Форум » Прочие биологические темы » Альтернативная эволюция (продолжение) » Ответить
Альтернативная эволюция (продолжение)
артропод: Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
Мех: http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleobase http://en.wikipedia.org/wiki/Nucleic_acid_analogues Чертовски ДА! Если чего-то нигде нет - надо смотреть на аглицкой википедии >:D
Юный биолог: Мех пишет: Прям то же самое? Он вообще в природе встречается в каких делах? В ДНК. Мех пишет: Z-P, V-J, X-K Помимо пяти известных я привёл тебе ещё семь. Почём знать, что это не они?
Мех: Юный биолог пишет: В ДНК. В какой роли? В смысле, если он аналогичен тимину при связи с аденином, то это получается мощный мутаген? Потому что кроме "компиляции" ДНК будет постоянно выдавать ошибки. Помимо пяти известных я привёл тебе ещё семь. Почём знать, что это не они? Расскажи про них подробнее, и сравним все вместе.
Юный биолог: Огорчу тебя: ничего нового. Метилированные и аминированные формы - не отдельные нуклеотиды.
Юный биолог: А я вот что нашёл. И вот.
Zenitchik: Зато ясен принцип: По краям ответными друг другу являются O и NH2 В центре - N и NH. Кстати, в формуле явная ошибка. Её легко видеть, если посчитать связи. Короче, можно путём нехитрого комбинирования получать новые нуклеотиды и чисто геометрически видеть с чем они совместимы.
Мех: Юный биолог пишет: Метилированные и аминированные формы - не отдельные нуклеотиды. Зато диаминопурин показывает себя более удачной версией аденина =) А изоцитозин и изогуанин ещё выше были названы новыми буквами, так что как ни крути. А я вот что нашёл. И вот. Про ПНК, ТНК, а также ЛНК, морфолино и што-то ещё я писал ещё весною. Но там, как я понимаю, те же самые буквы %) Zenitchik пишет: По краям ответными друг другу являются O и NH2 В центре - N и NH. Кстати, в формуле явная ошибка. Её легко видеть, если посчитать связи. Короче, можно путём нехитрого комбинирования получать новые нуклеотиды и чисто геометрически видеть с чем они совместимы. Там много таких ошибок - уж не закономерны ли они? Да, у меня была такая же мысль. А сколько всего получится таких комбинаций, и как проверить их устойчивость? В смысле, ведь там какие-то ограничения, как я помню из школьных уроков химии. И ещё, надо ведь им и названия подобрать, то есть выяснить, верно? Если всё это возможно и выполнимо - готов самолично заняться %)
Юный биолог: Мех пишет: диаминопурин Аминзамещённый. Не то. Мех пишет: изоцитозин и изогуани ИЗО. Изомеры по группам- то же самое, что и исходные. Не то. Мех пишет: Но там, как я понимаю, те же самые буквы %) Зато бумага другая.
Мех: Хорошо, почему тогда iso-G и iso-C перечислены в списке "генетических букв", если они никоим образом не отличаются от обычных?
Юный биолог: Пятивалентный углерод встречается, но это не тот случай.
Юный биолог: Инозин, пуромицин, небуларин, амицетин, плеокацетин, ксантин, туберцитидин, сангивамицин, тойокамицин, коформицин, синефунгин и изоаллоксазин. Изоаллоксазин ничему не комплементарен.
Мех: Юный биолог пишет: Инозин, пуромицин, небуларин, амицетин, плеокацетин, ксантин, туберцитидин, сангивамицин, тойокамицин и изоаллоксазин. Изоаллоксазин ничему не комплементарен. К чему этот набор слов? Что он значит? Где здесь комплементарные пары?
Юный биолог: Не знаю...
Zenitchik: Мне не досуг заниматься. Найдите из достоверного источника структуры тимина и аденина, и попробуйте воссоздать без ошибок то, что на приведённых мной картинках. Заодно ясно станет, какие там ограничения.
Мех: Ну, структуры можно и на википедии взять, а вот насчёт ограничений - ох, не знаю. Всё-таки комбинаций много, и с первого взгляда все кажутся достоверными. Мне, по крайней мере.
Мех: То, что тут два разных P, меня прост-таки убивает х_х Работающие комбинации: A-T / G-C A-T / iG-iC A-T / X-K G-C / iG-iC dX хорошо заменяет X в комбинациях X-K. H успешно заменяет G в комбинациях с G-C. A, B, P, D и dA в комбинациях с тимином взаимозаменяемы. Итого - 27 вариантов четырёхбуквенного кода "пурин-пиримидин" %)
Юный биолог: Мех пишет: X Ксантин?
Мех: А пёс его знает (ц) Думал у вас спросить - авось какие-то формулы знакомы %) Сегодня проверю.
Zenitchik: 27 вариантов четырёхбуквенного кода "пурин-пиримидин" А толку? Я думал, что мы шестибуквенный пытаемся получить. А если просто упражняемся на тему четырёхбуквенных - это пустая трата времени.
Мех: Шестибуквенным займусь позже - сначала надо понять принцип и хотя бы определить вещества Х) A - аденин T - тимин G - гуанин C - цитозин iG - изогуанин iC - изоцитозин dA - деоксиаденин H - гипоксантин D - диаминопурин B - ??? вероятно, 5-бромуридин X - ксантин dX - дезоксиксантин P - ??? K - диаминопиримидин Y ака Ψ - псевдоуридин Z - ??? P - ??? O - оротат Отсюда
полная версия страницы