чтобы долго и быстро бегать, надо быть теплокровным.
ропен: Юный биолог пишет: Чтобы долго и быстро бегать, надо быть теплокровным. Псевдораптор устрашающий из мира вайндруннеров-полутеплокровный.
ник: ропен пишет: полутеплокровный. по принципу тунца, что ли? тогда хоть поставь слово в кавычки...
Мех: А ежели заменить перья кармашками с воздухом? Он отлично изолирует от перепадов температуры =)
valenok: Мех пишет: кармашками с воздухом Это как? О.о В смысле - полые чешуйки?
Мех: Типа того %) пустоты в коже будут действовать не хуже термоса.
valenok: Только ему проще перья отрастить. Да они и удобнее: замёрз - распушил, жарко - сложил. А с пустотами можно перегреться.
Юный биолог: Поселить его туда, где всегда прохладно.
valenok: Кстати, а вот и собственно сабж: Иголки - это и есть протоперья, которые изначально были украшением (как и перья динозавров) и развились из удлинённых чешуй ("короны") на голове варана-бегуна. ЗЫ: название "псевдораптор" мне совсем не нравится. Получается "ложный охотник", а он - охотник отнюдь не ложный .
Мех: valenok пишет: название "псевдораптор" мне совсем не нравится. Рапторомим, рапторозавр?
гасторнис: рапторозавр Подходит.
valenok: Раз он 7 метров в длину, нужно что-то посолиднее. Например, лацертотиран. ЗЫ: такой тварюге будет полезно живорождение - для ящериц это не проблема.
Юный биолог: valenok пишет: Например, лацертотиран. А что это значит?
гасторнис: "Ящеротиран"
Юный биолог: Чё то не то, по моему.
гасторнис: А что такого? Лацертиды-настоящие ящерицы.
Юный биолог: Получается, он тиранизирует ящериц(-: Правильней, конечно, король ящериц, но первым на ум приходит именно это.
гасторнис: Ну он же болле мелких рептилий может есть
Юный биолог: Ими он по моему в основном и питается.
Мех: Лацертизавр, тираннолацерта...
ник: ...кесарелацерта...
Мех: Лацезарь, простигосподи %)
ник: Мех пишет: Лацезарь согласен
valenok: Тираннолацерту не надо! Это имечко я для одной динолацертины застолбил. Может, варанорекс? "Король варанов", то бишь.
Юный биолог: Как варан на латыни?
valenok: Varanus.
Юный биолог: Кхм... Не звучит как то "варанорекс"...
valenok: Varanorex - нормально звучит.
гасторнис: Варанорекс-подходит.
Юный биолог: Ударение где?
valenok: На "е".
Юный биолог: Благозвучнее на "о".
Медведь_жив!: Юный биолог пишет: Благозвучнее на "о". ВаранОрекс?
valenok: ник пишет: вы бы ещё Варрона вспомнили. Вспомнил бы, если б знал, кто это. Медведь_жив! пишет: ВаранОрекс? Ни за что!
ник: valenok пишет: цитата: вы бы ещё Варрона вспомнили. Вспомнил бы, если б знал, кто это. вот кто: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Мех: Оставьте "варанорекса" в качестве латинского названия, а общеупотребительное сократите до "варрекса", и никаких проблем =)
Юный биолог: Варекс ещё лучше.
valenok: Мне вспомнился варрен, но это немного не то...
Юный биолог: valenok пишет: Мне вспомнился варрен А это кто?
valenok: Юный биолог пишет: А это кто? Такой монстрик из игры Mass Effect.
ник: вы бы ещё Варрона вспомнили... я сначала про него подумал.
Odin: а как насчет возможного разумного потомка ранненеоценовой рысьей лисицы?
Санек: Разумными будут крысы,у них и так ума полно.
Мех: Кандидаты на разумность- те, кто дольше всего живёт с людьми не в качестве домашней живности: крысы, вороны и... Нет, голуби слишком тупые. И тараканы проверку не выдержали, убежали куда подальше %)
Юный биолог: Мех пишет: Кандидаты на разумность- те, кто дольше всего живёт с людьми не в качестве домашней живности И при этом умеют оперировать объектами.
valenok: ПМСМ, главный кандидат на разум после обезьян - енот.
Мех: Я его тоже хотел предложить =) но это ему условия создать надо.
Юный биолог: valenok пишет: ПМСМ, главный кандидат на разум после обезьян - енот. А по моему - у крыс уже сейчас он появляется.
valenok: Юный биолог пишет: А по моему - у крыс уже сейчас он появляется. Грызуны - звери тупые. Где-то на ФАИ Автор уже доказывал невозможность разумных грызунов.
Юный биолог: valenok пишет: Грызуны - звери тупые. Ну и ну... Это тебе кто сказал? Ты живых мышей на промысле видел?
Медведь_жив!: Мех пишет: И тараканы проверку не выдержали, убежали куда подальше %) Не согласен %) У нас дома этой зимой их такая куча, что еле успеваем карандаши от тараканов закупать %)
Zenitchik: Медведь_жив! Ну, это относительно просто. Надо всем подъездом, а лучше - ещё и заручиться поддержкой смежных подъездов, начать одновременное и масштабное уничтожение тараканов. Мы таким образом победили их в хрущёвской пятиэтажке, где раньше жили. Враг не заявлял о себе по крайней мере ещё 2 года - пока мы не переехали.
Медведь_жив!: Zenitchik пишет: Ну, это относительно просто. Надо всем подъездом, а лучше - ещё и заручиться поддержкой смежных подъездов, начать одновременное и масштабное уничтожение тараканов. Мы живём в частном доме, о подъездах и речи быть не может. Но дом разделён на две части и, пока живущая в другом отделе родственница(у нас живёт 4 человека, а там - 1) не использовала карандаш, мы испытывали их нашествие. Сейчас их не видать, но мелкие букашки ещё беспокоят.
Медведь_жив!: Медведи, если дотянут.
Мамонт: Остались только медведи-аналоги инфузорий,бактерий,вирусов,растений,грибов,жуков-и вуаля!Мир исключительно из потомков медведей!!!!
гасторнис: Не,ИМХО из енота может разумный вид получится.
Юный биолог: Ну, это твоё мнение.
Санек: Крысы от других грызунов отличаются,они шибко умные
Юный биолог: Такой же большой?
ник: Юный биолог пишет: Такой же большой? а как же. судя по описанию, тапиротерий и так не маленький . а к концу неоцена, наверняка, и до размеров динотерия дотянет. а то и мамонта
Юный биолог: А может, и ещё больше. Развивай.
Мех: А што у него будет вместо бивней?
Юный биолог: Да ничего. Размера хватит.
ник: параслон - потомок лесного тапиротерия среднего неоцена. к концу этого периода тапиротерий всё больше увеличивался в размерах и всё сильнее развивался его хобот. параслон появился спустя 17,56 млн лет и дожил до метазоя (прожив и там 13 млн лет). половой диморфизм не развит. высота 4,5 м и масса 14 т. бурого цвета. стадное животное, причём стадо возглавляет самый старый самец. вне брачного сезона самцы подтверждают свой статус лишь трубным рёвом и демонстрациями силы. с помощью хобота параслон собирает любые доступные ему растения от самой короткой травы до веток. если же он не может дотянуться до верхних веток, то иной раз просто ломает дерево, просто толкая его лбом. размножение не связано с определённым сезоном, однако большинство спариваний приходится на середину сезона дождей. самцы в этот период сталкиваются лбами и толкают друг друга, проверяя силу соперника. беременность длится 19 месяцев, так что не всякая самка готова к спариванию. рождается обычно 2 детёнышей весом 90—120 кг при высоте в плечах около 1 м и коротким хоботом. через 30 минут после рождения детёныш поднимается на ноги и может следовать за матерью. до 4-летнего возраста он нуждается в материнской опеке, за ним также присматривают молодые неполовозрелые самки, которые таким образом готовятся к роли матери. половозрелость наступает в 12 лет, в этом возрасте молодые самцы часто покидают стадо, переходя в другие стада, или (реже) образуют свои, уводя из взрослых стад молодых самок. продолжительность жизни - 75 лет.
