Форум » Прочие биологические темы » Новый проект. » Ответить
Новый проект.
Aleksandr: Я собрался подготовить новый проект, но боясь повторения ошибки неозоя решил посоветоваться с форумчанами. Стоит ли его открывать. Суть проекта: метеорит, добивший динозавров прилетает не в конце поздего мела, а в конце раннего мела, когда динозавры ещё многочисленны и отнюдь не в подавленном состоянии. Так что его падение многие динозавры смогли пережить. В этом новом мире у них появляется новый толчок к эволюции вместе с другими животными и покрытосеменными растениями.
ворон: а неспециализированные динозавры будут?
Aleksandr: ворон пишет: а неспециализированные динозавры будут? Да, будут. Это мелкие тероподы.
Zenitchik: Люди способны истребить мамонтов за два поколения - просто вырезая всех их детенышей. Почему же сосуществовали с ними несколько тысячелетий?
KoDD: Zenitchik пишет: Почему же сосуществовали с ними несколько тысячелетий? Потому что люди способны на такое, но это ещё не значит, что они будут поступать именно так. Слоны в Африке вон до сих пор живут. Думаю в вымирании мамонтов виноваты больше какие-то климатические изменения и вероятно в совокупности с какими-то эпизоотиями. Ведь мегафауна Афроики живёт до сих пор (пусть даже и не в лучшем состоянии)! Собственно яростное истребление слонов в Африке началось только после усиления её колонизации европейцами - нужна была слоновая кость (слава Богу хоть пластмассу изобрели как первоначальный заменитель слоновой кости). Дикие племена людей способны ограничивать свою охоту исключительно своими гастрономическими потребностями (тотемизм и анимические культы так и вовсе естественным образом через оккультные представления ограничивали охоту, не давая ей превратиться в тотальную бойню). Интересно, что самое страшное истребление животных началось именно в эпоху капитализма, когда истребление видов стало БИЗНЕСОМ. Люди в каменном и даже в бронзовом веках не занимались бизнесом, а жили исключительно натуральным хозяйством. Ещё пример - не стало СССР с его социализмом, когда каждый был при деле и пристроен, так сразу же на Востоке страны вовсю стало процветать браконьерство. Нужно бабло, а где его достать, если нет работы? Ответ - только в лесу, истребляя целые виды живых существ на продажу в соседний Китай, где давно уже всё истребили и съели!
Гомотерий: А может их (мегафауну) уничтожил Господь, потому что они были очень большие и людям (величайшим творениям) не хватало места на Земле?
Медведь_жив!: Гомотерий пишет: А может их (мегафауну) уничтожил Господь, потому что они были очень большие и людям (величайшим творениям) не хватало места на Земле? Это уже религиозный троллинг, причём безосновательный.
Гомотерий: Это шутка...
терапсид: Гомотерий пишет: А может их (мегафауну) уничтожил Господь, потому что они были очень большие и людям (величайшим творениям) не хватало места на Земле? Хватало! Земля очень большая! Гомотерий пишет: Это шутка... Микрофлейм развели...
Гомотерий: терапсид пишет: Хватало! Земля очень большая! У Вас что ли чувства юмора нет?!
терапсид: Гомотерий пишет: У Вас что ли чувства юмора нет?! Есть , но то, что вы ща писали, больше подходит к теме про юмор. Всему своё место!
KoDD: У меня возникла интересная мысль по обсуждаемому проекту. Коль скоро после удара астероида остались жить дальше птерозавры, а птицы тогда ещё не дали слишком большого кол-ва видов, то для птерозавров гипотетически могла бы открыться весьма интересная экониша - какие-нибудь отдалённые крупные острова, до которых не смогли добраться динозавры, крокодилы, млекопитающие и прочие сухопутные животные, а также не смогли долететь птицы, которые на тот момент времени ещё не были слишком уж хорошими летунами. Долетев до этих островов, некоторые из птерозавров смогли бы перейти к нелетающему образу жизни, как это сплошь и рядом происходило с птицами на островах в нашем реальном мире. Например, птерозавры, способные питаться не только животной пищей, но и всяческими семенами-плодами, могли бы постепенно сделаться травоядными, увеличиться в размерах. Некоторые птерозавры могли бы занять нишу древолазающих существ по аналогии с ленивцами и приматами. Такие пптерозавры могли бы быть как травоядными так и всеядными, а некоторые из нелетающих птерозавров вполне могли бы занять нишу сухопутных хищников, гоняющихся за какими-нибудь не шибко проворными тварями. Интересно, что птерозавры при занятии ниши нелетающих животных имеют одно преимущество по сравнению с птицами - четыре ходильные конечности, т.е. потенциально они могли бы достичь большего веса чем эпиорнисы, моа и им подобные птицы, т.к. опора при ходьбе была бы по-лучше, чем у птиц. По некоторым гипотезам, такое даже в реальной Земной мезозойской фауне уже происходило. Взять хотя бы тех же аждархидов (нелетающий птерозавр чуть ли не с жирафа величиной: http://en.wikipedia.org/wiki/Azhdarchidae ). Но пока, что нелетающий образ жизни аждархидов (равно как и правильность их реконструкции) под вопросом. Но вот на отдалённых островах такие птерозавры вполне могли появиться и занять множество ниш средних и крупных нелетающих животных.
