Форум » Прочие биологические темы » Дарвин IV, вопросы по его биологии. » Ответить

Дарвин IV, вопросы по его биологии.

Евгетрон: Я тут вроде как новенький, всем привет. Занимаюсь переводом книги "Экспедиция", пока все остальные к зачету по английскому переводят адекватные книжки, типа "Хоббита", "Мисс Марпл" и каких-нибудь философских изысканий. В плане у меня было написать этакую брошурку, чтоли, с более подробным описанием зверья с точки зрения биологии, там то все описано с определенной долей художественности, как путевые записки. И по ходу перевода возникли вопросы. И ответы, кстати, на некоторые из вопросов, которые возникали на форуме: 1) Зачем животным Дарвина биолюминесценция? Про атрофирование глаз в книге ничего не сказано, судя по всему сонары здесь уже давно в ходу. Как-то там в этом смысле упоминался брачный период и вообще половые отношения, но это как-то странно, или я хреновый переводчик. 2) Какая-то явная родственная связь прослеживается между Эосапиенсами и теми, что жрут амебовое море своими ногами. Кстати, скажу, что фильм мне понравился меньше, чем книга, он хуже с точки зрения биологии потому, что в нем просто нет объяснений. А Дискаверцы совсем схренели, и связали называемых мной "настоящих бипедалов", как какой-нибудь Стрелоязычник, аль Пузырчатый Рогач, с этими синими твраюгами. Наличие особых полостей в конечностях (рты у Эмпероров, и пальцы-хоботы у Эоспенсов), а кроме того, полет благодаря трепыханию (личинки Эмпероров, и эти красные штуки на голове Эосапиенсов), роднит их. 3) Замут с ногами в книжке серьезен. Там есть и четвероногие, и трехногие, и двуногие (в разных конфигурациях), и даже одноногие. К срастанию ног у меня есть одна претензия - слабоватая будет опорная поверхность у лапок переходных форм. Хотя, в принципе, развитые задние ноги трехногих могут компенсировать этот недостаток. Трипедальность, как мне кажется, здесь нужна для лучшего маневрирования, тем более падать они не будут, у них планета со слабой гравитацией. Да и Гироспринтер, как лично я понял, эволюционировал в два приема: четвероногое - трехногое - двуногое. Но вопрос вот в чем. Произошли ли такие двуногие, как Стрелоязычник, от четвероногих? Мне кажется, что да. 4) Соответственно с третьим вопросом, есть еще и четвертый. Опять о двуногих. Какова тогда эволюция таких зверей, как Эмпероры, что шагают по морям, и Эосапенсы? Может, эти существа, изначально использовали свои странные конечности, как спасительные органы дыхания во время исчезновения океанов, а уже потом эти полости преобразовались во рты и все остальное? (вот только как у них там потом эти самые рты получились, поразмыслить надо) 5) А вот сейчас пойдут мои ответы. Где-то на форуме, известный здесь юзер Мех, задавался вопросом об отсутствии конечностей у Рапирников. Как оказалось, по книге Рапирники не одиноки - есть еще Летающие Диски со схожим способом полета. Как мне кажется, эта форма жизни образовалась, как выход не из воды на суши, а прямо из воды в воздух, здешняя гравитация это позволяет. Поэтому у них нет ног. А турбинные способ, кстати, весьма полезен при передвижении и в воде. Притом, не забываем, что у нас здесь было относительно скоростное высыхание океанов. Пока у меня все, жду ваших ответов, вопросы будут возникать по ходу дела. В принципе, какие-то наработки по объяснение отсутствия настоящих челюстей, и других интересных вещей на Дарвине IV, у меня есть, и могу даже когда-нибудь их выставить, если хотите конечно, и если вышенаписанное не было биологической мурой.

Ответов - 63, стр: 1 2 3 4 All

терапсид: Отвратительный кинец!Мне фауна из этого кинца непонятна=о

ропен: Ну это же ЧУЖАЯ ПЛАНЕТА.

терапсид: ропен пишет: это же ЧУЖАЯ ПЛАНЕТА. Все равно!


Zenitchik: А мне непонятно на кой чёрт сажать роботов в крылатых аппаратах == лишняя масса, пробег при посадке.

терапсид: Zenitchik пишет: мне непонятно на кой чёрт сажать роботов в крылатых аппаратах Это явно делает фильм про инопланетных животных, не анималистическим про животных %)

Zenitchik: терапсид Кажется, вы не поняли мой пост.