Мех: Мило, но меня смутили размеры- право слово, три метра в холке- уже солидные габариты. И описание внешности явно неполное %)
ник: Мех пишет: И описание внешности явно неполное %) я в курсе, что неполное . просто не хотелось передирать описание предкового вида. в общем, "скрести" мысленно тапиротерия и слона без бивней - вот тебе и параслон. Мех пишет: право слово, три метра в холке- уже солидные габариты. погугли слово "дейнотерий" и прочти про его размер. например о размере дейнотерия - в самом низу здесь и здесь
Мех: Дак какое у него оружие вместо бивней? %) А размеры- дык страшнозверь не первым был, и родни у него дофигища.
ник: Мех пишет: какое у него оружие вместо бивней ноги . а также реакция других зверей в стаде. Мех пишет: А размеры- дык страшнозверь не первым был, и родни у него дофигища. внимательно читай описание тапиротерия, он и так двухметровый в холке. я нарочно взял максимум для хоботных - дейнотерия, а не саванного слона или стегодона. хочешь поспорить про размер - так я лучше подходящее для тебя описание в МБД сделаю, благо есть для кого. если, конечно, скажешь...
Мех: ник пишет: ноги Дак они и у слона есть %) с другой стороны... Может, особенные заострённые копыта? двухметровый А, ну... Да. Каюсь, грешен х)
ник: Мех пишет: Может, особенные заострённые копыта? короче, поведение - как у гравихелоний из "каменных спин", то есть групповая защита - только качество лучше. заострять копыта смысла нет - погляди на картинки тапира в сети. разве что он сможет врага прихватить хоботом и об землю шмякнуть... но это рискованно.
Мех: ник пишет: сможет врага прихватить хоботом Тогда хобот надо защитить- у наших слоников он довольно уязвим. Кстати, у них на конце хобота есть "пальцы"- один или два. Что будет у параслона?
ник: Мех пишет: Что будет у параслона? не думал скорее всего, два пальца - благо и у нынешних тапиров есть их зачатки. Мех пишет: Тогда хобот надо защитить- у наших слоников он довольно уязвим. более грубой кожей, или остеодермами? я склоняюсь больше к первому варианту. но остеодермы могут расти кольцами а ля броня на шее диксоновского бронезавра...
Семён: Мех пишет: у наших слоников он довольно уязвим С чего вы взяли? Слоны активно используют хобот, свёрнутый в кольцом, как оружие, и ничего. Удар, кстати, получается весьма сильным.
Мех: Семён пишет: Слоны активно используют хобот, свёрнутый в кольцом, как оружие, и ничего Но всё-таки он достаточно мягкий, к тому же слон через него дышит. Когда на боевых слонов навешивали броню, хобот и ноги оставляли незащищёнными- потому, что слон не давал к ним притрагиваться. Думаю, на то есть причины.
Гомотерий: ник пишет: параслон - потомок лесного тапиротерия среднего неоцена. к концу этого периода тапиротерий всё больше увеличивался в размерах и всё сильнее развивался его хобот. параслон появился спустя 17,56 млн лет и дожил до метазоя (прожив и там 13 млн лет). половой диморфизм не развит. высота 4,5 м и масса 14 т. бурого цвета. стадное животное, причём стадо возглавляет самый старый самец. вне брачного сезона самцы подтверждают свой статус лишь трубным рёвом и демонстрациями силы. с помощью хобота параслон собирает любые доступные ему растения от самой короткой травы до веток. если же он не может дотянуться до верхних веток, то иной раз просто ломает дерево, просто толкая его лбом. размножение не связано с определённым сезоном, однако большинство спариваний приходится на середину сезона дождей. самцы в этот период сталкиваются лбами и толкают друг друга, проверяя силу соперника. беременность длится 19 месяцев, так что не всякая самка готова к спариванию. рождается обычно 2 детёнышей весом 90—120 кг при высоте в плечах около 1 м и коротким хоботом. через 30 минут после рождения детёныш поднимается на ноги и может следовать за матерью. до 4-летнего возраста он нуждается в материнской опеке, за ним также присматривают молодые неполовозрелые самки, которые таким образом готовятся к роли матери. половозрелость наступает в 12 лет, в этом возрасте молодые самцы часто покидают стадо, переходя в другие стада, или (реже) образуют свои, уводя из взрослых стад молодых самок. продолжительность жизни - 75 лет. А не слишком ли много весит.
Zenitchik: Тем лучше. Если провести акцию единовременно в обоих отделах - тараканов можно уничтожить полностью.
Медведь_жив!: Zenitchik пишет: Если провести акцию единовременно в обоих отделах - тараканов можно уничтожить полностью. Так и сделали. Тараканов не видать.
Юный биолог: Да зачем? Групповой защиты хватит.
ник: кстати, а появится ли из хоботковых свиней к концу неоцена кто-то типа хоботных? или им это не светит?
Семён: ник пишет: кстати, а появится ли из хоботковых свиней к концу неоцена кто-то типа хоботных? или им это не светит? Так тот же ноздрох - вполне себе хоботное, ИМХО.
Мех: А ниши более крупных хоботных уже заняты теми же параслонами, если я не ошибаюся
ник: Мех пишет: ниши более крупных хоботных уже заняты теми же параслонами, если я не ошибаюся в ЮА, а хоботковые свиньи живут в Евразии, если я не ошибаюсь. Семён пишет: Так тот же ноздрох - вполне себе хоботное, ИМХО. а может он дать что-то более похожее на мастодонта/мамонта к концу неоцена?
Семён: ник пишет: а может он дать что-то более похожее на мастодонта/мамонта к концу неоцена? Думаю, всё к тому и идёт.
ник: Семён пишет: Думаю, всё к тому и идёт. спасибо
Юный биолог: Поддерживаю Меха, по причине нелюбви к свиньям.
ник: ИМХО, павианы-фурии могут в конце неоцена развиться до уровня палеолита...
ник: как вы думаете, а появится ли в позднем неоцене какое-нибудь животное - аналог барионикса?
Юный биолог: Аналоги, аналоги - ничего нового...
ник: Юный биолог пишет: Оффтоп: Аналоги, аналоги - ничего нового... а что нового вы хотите?
ник: кстати, а что может получиться из цапли-охотника к концу неоцена? может, кто-то типа фороракоса?
ворон: ник пишет: кто-то типа фороракоса? где?
Медведь_жив!: ворон пишет: где? В Южной Америке, вестимо! В перспективе - хоть фороракос, хоть эпиорнис.
Семён: ник пишет: а что может получиться из цапли-охотника к концу неоцена? может, кто-то типа фороракоса? Да она и так готовый фороракос, по-моему.
ник: неомозозавр - потомок щуковидного варана. время обитания - 45-65 млн. лет после человека. обитает в тропической части Индийского океана. при охоте старается не делать лишних движений, чтобы не спугнуть добычу. может задерживать дыхание до 3-х часов. длина самца 12 м, самки - 10 м. вес - 1,5 - 2 т. спина черная, брюхо - белое. охотится на крупную рыбу и кальмаров, может ловить и других крупных животных, находящихся в воде. молодь ловит некрупную рыбу на рифах. срок размножения - июнь. самки избирают крупнейших и сильнейших самцов. в случае борьбы соперники почти выпрыгивают из воды, лупят друг друга ластами. самки откладывают яйца на побережьях Индии, Цейлона, берега Джакарта. кладки не охраняет. созревают в 25 лет срок жизни самцов - 125 лет, самки - 110.
