Форум » Прочие биологические темы » Много шуму из ничего? » Ответить
Много шуму из ничего?
bhut: Итак, мне удалось приобрести (на время) эту самую книгу Диксона "После человека: зоология будущего". Я о ней слышал много хорошего и с удовольствием взял почитать. Признаюсь по честному: "зоология будущего" меня разочеровала: Диксон явно к задаче серьёзно не относился, и создал серию ляпов. Вот основные из них (на мой взгляд). Кролики. По Диксону, главную нишу травоядных животных займут кролики, или точнее их потомки - "кролоки", Ungulagus spp. По-моему, если какому зайцеобразному и занимать нишу оленя (и не только его), так это зайцу, так как он больше, сильнее, быстрее кролика, и что ещё важнее - его детёныши растут гораздо быстрее крольчат игораздо более независимы от мамки. Кроме кролоков, в книге присуствуют ещё двое зайцеобразных. Первый - это люти, Microlagus mussops, который "соперничает с древними группами мелких грызунов - мышами и полёвками". "Люти напоминают в многом мелких грызунов, особенно в размерах, но их кроличьи корни видны в формах их голов и хвостов". Спрашивается: а зачем кролику или зайцу "усыхать" до размеров лесной мыши или полёвки, особенно если учесть, что по сравнению с последними у зйцеобразных гораздо больше защитных приспособлений? Второе зайцеобразное которое не принадлежит к кролокам - руффль, который живёт в горах, и который тоже произощёл от кролика. Назовите мне тот вид кролика или зайца, который тоже живёт в горах. Как я знаю, зайцеорбразные, которые живут в горах - это пищухи, и от них руффль, со своим "закруглёнными головой и телом, а также дискообразными ушами" вполне мог произойти. Теперь, вернёмя к кролокам. Значит, есть кролоки бегущие - Ungulagus spp., прыгущие - Macrolagus spp., и ещё есть "киркозуб" - Dolabrodon fossor. Значит, кроме бегущих и прыгущих кролоков есть и другие? Но Диксон об этом - ничего не говорит. Но это не в первый раз Диксон "мудрит" с классификацией. Возьмём рогоголовов - потомков антелоп/гигантелоп, которые были оттеснены кролоками в хвойные леса и там приспособились. Вы можите себе представить антелопу (из Африки или Индии!), которая приспособилась жить в хвойном лесу аля Сибирь? Я - только с большим скрипом. Но речь не об этом, а о латыни. Значит, рогоголовы - это Cornudens spp., но вот в горах водится "гроас, Hebecephalus montanus, разновидность небольшого рогоголова, который пасётся на травенистых, южных склонах"... А ведь до этого Диксон чисто, чёрным по белому, писал: есть рогоголовы - Cornudens spp. и есть гигантолопы - Megalodorcas spp. Ни о каких "Hebecephalus" ни шло и речи. Одним словом - сам себе противоречит! Крысы. Если кроликов (ну, зайцеобразных) Диксон сделал родоначальниками новых копытных - оленей, лам, зебр, жирафов - то из крыс он сделал родоначальников хищников - койотов, куниц, лисиц, волков - даже песец подкрался незаметно. И опять мне сомнительно. В голоцене крысы оказываются на верху пищевой пирамиды только на островах, где нет своих хищников, или последние слишком специализированы, чтобы охотится на крыс. Это раз. Во-вторых, дело происходит как-раз не на острове. Диксон поместил своих супер-крыс в среднюю полосу (лиственный лес) и северней, вплоть до северного полюса. В то же время, там же существуют и "настоящие" хищники (Carnivora), например пэмсрет Vulpemustela acer. Как я понимаю латынь, mustela это ласка или какое-нибудь другое животное их куньих. Животные из куньих едят грызунов, в том числе и крыс, и если после исчезновения человека какие-нибудь куньи и уцелели, они вряд ли дали бы крысам пройти на север, к полюсу. Правда, есть возможность, что предками пэмсрета (и шуррока Oromustela altifera) были харзы или россомахи, для которых крысы - совсем уже мелочь пузатая, но, если учитывать, что рогоголовы (включая, наверное, и гроаса) появились лишь через 10 миллионов после исчезновения человека, я отнюдь не уверен, что крупные куньи типа той же россомахи дожили бы до них. Вернёмся к крысам. Они конечно - гении приспособляемости, но почему они должны были двигаться на север в тундру а не на юг, в пустыни? Ан нет, пошли. Появились в мире полярный равен, Vulpemys albulus, тот самый песец, и барделот Smilomys atrox. Вы заметили это "Smilo"? Оно не спроста. "Сабельные зубы самки барделота появились из наружных коронок двух передних зубов - знак его происхождения от хищных крыс". "Самцы, не имея сабель, напоминают белых медведей, которые когда-то населяли эти широты". Так что по тундре у нас бродят саблезубые крысомедведи, которые охотятся на шерстистых гигантелоп (Megalodorcas borealis). Они туда пришли из Африки. Я не вижу причины, почему животное слоновьих пропорций захочит колонизировать тундру. Там холодно, голодно, и мухи-гнус кусает... Кроме барделота на севере обитают питероны Thalassomus piscivorus и дистартеропсы Scinderedens solungulus. Первые занимают нишу тюленей/ушастых тюленей; вторые моржей. Пожалуйста, обясните мне почему грызуны захот
Автор: Ну я-то исходил из образа уже готового существа, придуманного Диксоном - активно плавающего хищника. И именно такой вариант несовместим с аммиачным поплавком. Если бы в кино было медлительное существо - другой вопрос.