Евгетрон: После определенных "исследований" я кое-что, как мне кажется, понял: Во-первых, Страйдеры не могут существовать с точки зрения физики, будь они 54, ка в фильме или 160 как в книге, метров в высоту. Переодически, даже несмотря на постоянное поедание, им нужно будет спать. Они выделяют из своего "глаза" колоссальную энергию для того, чтобы ее усваивали их детеныши (вау, позвоночные паразиты, по сути, автотрофы с предоставляемой им на тарелочке с голубой каемочкой энергией), и для ходьбы тоже нужно нехилое количество затрат. Но когда Страйдеры будут спать, они неизбежно утонут, либо, раз уж заснут на суше, просто не смогут встать. И в принципе, предкам страйдеров эволюционироват в эту форму было не слишком-то нужно. Учитывая особые свойства костного карапкса фаллокилевых (конвергентная эволюция с килевыми, адаптировавшаяся специально для биомы Амебного Моря), бегающие предки Страйдеров, которые еще использовали ножной способ питания только, как допольнительный, могли спокойно эволюционировать в стадных животных размером примерно с носорога, покрытых панцирем, бродящих по поверхности, загребая ногами море. Или в каких-нибудь постоянных быстрых бегунов размером с антилопу, которые спят на берегу, поджав под себя ноги. Во-вторых, есть такие зверятки, как призмалопы - трехногие килевые (sic!). Судя по всему они - боковая ветвь. Их общий предок - что-то медведоподобное, с плохо развитым килем и зачатками пальцехождения. Призмалопы - существа, которые стали адаптироваться к образу жизни мелких травоядных, соединив две стратегии манеренности, использовавшиеся на Дарвине - киль и треногость. Их пальцехождение стало копытом. Другие признаки, роднящие их с хищными килевыми - только частичное экзоскелетное покрытие, в основном - головы, все остальное - кожистое. Другие вопросы есть?)

valenok: Евгетрон пишет: они неизбежно утонут А разве море не 10 метров глубиной?

Мех: Евгетрон пишет: им нужно будет спать. Дельфинам не нужно %)

ник: Мех пишет: Дельфинам не нужно %) у дельфинов, акул и стрижей мозг спит! хоть и по частям

Мех: И не надо на меня так смотреть! Если спит только часть мозга, это не считается - животное по-прежнему бодрствует %)

ник: Мех пишет: это не считается - животное по-прежнему бодрствует или подыхает. так что это считается.

Мех: Не-а, не считается, бо каждое животное с момента рождения только и делает, что медленно умирает Х)

Евгетрон: Под ним дальше вода

valenok: Евгетрон пишет: Под ним дальше вода О, так значит, та голубая подводная хрень всё же в море живёт?

Евгетрон: Да, да, именно так. Мех, Страйдеру, думаю. это не поможет. Энергетические затраты (выделение энергии для детенышей через "глаз", отталкивание от вязкой поверхности, постоянное сжимание-разжимание ножных ртов, поднимание ног практически без намека на коленный сустав, в окнце концов, несение всей этой туши) сликшом велики.

Мех: Евгетрон пишет: Страйдеру, думаю. это не поможет. Та уж понятно, что не поможет, но хотя бы избавит от необхдимости куда-то уходить и вообще останавливаться :3 С другой стороны, он жрёт столько, что чисто технически может обеспечивать энергией небольшой посёлок, а ведь его пищеварилка может быть и более совершенной, чем у других форм жизни. Но вообще да, форма у него очень неэффективная. Имхо, оптимальной была бы сферическая форма тела с кучей ртов и порами, внутри которых гнездились бы нимфы.

Евгетрон: Да мне как-раз таки кажется, что и не избавит. Да и тем более, если учесть, что не каждая пора Страйдера - маленький соскабливающий ротик, а у него есть две дырки на ногах, то мне кажется, что количество поглощаемой им пищи, конечно, большое, но в его масштабах, как в сказке про лису и журавля, которые друг к другу в гости ходили. Сферическая форма - в принципе нормально, с какими-то полу-оставшимися ногами, фалло-килем ихвостом, волочащимися по земле. Но учитывая некоторые особенности эволюционной истории Дарвина, сейчас таких звериков быть, скорее всего не может. Да и хищников над морем этим много, ибо море дышит - углекислы газ - много аэропланктона, котрый этим дышит - много воздушных травоядных - много воздушных хищников. Итого, сфера должна быть покрыта нехилым костным карапаксом. И быть не очень большой. А питание пусть почти что внутриклеточно усваивается.

Мех: Евгетрон пишет: две дырки на ногах На каждой две, кажется? Не, ну понятно, что страйдер не сможет быть таким, как я описал, если будет развиваться из кого он там развивался - но для экосистемы амёбного моря лучше всего подойдёт именно круглик с дырками: он не будет проваливаться, его будет почти невозможно ухватить, он будет тратить гораздо меньше сил на движение, а пищи получать намного больше.

Евгетрон: Ну, да. Или те, кого я описывал в своем посте с критикой.



полная версия страницы