Мех: ник пишет: неомозозавр Таки "моза" %)
bhut2: Ничего, неплох!
Gleb_97: Неплохо, вот только в Индийском океане ведь есть уже гигантский крокодил. Думаю, можно варана переселить в Тихий океан, где-нибудь у востока Австралии. И продолжительность жизни, ИМХО, уменьшить - большинство современных варанов больше 15 лет не живут. Думаю, этому хватило бы 50-80 лет
гасторнис: вот только в Индийском океане ведь есть уже гигантский крокодил Как раз наоборот-кархарозух обитает в Тихом океане.
ник: как дейнотерий...
Alex_ammonit: Сумчатая фосса(40 млн-45 млн после нашей эры) Потомок китайского сумчатого геопоссума, сумчатая фосса - активный хищник, охотящийся на древесных зверей. Длинные конечности позволяют быстро бегать и лазать. Морда напоминает смесь морды росомахи и кошки. Тело стало менее мощным, но не полностью изящным. Хвост стал длинее, но цепким не стал. Челюсти - мощные, способные раскусить кость. Живут сумчатые фоссы до 15 лет,половая зрелость наступает в 2 год жизни. Брачный период - весна. Вымерла из-за большой конкуренции, в том числе и с собственными потомками.
ник: Интересно.
Parazit2016: Псевдохоботные - Отряд поздненеоценовых млекопитающих, появившейся 30-35 млн. Лет тому вперёд. Произошёл от хоботковых свиней. Его представители - крупные и массивные существа, по массе сравнимые с дейнотериями или даже индрикотериями. У большинства видов хобот длинный и развитый, хотя есть виды с коротким хоботом. Имеют бивни, что ещё больше усиливает сходство со слонами. Некоторые виды освоили полуводный образ жизни. Появились в Азии, некоторые представители мигрировали из Азии в Северную Америку и Европу, а из Европы в Африку. На Мадагаскаре и Земле Зиндж не встречаются. Типичный представитель - псевдомамонт сибирский.
Parazit2016: А могут ли к концу неоцена от кускусов-лемуров произойти кто-то вроде диксоновских чакабу?
ник: Parazit2016 пишет: к концу неоцена от кускусов-лемуров произойти кто-то вроде диксоновских чакабу? Думаю, да.
Parazit2016: А я вот подумал - могут ли к концу неоцена потомки завезённых в Австралию верблюдов стать полуводными?
ник: Parazit2016 пишет: могут ли к концу неоцена потомки завезённых в Австралию верблюдов стать полуводными? Есть же быкопотамы. Уж скорее они что-то разовьют для усиления полуводности. Вот я думаю - а не станут ли к концу неоцена альгоцеты аналогами полосатиков и прочих усатых китов? Ведь китовые олуши - скорее аналоги кашалотов и косаток...
Ламберт 3: Хотелось бы обратить внимание на географию позднего Неоцена. Может ли Кавказкий хребет(ставший полуостровом) расти дальше, чтобы разделить Четвероморье на два разных водоёма? Он и сейчас очень активно растёт. Поэтому даже если Четвероморье появится через 25 мил.лет, к концу Неоцена оно потерпит существенные изменения из-за сейсмической активности.
Alex_ammonit: Огромная птица медленно встала, отряхнулась, и пошла тяжелым шагом. Маленькие крылья почти исчезли, огромный клюв был загнут как у орлов голоцена, но на нем был вырост. У предков этой птицы этот вырост имел жизненно необходимые функции, но сейчас он используется лишь для издания громких звуков. Огромные ноги не позволяют уйти ни одной жертве. Питается эта птица тем, о чем ее предки могли только мечтать. Происходила она из очень древнего семейства. Это - фламинго-титан, достигающий до 4 метров, появившийся 43 млн лет п.н.э. Далекий потомок фламинго, если точнее - гребненосного фламинго. Когда климат Средиземноморья постепенно улучшался, некоторые фламинго перешли на хищный образ жизни, до того как конкуренты вообще успели добраться. Большинство хищных фламинго вымерло, но некоторые сумели породить достаточно жизнеспособные виды. В ходе очередного вымирания хищные фламинго заняли нишу опасных хищников. Были фламинго-волки, загоняющие травоядных, были фламинго-гепарды, мастера бега на короткие расстояния. Жемчужиной хищных фламинго был фламинго-титан, крупный одиночный хищник. Однако времена величия фламинго прошли, вид за видом сдавал позиции. Явно и фламинго-титаны доживают последние дни...
ник:
Parazit2016: Могут ли рыбострекозы в позднем неоцене занять нишу амфибий? Если нет, то кто займёт эту нишу?
Мамонт: Рыбы.
Parazit2016: Антарктида, +100 млн лет Антарктида эпохи человека была ледяным континентом, но так было не всегда. Осле голоцена она продолжила медленно двигаться в сторону Австралии. Постепенно Антарктида покрылась лесами. Через 100 млн лет после вымирания человека она почти полностью покрыта тропическими дождевыми лесами, и лишь антарктический полуостров, и земля мери берд (которые стали островами) покрыты степями, а вершины гор – альпийской тундрой. Теперь Антарктида во многом напоминает Южную Америку времён голоцена. С трансантарктических гор спускается великая река. Спустившись с гор, она течёт по равнине. По полноводности эта река может сравнится только с амазонкой эпохи человека. Подобно амазонке, эту реку окружают болота и тропический лес. По подлеску ползут несколько очень похожих на пингвинов существ. Но в Антарктиде пингвины вымерли в ходе четвертично-неоценового вымирания. Это чайки-пингвины – дальние потомки чаек. Чайкам-пингвинам удалось пережить климатические изменения в реках. Но на побережье чайки-пингвины вымерли по той же причине, по какой пингвинам так и не удалось пересечь экватор - из-за зависимости в количестве планктона. Их добыча питается планктоном, которого в тропических водах мало. Речные же экосистемы практически не зависят от количиства планктона в океане. Группа чаек приближается к реке, и, наконец, один за другим чайки-пингвины ныряют в воду. Нырнув, чайки ловят неотенических рыбострекоз. эти странные создания являются дальними потомками стрекоз. Они утратили взрослую стадию и занимают на этом континенте нишу рыб. Но некоторые рыбострекоы могут быть опасны для чаек-пингвинов. Из-под коряги за чайками наблюдает странное существо. Это щучья рыбострекоза – один из крупнейших хищников реки, достигающий 150 см. Конечности этой рыбострекозы превращены в плавники, помогающие при плавании. Но основной способ передвижения рыбострекозы – реактивный. Рыбострекоза следит за чайками пингвинами, и вот она уже начала раскрывать маску. Один бросок – и чайка схвачена. Рыбострекоза медленно поднесла ещё живую жертву ко рту и стала есть. резко писк оборвался. Чайка мертва. В реке находят пищу не только чайки-пингвины, но и другие птицы. Длинноногая птица подходит к реке. Это короткокрылый лжеальбатрос. Это