терапсид: А что, интересная идея
Гомотерий: Но все же на мелких островах не будет птерозавров (нелетающих) ростом с жирафа.
KoDD: Гомотерий пишет: Но все же на мелких островах не будет птерозавров (нелетающих) ростом с жирафа. Таких действительно на мелких островах не будет, но вероятно, что ростом с человека вполне себе прокормятся, учитывая, что крыльевая перепонка вполне может послужить аналогией гребня пеликозавров для очень экономичной терморегуляции в условиях относительно тёплого климата (а при наличии антифриза в крови так и в не слишком тёплом климате). Питаясь растительностью крупные нелетающие птерозавры (ростом с человека ну или чуть по-меньше) будут тратить энергию на согревание организма в самом минимуме. Представляется также, что нелетающие птерозавры смогут всё же преодолевать морские преграды вплавь - уменьшенные крылья вполне себе могут послужить чем-то вроде ласт. Так они смогут переплывать от острова к острову, неся, правда, некоторые потери от морских хищников. Кстати, можно даже дать птерозаврам ещё ниши водоплавающих морских животных - нишу тюленей, пингвинов, кайры, т.е. рыбоядных нелетающих птерозавров. Ведь некоторые учёные предлагали птерозавров даже выделить в отдельный класс - слишком уж они отличаются от остальных рептилий! А принадлежность к отдельному классу означает очень широкий спектр потенциальных экологических ниш (хищники, всеядные и травоядные: древолазающие, летающие, степные бегуны, водоплавающие и прочие)! Кстати, такие нелетающие птерозавры вполне себе смогут занять какие-то ниши даже на континентах, где в силу большего кол-ва еды смогут достичь больших размеров - с того же жирафа, например. Окаменелости жирафообразного аждархида (если он действительно правильно реконструирован), например, нашли в Средней Азии, которая и в мезозое была частью континета. По образу жизни нелетающих аждархидов (если таковые были) у меня есть свои гипотезы. Некоторые считают, что такого птерозавра не могло существовать в силу сильнейшей конкуренции со стороны динозавров и его неуклюжести - ни летать ни толком бегать. Однако, неуклюжесть такого животного на самом деле может оказаться обманчивой. Аждархиды скорее всего вели образ жизни похожий на образ жизни африканских страусов и отчасти марабу, но со своей спецификой. Аждархид вероятнее всего был достаточно быстрым животным - он вполне мог передвигаться чем-то вроде полубега-полупрыжков-полупланирования. Такого способа передвижения не существует у современных животных, так что чисто биомеханически его не с кем сравнить. Передняя часть тела очень массивна и полёт с такой разбалансировкой не возможен. Но возможно после должного разбега производилось непродолжительное планирование при запрокидывании головы и шеи немного назад. Задние ноги у него на реконструкции достаточно длинные и сильные. Возможно, что при полупрыжках-полупланировании он также помогал себе, подпружинивая позвоночником. ЗРЕЛИЩЕ ВИДИМО БЫЛО ЕЩЁ ТО! (эх, сделал бы кто-нибудь графическую реконструкцию его в движении в каком-нибудь фильме ВВС!) Большая голова с мощным заострённым клювом вполне могла служить неплохим оружием в охоте на нешибко крупную дичь, чем аждархиды весьма аткивно скорее всего и занимались. Летательная перепонка аждархиду вероятно служила не только для непродолжительного планирования, но и для терморегуляции. Вероятно питались также и падалью. Занимали видимо несуществующую ныне нишу очень экономного и непритязательного хищника, чтобы не слишком часто пересекаться с динозарвами в конкуренции за добычу. Вообщея, если бы аждархиды (при условии правильности вышепредложенной их реконструкции) не вымерли, то получилась бы весьма необычная ветвь животных (скорее всего всеядных), которые смогли бы даже создать свои какие-то немыслимые сейчас экологические ниши.
Гомотерий: KoDD пишет: ЗРЕЛИЩЕ ВИДИМО БЫЛО ЕЩЁ ТО! (эх, сделал бы кто-нибудь графическую реконструкцию его в движении в каком-нибудь фильме ВВС!) Есть же фильм "Планета динозавров" Там хатзегоптерисы (аджархиды) охотились на мелких островных завропод (название забыл )
терапсид: Гомотерий пишет: Там хатзегоптерисы (аджархиды) охотились на мелких островных завропод (название забыл ) Я думаю, что это были магиарозавры, но поднять в воздух даже магиарозавра хатзегоптерикс не мог.%)
KoDD: Гомотерий пишет: Есть же фильм "Планета динозавров" Там хатзегоптерисы (аджархиды) охотились на мелких островных завропод (название забыл )Надо раздобыть сей фильм. Вообще насколько я слышал есть несколько фильмов разных киностудий с названием "Планета динозавров". Это какой именно фильм был? Там что действительно были аждархиды в нелетающей реконструкции?
Aleksandr: Нет, они там могли и летать.
Гомотерий: KoDD пишет: Это какой именно фильм был http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3737477 - 6 серия
Aleksandr: Да, неплохая идея, немного напоминает экосистему острова Батавия из Зоологии Будущего, где живут множество нелетающих летущих мышей (простите за оговорку). Только пока точно неизвестно были ли растительноядные птерозавры.
полная версия страницы