bhut2: Дополнение к "Много шума из ничего", на этот раз о "Диком Будущем". Ваши мнения, господа?
Амплион: Сегодня, кстати, обнаружил, что по "дикому миру будущего" есть одноименный мультфильм из 6-ти серий: http://www.1c-interes.ru/catalog/2061/367230/ (есть на торрентс ру). Странно, правда, что канадский. Существа там вроде те же, что и в фильме. Только вот не вполне ясно, зачем надо было "мультиплицировать" эту вещь?
Юный биолог: Амплион пишет: Сегодня, кстати, обнаружил, что по "дикому миру будущего" есть одноименный мультфильм из 6-ти серий Я здесь как раз благодаря этому мультику.
Автор: Видел я такой мультфильм - у нас его в гипермаркете продавали. Но не смотрел. Снимали его, наверное, чтобы идею протолкнуть в незрелые умы. Но, если сам фильм троечный, то я даже не представляю, каков мульт вышел.
bhut2: Мультфильм как мультфильм, в теории должен просвещать детские умы по поводу науки, на практике его в той же Канаде показывают только на специальных каналах... типичное порождение западной анимационной мысли, короче.
Медведь_жив!: Автор пишет: Снимали его, наверное, чтобы идею протолкнуть в незрелые умы. Я от фильма-то в шоке был(Где медведи?), а что там в мультике... Дрожь пробирает Собственно, мне повезло, скорее всего. Повезло из-за большой любви к медведям , которых в фильме не было. Это оставило ТАКУЮ рану в душе... такую, что когда прочитал ваш анализ "ДМБ" .. Автор, я испытывал щенячий восторг... После созерцания анализа bhut2 ... Трудно описать мой восторг. ___________________________________________________________________________________ Может, напишу свою критическую статью...
Мех: А могут ли вообще паразиты стать разумными? У них же, вроде, деградация по всем параметрам идёт?
bhut2: Значит, не станут (разве что у Немо Рамжета стали, но это совсем уж другая история).
Юный биолог: bhut2 пишет: не станут Полностью согласен.
Мех: Так-так-так, што за мультик? *_*
Юный биолог: Короче , его до кучи прилепили к одному диску , ну , я и посмотрел. Можно было и получше нарисовать.
Parazit2016: Мамонт, когда ты успел вступить в Гильдию Некромантов?
Мамонт: Сегодня.Посмотрел,кто что делает на форуме.
Мех: Parazit2016 пишет: Мамонт, когда ты усп4л вступить в Гильдию Некромантов? Гхосподи, да разве ж мог мамонт появиться в XXI веке без участия некромантов? %) Мамонт пишет: Посмотрел,кто что делает на форуме. Велика вероятность, что это боты просматривали страничку для интернетного архива.
Мамонт: Мне что,нельзя смотреть,кто что делает на форуме? И довольно много участников форума не могли появится без участия некромантов
Мамонт: Покритикую Диксона ещё. Описание вортрекса(читал ещё в 2015 году)узнал,что его длина - 12 метров(сейчас,правда,таких сведений там нет.)Неужели существует только один вид вортрексов,да и такой маленький?И нет крупных рыб и кальмаров? А на островах Батавии(картинка может быть огромной) http://www.sivatherium.narod.ru/library/Dixon/ch_09_ru.htm оказывается,обитают кролопы!Кто-нибудь объяснит мне,как они туда попали?!
Мамонт: Улыбнуло:) Вы знали,что Диксон сам не определился с обликом равена?
Мех: Где не определился?..
Мамонт: Посмотри,как он нарисовал лесного равена(первый - из собственно страницы про него,вторая - про обитателей тундры).
полная версия страницы