существо питается неотеническими рыбострекозами и немногочисленными рыбами. Эта птица слишком крупна для щучьей рыбострекозы. Но это не говорит о том, что она может чувствовать себя здесь безопасно. Из-под ряски выглядывают два крупных круглых глаза. Они внимательно наблюдают за происходящим как в воде, так и на суше. Они окрашены в тёмно-зелёный цвет, из-за чего не отличимы от ряски или другого болотного растения. Эти глаза принадлежат огромному местному членистоногому - крокодиловому раку. Эти раки достигают почти трехметровой длины при весе более ста килограммов. Мощные клешни, достигающие метровой длины, способны распилить человека напополам. С вытянутыми клешнями рак достигает почти четырёхметровой длины, а антенны имеют диаметр 2 см и достигают двухметровой длины. Огромный рак увидел длинноногую птицу. Он начал медленно подбираться к ней и раскрывать огромные клешни. Расстояние между ничего не подозревающей птицей и раком стало сужаться, и вот наконец один бросок и птица схвачена. Резко крик оборвался – тёмно-зелёный рак перерубил птицу напополам и начал есть. Настоящие крокодилы заходят сюда редко. Сейчас большинство видов крокодилов – морские потомки гребнистых крокодилов. Австралия – последнее прибежище многих видов сухопутных и пресноводных крокодилов – постепенно стала для них слишком холодной, и их нишу заняли амфибии. Лишь на юге Австралии сохранились сухопутные и пресноводные крокодилы. На других континентах крокодилы сдали позиции ещё раньше. Но в тёплых тропических водах сохранились морские крокодилы. На морском побережье Антарктиды гнездятся некоторые виды этих крокодилов. В реках раки заняли эту нишу до того, как морские гиганты адаптировались к жизни в реках. Сами крокодиловые раки также являются потомками морских видов, но раки заселили Антарктиду до того, как она стала достаточно тёплой для жизни крокодилов. По ночам слышно стрекотание странных существ. Это земноводные неотенические рыбострекозы. Они заняли в Антарктиде нишу земноводных. Они приобрели примитивный аналог лёгкого, усваивающий кислород из воздуха. Но на сушу могут выходить только половозрелые особи, да и те только на время: их жабры могут пересохнуть. Некоторое виды рыбострекоз полностью утратели связь с водой, утратив жабры. На мелководье рядом с Антарктидой находится совершенно другой мир. Здесь очень мало неотенических рыбострекоз, зато очень распространены рыбы и кальмары, а на вершине пищевой цепочки находятся огромные морские крокодилы. Большая часть побережья Антарктиды заросла манграми. Эти мангры – рай для земноводных рыбострекоз. Их личинки (личинки личинок!), в отличии от личинок земноводных (по крайней мере голоценовых) могут развивается в солёной воде. Первичноводные рыбострекозы здесь немногочисленны – многочисленные рыбы не дают им занять их нишу. Климат антарктиды очень жаркий и влажный. В ей нету ни одной пустыни или полупустыни, а влажные тропические леса растут даже вглубииине континента. Климат становится более сухой лишь на вершинах гор и островах у южного побережья Антарктиды. В тропических лесах жизнь процветает. В подстилке добывают пищу странные птицы, напоминающие мышей – мышевидки. Сухопутные рептилии в Антарктиде отсутствуют. Их ниши занимают сухопутные рыбострекозы и другие насекомые. ниши мелких и средних травоядных и всеядных рептилий занимают разнообразные тараканы, мелких хищных рептилий – сухопутные рыбострекозы, а ниши средних и относительно крупных хищных рептилий поделили между собой богомолы и огромные родственники кузнечиков пилоноги. Здесь живёт, возможно, самый крупный когда-либо живший богомол – исполинский богомол, достигающий длины 50 см. Он потерял способность летать и его укороченные крылья служат только для демонстраций. Самые крупные кузнечики Антарктиды ненамного меньше исполинского богомола. Также в антарктиде существует несколько крупных видов жуков и множество мелких. Палочники в Антарктиде отсутствуют. Кроме мышевидок в подстилке роются тараканы и ложные раки. Некоторые ложные раки, тараканы и мышевидки даже перешли на подземный образ жизни. За всеми этими существами наблюдает исполинский богомол. Этот огромный богомол уже начал раскрывать свои двадцатисантиметровые передние конечности и медленно двигаться к тараканам. Один бросок – и пятнадцатисантиметровый таракан пойман. Огромные передние конечности исполинского богомола не дадут выбраться не одному антарктическому таракану. Богомол стал поедать ещё живую жертву своими жвалами, находящимися на шестисантиметровой голове. Но в Антарктиде есть и такие хищники, от которых даже исполинский богомол предпочёл бы скрыться. Это каракары. Некоторые виды каракар стали гигантскими. Размах крыльев некоторых видов достигает трёх метров. От каракар отделилась особая группа – короткокрылые каракары. К ним относится каракара-титан – главный хищник Антарктиды. Ей нет дела до исполинских богомолов – она питается совершенно другими существами. Огромные птицы проедают в лесу тропы. Они напоминают моа, но совсем не родственны давно вымершей новозеландской птице. Это слоновьи лебеди. Они весят около 700 кг и являются антарктическими аналогами носорогов. Как и у носорогов, у этих лебедей есть рог на голове, но в отличии от рога носорога он используется только для демонстраций. На этих лебедей и охотятся каракары-титаны. Высоко над землёй находится совершенно другой мир. Здесь, в пологе леса слышны крики странных существ – обезьяньих воронов. Эти дальние потомки врановых приспособились к жизни на деревьях. Один из их пальцев на крыльях стал использоваться для лазанья. Постепенно их маховые перья укоротились, и они потеряли способность летать. В итоге их крылья стали очень похожи на передние конечности обезьян. Подобно обезьянам, обезьяньи вороны – очень умные существа, живущие стаями. Пользуясь крыльями и клювом самые продвинутые представители этой группы научились изготавливать простенькие предметы. Возможно в будущем этим существам предстоит стать разумными и построить цивилизацию.
ник: Parazit2016 пишет: Антарктида, +100 млн лет Только одно замечание: эта дата - уже не неоцен. По старой "хронологии будущего" с форума это - граница метазоя и неозоя...
Parazit2016: Я знаю, но не хотел создавать новую тему
ник: Parazit2016 пишет: не хотел создавать новую тему Почему нет? это интересно...
Parazit2016: Это в Европе - там точно понятно, даже Медведь_жив согласился. А вот в ЮА кто-то может и остатся.
Мамонт: Вот описание млеков оттуда: Фауна млекопитающих Южной Америки на уровне семейств сохраняет примерно тот же состав, что и в эпоху человека, хотя появились новые группы – семейства и даже отряды. Сумчатые процветают, хотя их разнообразие осталось примерно таким же, как в эпоху человека. Среди сумчатых доминируют две группы: ценолесты и опоссумы; кроме того, есть несколько семейств, производных от опоссумов, например, американские куньи опоссумы. Сумчатые расселились по всей Южной Америке и обитают, в том числе, в холодных высокогорьях и на Огненной Земле, в условиях сезонного климата с прохладным сырым летом и холодной снежной зимой. Большинство сумчатых относится к насекомоядным или всеядным видам, но есть хищные древесные формы (американские куньи опоссумы) в сельве и в горных лесах, активно охотящиеся на позвоночных. Ценолесты, как и в эпоху человека, являются аналогами землероек, но среди них появился один вид, питающийся паразитическими беспозвоночными в шерсти крупных млекопитающих. Благодаря тёплому климату на значительной территории Южной Америки процветают рукокрылые. Среди них имеются хищные, насекомоядные и растительноядные виды. В тропических лесах водятся очень мелкие виды, питающиеся нектаром. На равнинах обитают виды, питающиеся кровососущими насекомыми, собирающимися вокруг стад крупных травоядных млекопитающих. Многообразие характерного для Неотропической области отряда неполнозубых на рубеже голоцена и неоцена значительно сократилось. Ленивцы и муравьеды вымерли из-за изменений в окружающей среде – сокращения площади лесов и деградации степей. Лишь броненосцы сохранили некоторое разнообразие в переходный период, и это позволило сохраниться нескольким самым распространённым видам, которые стали предками неоценовых форм. В неоцене среди них появилось несколько специализированных видов. Некоторые насекомоядные броненосцы отчасти занимают экологическую нишу муравьедов; появились крупные формы броненосцев, питающихся падалью. Есть также роющий броненосец – аналог кротов. Насекомоядные практически не представлены в неотропической фауне неоцена: лишь на крайнем севере обитает несколько видов землероек. Кротов в Южной Америке нет. Значительные изменения произошли в отряде приматов. В Новом Свете в эпоху человека приматы были представлены исключительно представителями широконосых обезьян и были большей частью древесными жителями. В неоцене многие специализированные древесные группы вымерли (например, паукообразные обезьяны), и широконосые обезьяны эпохи неоцена являются потомками мелких видов – капуцинов, беличьих обезьян и игрунок. Среди них появились крупные формы, проводящие значительную часть времени на земле: часть широконосых обезьян переселилась на землю и стала аналогами павианов (южноамериканский барбудо) и горилл (мапингуари). Узконосые обезьяны с Антильских островов не попали на материк. Копытные Южной Америки относительно немногочисленны. Это связано главным образом с их низким разнообразием в эпоху человека; к концу эпохи человека значительное количество их видов находилось под угрозой исчезновения. Тем не менее, к числу крупнейших травоядных материка принадлежат тапиротерии – потомки реликтовых тапиров, представителей непарнокопытных. Отряд в целом угасает, но тапиротериев несколько видов, распространённых в лесах и на равнинах материка. Парнокопытные несколько более разнообразны. Это представители семейства пекариевых – виды, сохранившие характерный свиноподобный облик и обитающие в горах, редколесьях и на равнинах. Хищные млекопитающие – представители семейств куньих, псовых, кошачьих и енотов, а также родственные семейства, появившиеся в неоцене. Куньи представлены преимущественно мелкими формами и охотятся на грызунов, но в семейство входит куница-ягуар – очень крупный и массивный вид куньих, являющийся активным хищником. Среди енотовых распространены древесные формы, но один из их представителей – пампаназуа, наземный вид, обитающий в саваннах. Лесные формы енотовых в раннем неоцене дали начало особому семейству южноамериканских цепкохвостов, представители которого конвергентно сходны с приматами и отчасти замещают их. Мелкие кошки (главным образом потомки домашних кошек) разнообразны и населяют леса и редколесья, а также горы. Среди кошачьих есть группа крупных видов – кошки-рапторы, отличающиеся особенно развитыми когтями на задних лапах. Это потомки пумы, охотники на крупную добычу. Псовые Южной Америки – различные виды лисиц и уктен (потомков койотов). Они распространены главным образом в горных районах, редколесьях и пампасах. Некоторые виды лисиц живут на крайнем юге материка, в области сезонного климата с холодной зимой. Грызуны Южной Америки отличаются колоссальным разнообразием. С эпохи человека их разнообразие увеличилось, но потомки завезённых крыс и мышей являются очень малой частью общего разнообразия этой группы. Кавиоморфные грызуны достигли своего расцвета и значительно увеличились в размерах. Некоторые из них (мары-олени, барокавии, гигантская пака) стали аналогами копытных; очевидно, их расцветом объясняется невысокое разнообразие местных копытных. Гигантские грызуны-ленивцы, очень крупные виды из умеренных широт материка, демонстрируют явление конвергенции с ископаемыми халикотериями и неоценовыми ндипинотериями. Из древесных видов распространены древесные дикобразы, среди которых иглобок является анатомическим и экологическим аналогом ленивцев. Грызуны в полной мере освоили водные местообитания: ложновыдры являются представителями особого семейства неоихтиомисов. Это средних размеров и крупные водные формы, населяющие пресные воды и прибрежные морские воды. Один из их видов, айяпух, обитает на крайнем юге материка, на морских побережьях. Наряду с нетипичными грызунами существует большое количество мелких форм, чаще всего норных или древесных. В раннем неоцене от грызунов (нутрий) произошёл целый отряд альгоцетов – водных растительноядных млекопитающих, похожих на ламантинов. Некоторые альгоцеты населяют пресные воды, а другие виды – морские. К морским формам принадлежит фолклендский паральгоцетус – крупнейший вид этого отряда.
Parazit2016: Ну так не сказанно, что их нет - они просто не упоминаются.
Мамонт: Если бы это были последние медведи,то они были бы упомянуты. Оффтоп:эх,хорошо,что Медведя_жив сейчас тут нет...Небось попробовал бы мой проект завалить своими медведями...
Parazit2016: Мамонт пишет: Если бы это были последние медведи,то они были бы упомянуты. нет. Мамонт пишет: Оффтоп: Оффтоп:эх,хорошо,что Медведя_жив сейчас тут нет...Небось попробовал бы мой проект завалить своими медведями... ох, Мамонт, так здесь ты один останешся. Уйди отсюда, пожалуйста.
Мамонт: Паразит2016 пишет: ох, Мамонт, так здесь ты один останешся. Уйди отсюда, пожалуйста. Оффтоп:я наконец-то согласен с Автором...
Parazit2016: Мамонт пишет: Оффтоп: Оффтоп:я наконец-то согласен с Автором... по поводу медведей? И это, кто говорил, что убежит, как таракан?
Мамонт: Паразит2016 пишет: по поводу медведей? Ага. И это, кто говорил, что убежит, как таракан? А кто говорил,что кого-нибудь нарисует? Странно,что тебе не лень скандалить со мной...
Parazit2016: Мамонт пишет: А кто говорил,что кого-нибудь нарисует? к слову, я рисовать начал. Только получилось больно красиво, но я понял, что делал переднеспину слишком короткой, а ручка ошибок не прощает. Мамонт пишет: Странно,что тебе не лень скандалить со мной... с чего ты взял, что не лень? Лень, конечно же. Но уходить на середине разговора как-то нехорошо. КУДА УШЕЛ РАЗГОВОР?
Мамонт: Паразит2016 пишет: КУДА УШЕЛ РАЗГОВОР? Не знаю,но можно прекратить. что делал переднеспину слишком короткой, а ручка ошибок не прощает. Так можно исправить на компе!Но это флуд.
Parazit2016: Мамонт пишет: Так можно исправить на компе! эффекта ручки на компе добился очень сложно. Я так не умею. И фотожоп сломался - я там случайно убрал нужные панельки.
Мамонт: Паразит2016 пишет: эффекта ручки на компе добился очень сложно. Я так не умею Можно просто растянуть в пэйнте нужный объект.Ну или попросить тех,у кого фотожоп есть,поправить.
Parazit2016: Окей, если я сделаю это, ты уйдешь отсюда? %)
Мамонт: Отсюда - из темы или с форума?
Parazit2016: С форума, вестимо.
Мамонт:
Пакицет: А может ли к позднему неоцену появится что-то, вроде непринятого вранораптора?
ник: Пакицет пишет: А может ли к позднему неоцену появится что-то, вроде непринятого вранораптора? При конкуренции с карниворами и варанами Ой, вряд ли...
Warmonger: Думаю что в конце неоцена, от водноваранов могут произойти морские рептилии схожие с мозазаврами.
Амозонский пингвин.: Возможно, но может быть частично, потому что их предки водоврановые и в правду стали более водными, поэтому они могут стать водными рептилиями, но не такими гигантскими, как самые крупные виды мозазавров.
Warmonger: Думаю к позднему неоцену, вымрут китовые олуши.
Старый Ирвин Эллисон: Начнём с того, что они не появятся по причине, по которой нелетающие птицы после олигоцена новые не появлялись нигде. И вымирали стремительно везде, где появлялись млекопитающие конкуренты. До настоящего времени из них дожили лишь страусы и казуары с пингвинами. Убожества типа киви и какапо не рассматриваю, обоих меньше 3000 особей,а правило трёх тысяч не отменял никто. Иными словами, нелетучки живут лишь там, где их не выбили млекопитающие. Если в Антарктике появится сухопутный зверь, пины исчезнут насовсем за пару тысяч лет. Аналог гесперорниса и пнгвина на морских ерегах исчез с появлением ластоногих и сухопутных хищников. Казуары и страусы могут выжить, пока не появятся хищные млеки круче нынешних.
Старый Ирвин Эллисон: А как насчёт гигантских амфибий типа акантостег, которые вторично вытеснили крокодилов? Произошли от неотеически варианта саламандр и асбистом.
Биолог: Старый Ирвин Эллисон Я перенес сюда ваш пост из копилки "Голубой химеры" - он там не по делу.
Warmonger: Старый Ирвин Эллисон Навряд ли! Их не впустят водновараны и крупные черепахи, которые заняли место большинства крокодилов.
Warmonger: Как завершить неоцен? Вымиранием или чем-то другим??
ник: Warmonger пишет: Как завершить неоцен? Излиянием очередных траппов, где-нибудь в Берингии или на Земле Зиндж?
Warmonger: Карта позднего неоцена. Если картинка не отображается
Биолог: Warmonger Кстати, хорошая карта. Мне нравится.
Warmonger: Предлагаю закончить неоцен массовым вымиранием, которое уничтожит 50 % наземных позвоночных (большинство плацентарных млекопитающих и 60 % всех птиц). Тут описано массовое вымирание! Также исправил текст!
Warmonger: 35 миллионов лет вперёд появилась новая группа летающих рептилии-дрейки(aerovaranids) . Они являются охотниками на птиц и летучих мышей. Они произошли от варанов и, как и они, обладают высоким метаболизмом. Только яд, превратился в гораздо более мощное химическое вещество, и некоторые виды развили механизм, позволяющий им выплевывать свой яд подобно плюющейся кобры. Самые крупные виды, имеют размах крыльев до 4 метров. Наибольшее разнообразие дрейков находится в Австралии, хотя несколько крупных видов рода Sinodracones встречаются в Азии. В конце неоцена, после вымирания N-Ca, знаменующего конец кайнозоя, род Sinodracones эволюционирует в дрейкорапторов , высших воздушных хищников кальдерана .
Warmonger: Думаю что в позднем неоцене, от морских крокодилов могут появиться паракиты, которые являются аналогами вымерших китообразных(обитают в Байкале).
Warmonger: В позднем неоцене стало теплее. На территории Сибири, растаила вечная мерзлота. Теперь Сибирь это не морозы, а субтропки. Вот один из обитателей, этих субтропиков Сибири. Эти зайцы, являются аналогом крокодилов. Крокодиловые зайцы(Lepusuchus polydectes) Отряд :крокодиловые зайцеобразные Семейство:крокодиловые зайцы Длина 2-3 метров. Вес 300 килограмм. Питаються рыбой, моллюсками, амфибиями, рептилиями и другими млекопитающими.
Warmonger: В Южной Америке появилась новая группа млекопитающих - моноподы. Время обитания : 30-100 миллионов лет Они произошли от оппосумов, задние конечности редуцировались, а хвост стал что-то вроде единственной ноги. Они стали доминирующей группой млекопитающих позднего неоцена. Также они вытеснили обезьян, и заняли их экологические роли. Они дожили до конца Кальдерана(ранний базилозой), и вымерли во время падения 10-километрового астероида и активного вулканизма.
Биолог: Warmonger А рисунки хороши! Отлично! Хоть и веет носоходками.
Warmonger: В этих субтропических болотах(не только в этих болотах) , живёт этот крокодиловый заяц(Lepusuchus polydectes)
Warmonger: Думаю что эти эндемики и отсталые виды, изчезнут в начале позднего неоцена. Причина:конкуренция
Cossus: Да, кстати, по поводу позднего неоцена. Есть изящный способ организовать скромное массовое вымирание, растянутое по времени и не слишком жестокое. В обычном неоцене климат всё равно голоценовый, просто теплее и влажнее, но в атмосфере по-прежнему три ячейки циркуляции на полушарие. Поэтому есть пустыни, области с сезонным климатом и всё такое. На островах Канадского Арктического архипелага - тундра, луга и тайга. А вот 50 миллионов лет назад там были субтропические листопадные леса. В Заполярье, да. Причина - одна ячейка циркуляции на полушарие вместо трёх, прямой беспрепятственный перенос воздушных масс от экватора на полюса. Для такой циркуляции, если я верно понимаю, должна существовать более-менее непрерывная полоса океанов между обоими тропиками. Через 50 миллионов лет продолжит существовать Панамский пролив, Африка будет мешаться, но она ужЕ давно стала Уже и там находится пояс влажных тропических лесов без сухих мест, остальные препятствия по идее не столь серьёзны, хотя Австралия уедет совсем далеко на север. Но Берингов пролив уже давно закрылся. Антарктида по идее сильнее подтает, повысится уровень моря. В итоге, полагаю, есть определённые шансы на возникновение одноячейковой циркуляции. Разнообразие биотопов на Земле резко понизится, и чуть ли не везде будут леса от влажных тропических на экваторе до подобных нынешним гирканским ближе к полюсам. Такую карту Земли через 50 миллионов лет нашёл в сети.
ник: Cossus пишет: Есть изящный способ организовать скромное массовое вымирание, растянутое по времени и не слишком жестокое Да, изящненько так...
медведь: Интересно! А из какого проекта? И кто автор?
Cossus: медведь пишет: Интересно! А из какого проекта? И кто автор? Если вы про карту - просто по запросу в гугле нашёл, на реддите обреталась.
лягушка: Cossus Интересно... Мезозой возвращается?
Ярослав: лягушка, немного не понял. Это вы про появление теплокровных рептилий?
лягушка: Ярослав Да нет, я про климат, схожий с юрой-ранним мелом.
Ярослав: А, ну тогда ок.
Cossus: Ещё мысли о позднем неоцене. В проекте уже выпущен джинн из бутылки, и он может непредсказуемым образом изменить облик планеты. Это морской шпинат, довольно распространенное свободноплавающее в море высшее растение. Пока только в Карибском, но как его эволюция может пойти дальше? Вдруг дальнейшие адаптации позволят ему заселить большую часть поверхности океанов? Тогда сами основы океанских пищевых цепей, начинающихся с фито- и зоопланктона, могут подвергнуться пересмотру.
лягушка: выпущен джинн из бутылки А еще дендронаясы. Они при дальнейшей эволюции могут стать куда более качественным суррогатом коралловых рифов для северных широт. большую часть поверхности океанов? Это очень хорошо скажется на биоразнообразии - если раньше в середине океанов была "подводная пустыня", то теперь будет "подводная степь", или даже "подводный лес". Ко второй кислородной катастрофе это вряд ли приведет, но воздух точно станет более кислородным - в тропиках могут появиться огромные насекомые, хотя с карбоном это не сравнится, так как 1)они увеличились не сколько от кислорода, сколько из-за неконкурентоспособности хордовых 2)хордовые не пустят их в большинство ниш.
медведь: они увеличились не сколько от кислорода, сколько из-за неконкурентоспособности хордовых Но в триасе были титаноптеры.
лягушка: медведь Титаноптеры не сравнятся по размеру с артроплеврой, допустим. Кстати, именно про них я и подумал, когда писал про гигантских насекомых в тропиках.
Cossus: лягушка пишет: еще дендронаясы Это-то по идее только пользу биоразнообразию принесут. Действительно, благодаря им зона богатых видами рифоподобных сообществ может расшириться в более высокие широты. лягушка пишет: была "подводная пустыня", то теперь будет "подводная степь", или даже "подводный лес". Ко второй кислородной катастрофе Дело в том, что массовое, более-менее плотное зарастание поверхности океанов грохнет большую часть фитопланктона и водорослей-макрофитов. Одна из ключевых особенностей морского шпината — то, что его фотосинтезирующие органы вполне хорошо себя чувствуют над поверхностью воды. И по поводу кислорода — если я верно понимаю, как из-за него, так и по другим причинам подобное зарастание может спровоцировать серьёзное похолодание.
лягушка: Cossus массовое, более-менее плотное зарастание В Карибском Море такого зарастания не произошло, значит не произойдет и в остальных местах. Хотя локальные экологические коллапсы в из-за бурного роста шпината и эвтрофикации кусков моря точно будет. Скорее всего этот новый биом будет напоминать Саргассово море, чем заросшее болото.
лягушка: А вот мои мысли по поводу позднего неоцена: 1)А завершить неоцен можно извержением могучих траппов в Антарктиде (вызванного гляциоизостазией - брожением в земной коре, связанным с освобождением ее от веса льдов). 2)К концу неоцена биомы скорее всего гомогенизируются, но не так критично, как предложил Коссус. Лесов станет куда больше, но остальные биомы ну не могут исчезнуть полностью. Пустыни заметно сократятся, саванны "заредколесятся", но достаточные для эндемизма условия там останутся. А из-за таяния Антарктиды уровень моря заметно поднимется - в низменности вольются заливы. Это же может вызвать увлажнение климата. 3)Из-за соединения материков фауна станет куда однороднее - наверное к концу неоцена "гонка" между даманами, зайцами и свиньями завершится более-менее стабилизацией экосистем и установлением доминирующих групп на каждую нишу. Хотя Южная Америка и особенно Антарктида останутся "лабораториями эволюции". 4)Прощайте, сумчатые! Австралия соединится с Афро-Евразией, и 85% ее фауны будет вытеснено и уничтожено группами с континента. А вот у опоссумов будет относительно светлое будущее, так как они неспециализированы и уже начали диверсификацию в каноничном неоцене. 5)А вот на месте Средиземноморской Котловины появятся скучные напоминающие Иранское Нагорье горы, ничем не выделяющиеся. 6)Я не думаю, что морской шпинат это "убийца экосистем" и "выпущенный из бутылки джин", но он может стать важным компонентом океанских сообществ, создавая саргассовоподобные экосистемы и вклиниваясь в уже существующие. Похожая история с дендронаясами. А еще я возможно опишу похожих на слонов потомков свиней и псевдо-мозазавров, выведенных из щуковидного варана, хотя что-то подобное уже описывали. А также разрастание опоссумов в Америках.
ник: лягушка пишет: А вот мои мысли по поводу позднего неоцена Любопытно. Жду описаний.
Cossus: Весьма реалистичные соображения! Единственное - мне кажется, не следует так сразу хоронить австралийских специализированных сумчатых.
медведь: Так между Австралией и Афро-Евразией будут горы, которые мало кто сумеет пересечь.
Ярослав: Это ж, получается, означает, что сумчатые могут диверсифицироваться сколько душе угодно - у них особой-то конкуренции не будет, раз заперты на континенте.
лягушка: Cossus, медведь Про сумчатых: не следует так сразу хоронить австралийских специализированных сумчатых. Так я бы их и через 25 млн лет похоронил бы, но в неоцене им дала вторую жизнь эпидемия авторского произвола бешенства. Плацентарные хищники вытеснили-заместили много видов, человек вырезал всю мегафауну - но многие остались. Вот им я бы и дал диверсифецироваться, но плацентарные бы свой кусок пирога бы сохранили. И тут у похорон сумчатых появился второй шанс. Почему я против выживания сумчатых в Австралии - во-первых, горы поднимутся не сразу, а за миллионы лет, и по началу млеки смогут свободно ходить туда-сюда, производя обмен видами. А потом горы потихоньку поднимутся, но полной изоляции это не вызовет - см. Индостан, его же Тибет не полностью изолировал. И еще один вопрос - а куда движется Австралия в неоцене? В Китай по дугообразной траектории (параллельно сгребая острова Индонезии) или в Берингию по прямой? Однако скорее всего вымрут не все - вымрут в основном крупные и стадные травоядные(мозоленогие) и крупные хищники(сумчатые пантеры), будучи замещенными кошачими и зайцелопами/громорогами (все-таки они главные копытные неоцена, гираколопы - неудачный эксперимент эволюции). Всякие специалисты наподобие сумчатого ленивца, сумчатого гризли и т.д. Вымрут просто из-за специализации, с течением времени. Но некоторые мелкие и средние неспециализированные формы все еще будут бегать в подлеске и по деревьям, находясь в тени плацентарных. Однопроходных скорее всего тоже ждет нормальная судьба, кроме стегоехидны. Больше всего я ставлю на мерготерия - он отказался от специализации предка и превратился в относительно простую "выдру с клювом".
медведь: Почему я против выживания сумчатых в Австралии - во-первых, горы поднимутся не сразу, а за миллионы лет, и по началу млеки смогут свободно ходить туда-сюда, производя обмен видами. А потом горы потихоньку поднимутся, но полной изоляции это не вызовет - см. Индостан, его же Тибет не полностью изолировал. Согласен, тут Диксон намудрил.
лягушка: Экспериментальный рассказчик, посвященный миру неоцена не через 50 млн лет, а через 118, это эдакая тренировка в написании глав. Последняя собака Умеренные леса, протянувшиеся по бывшим Австралии, Японии и части Дальнего Востока - странное место. Эти территории, продуваемые тихоокеанским муссонами, имеют климат, напоминающий японский, но более влажный из-за дождевой тени, создаваемой поднимающимися на 5 километров Гвинейскими горами. Весь влажный сезон здесь стоит туман, очень часто идут сильные дожди, и лишь в сухой период устанавливается солнечная и сухая, но прохладная погода с редкими снегопадами. Флора здесь также очень своеобразна: здесь смешивается растительный мир Австралии, Евразии и Северной Америки. Здесь можно встретить леса своеобразных мирмекофитных деревьев, дальних родичей подмаренника, бамбуки, клёны, потомки акаций (также нередко наладившие симбиоз с муравьями) и эвкалипты и сумахи, которые оплетают массивные древовидные лианы самого разного проимхождения. На возвышенностях в древостое преобладают хвойные - сосны, подокарпов и кипарисовые - эти места напоминают то, что было в этих местах давно-давно, ещё в эпоху человека. Тем не менее, местная фауна довольно типична для той эпохи - здесь преобладают плацентарные млекопитающие, нелетающие птицы и рептилии, потомки варанов и агамид. Австралийские сумчатые почти вымерли, сократившись до горстки похожих на опоссумов и землероек видов, но их родословная всё ещё живёт. Однако здесь есть и истинное живое ископаемое - последняя собака. Это животное, высокоспециализированное ночное млекопитающее размером с куницу, совсем не похоже на своих предков, но у него всё ещё сохраняются собачьи гены. ----- Это примерно 3 часа утра на территории, что раньше была Владивостоком. В этих местах лет 15 назад произошел мощный верховой пожар, и в восстановившемся лесу процветают деревья-мирмекофиты. Быстрорастущие, с узловатыми стволами, наполненными домациями муравьев и картонными перегородками, и простыми эллиптическими листьями, их не с кем не спутаешь. На ранних этапах лесной сукцессии они образуют сообщество, напоминающее сад дьявола, и лишь потом постепенно угасают, когда муравьиные семьи в них умирают. Но вот одно из деревьев упало после недавней бури. Муравьи в панике носятся по своему рухнувшему зелёному дому, не зная, что им делать. Однако беда не приходит одна, и скоро к падению дерева добавится ещё и нападение хищника. Вот что-то зашуршало среди ночи, и странное и в то же время знакомое существо подошло к пню недавно упавшего дерева-мирмекофита. Это существо выглядит как темно-серый с осветленным брюхом и нижней частью ног "барсук" с сильно удлиненной мордой, маленькими ушами, мощными когтями на передних лапах и без хвоста. Это животное явно очень осторожно и передвигается рывками, как грызун, осматриваясь по сторонам - значит, за ним могут охотится. Но когда оно таки дошло до пня, его осторожность резко подуменьшилась: оно начало разламывать пень своими передними лапами и засовывать в повреждения свою голову, чтобы слизать что-то. Вскоре стало ясно, что это животное есть муравьев, которые жили в этом пне: защищая свой и так разрушенный дом, эти животные попытались укусить обидчика и отогнать его от себя. Но животное не отступило: плотная кожа на голове защитила его от укусов, и оно лишь немного покорилось, стряхивая с себя муравьев и слизывая их длинным тонким языком, покрытым липкой слюной. При этом сразу после того, как муравьи удалялись с морды, язык вк втягивал их в рот, где они и погибали. Через несколько минут это странное пиршество завершилось, и животное осторожно отошло от пня. Вскоре солнце взошло, и зверь снова спрятался в свою нору. Это странное животное - барсука-муравьед (Xenocyon myrmecophagus), последнее псовое, которое живёт на земле, очень дальний потомок койота. Его предком был ксолот, уменьшившийся роющий потомок койота, живущий в прериях в эпоху неоцена, через 25 млн лет после человека. Этот вид псовых был относительно успешным и породил несколько линий потомков, в том числе странных роющих псовых и напоминающих куницу лесных охотников. Для того, чтобы избежать конкуренции с оригинальными куньими, эти животные начали переходить в незанятые ими ниши, становясь более всеядными или даже по большей части травоядными (таковыми были живущие через 65 млн лет после человека ложнопанды, Ailuricyon sp.), при этом сохраняя некоторые тенденции к жизни в норах и распространяясь по новому сверх континенту. Однако потом произошло вызванное трапповым вулканизмом в Антарктиде вымирание, завершившее неоцен, а вместе с ним и кайнозой, и убившее всех представителей отряда хищных, кроме двух видов куниц, трёх мангустов, одного мунго и похожего на барсука потомка ксолота. После конца вымирания они начали быстро диверсифецороваться и расти в размерах, но монополия на нишу хищных млекопитающих давно прошла. Однако похожий на барсука пёс проиграл эволюционную гонку, так как постепенно растерял большинство специализаций в строение тела и стал не самым эффективным всеядным оппортунистом. Из его ранней диверсификации выжили лишь питающиеся муравьями виды - предки современных барсук-муравьедов. Конечно, это животное было не единственным, кто приспособился есть муравьев из деревьев-мирмекофитов: некоторые птицы, похожие на маленьких дятлов, также специализируются на этом, а многие крупные животные едят их понемногу, от случая к случаю. Но это животное - едва ли не единственный специализированный поедатель муравьев среди млекопитающих, что и обеспечило ему некоторое процветание ценой чрезмерной специализации. Все строение и образ жизни этого животного адаптированы к поеданию муравьев - в основном жителей мирмекофитных деревьев, но также и живущих в пнях видов. Передние лапы этого существа сильнее и мощнее задних - изначально это была адаптация к рытью нор - и несут мощные когти. Череп этого животного удлинен, а резцы, премоляры и клыки полностью редуцированы - они не нужны этому животному. Хищные зубы и моляры очень маленькие и тупые - опять же, за ненадобностью. Зато вместо этого барсука-муравьед развила очень длинный и липкий язык, который может пролазить в домации деревьев - мирмекофитов и хватать муравьев липкой слюной. Перемалывается добыча в пищеводе с помощью волнообразных сокращений мышц. Это животное одиночное и полностью утратило стайные поведение своих предков-псовых, живут барсуки-муравьеды в собственноручно вырытых или занятых норах. Собираются в семьи они лишь в сезон размножения, в середине лета. Это животное впадает в спячку на зиму из-за нехватки добычи, которая тоже засыпает на зиму. Защищается это животное обычно бегством, но иногда может использовать мощные когти.
медведь: Однако потом произошло вызванное трапповым вулканизмом в Антарктиде вымирание, завершившее неоцен, а вместе с ним и кайнозой, и убившее всех представителей отряда хищных, кроме двух видов куниц, трёх мангустов, одного мунго и похожего на барсука потомка ксолота. После конца вымирания они начали быстро диверсифецороваться и расти в размерах, но монополия на нишу хищных млекопитающих давно прошла. Это как же так они почти все вымерли?
лягушка: медведь Так же, как вымирание в конце мезозоя почему-то убило всех хищных динозавров, кроме самых мелких(птиц), хотя на первый взгляд они относительно живучие. Тут вымирание не прям огромное, вымерло 50-60 процентов жизни, а не 80-95.
медведь: Так же, как вымирание в конце мезозоя почему-то убило всех хищных динозавров, кроме самых мелких(птиц), хотя на первый взгляд они относительно живучие. Тут вымирание не прям огромное, вымерло 50-60 процентов жизни, а не 80-95. Но я думал, что мелких видов побольше будет. И те же птицы после вымирания динозавров наоборот, заняли многие экониши, которых не занимали во времена динозавров. А тут хищные у тебя так и не смогли вернуть себе былое величие, хотя непонятно, кто бы смог с ними конкурировать.
лягушка: медведь Вернули, но частично. Сверххищники Афро-Амеро-Евразии - это куньи наподобие древнего Perunium, на Мадагаскаре процветают мунго, в Южной Америке - мангусты. Некоторые мангусты, ради прикола скажу, стали растительноядными и начали превращаться в новых копытных. Еще они успешно вторглись в воду. Сдерживают их другие хищные млеки - опоссумы, насекомоядные, афросорициды и т.д., которые снова получили шанс подняться, но уже плотно закрепились в своих нишах. А еще вараны, которые пытаюся превратиться в дешевые аналоги динозавров, но не особо получается, и нелетающие птицы. Этот мирок мной почти не продумывался и изначально был полу-дугалоидным. Главное - попытаться написать связанный текст, ведь возможно я буду помогать Вовоке с главами про Южную Америку и Канаду.
медведь: Вернули, но частично. Сверххищники Афро-Амеро-Евразии - это куньи наподобие древнего Perunium, на Мадагаскаре процветают мунго, в Южной Америке - мангусты. Некоторые мангусты, ради прикола скажу, стали растительноядными и начали превращаться в новых копытных. Еще они успешно вторглись в воду. Сдерживают их другие хищные млеки - опоссумы, насекомоядные, афросорициды и т.д., которые снова получили шанс подняться, но уже плотно закрепились в своих нишах. А еще вараны, которые пытаюся превратиться в дешевые аналоги динозавров, но не особо получается, и нелетающие птицы. Всё равно у хищных большое преимущество. Думаю, все их конкуренты всё равно в итоге станут чем-то вроде ежеволка, не претендующего на первые роли. Этот мирок мной почти не продумывался и изначально был полу-дугалоидным. Главное - попытаться написать связанный текст, ведь возможно я буду помогать Вовоке с главами про Южную Америку и Канаду. Понятно!
полная версия страницы