Форум » Прочие биологические темы » Альтернативный разум » Ответить
Альтернативный разум
Мех: Возможности появления разума в экзотических условиях. Для начала - Пол Эш, "Длиный Меч". Здесь он возник как помощник в размножении древоподобного организма, на котором растут стручки, в которых уже развиваются автономные разумники; они, ко всему прочему, ухаживают за этим деревом. Тут разум выполняет вполне логичную и закономерную функцию и неразрывно связан с образом жизни этих существ, с их физиологией; и главное - польза идёт всем остальным, а обладателю - в меньшей степени. Не уверен, что такой темы раньше не было, но ничего такого я не нашёл.
Мех: Именно! Но не на весь биологический вид, а контролируемо. Из всех способов предложенный мною - наилучший.
Юный биолог: Отчего же? Чем хуже самоклонирование?
Мех: А это не одно и то же?.. Только бесполое размножение не должно использовать обычные яйцеклетки и вообще быть доступным для обоих полов.
Юный биолог: Мех пишет: А это не одно и то же?.. Нет. Почкование - это "лопатой", а тут всё как положено - за исключением получающейся точной генетической копии.
Мех: Причём настолько точной, что, грубо говоря, совпадают и отпечатки пальцев, и всё остальное, иначе ничего не сработает.
Юный биолог: Отпечатки не получится и при почковании - насколько я понимаю, папиллярный узор образуется под воздействием условий протекания беременности на генетически запрограммированной основе. А остальное - точная копия.
Мех: Юный биолог пишет: образуется под воздействием условий протекания беременности Вот ты сам же и ответил %) Кстати, как вариант - разные органы дубля могут формироваться независимо. Как образуется тело, значения не имеет - лишь бы мозг был точной копией с оригинала вплоть до особенностей расположения нейронов. Даже не весь мозг, а та его часть, что отвечает за передачу сигнала.
Юный биолог: Мех пишет: Вот ты сам же и ответил %) На какой вопрос-то?
Мех: На то, почему мне больше по нраву почкование или деление. Я не силён в терминах, но суть тут именно в том, что создаётся идеальная генетическая копия с оригинала. Принцип здесь больше похож на тот, который заставляет восстанавливаться уничтоженный папиллярный узор в том же виде, какой был - то есть бесполое размножение омада больше похоже на регенерацию, а не на что-то репродуктивное.
Zenitchik: Мех пишет: лишь бы мозг был точной копией с оригинала вплоть до особенностей расположения нейронов Тоже нереально. Мозг изменяется в ходе развития. На его структуру влияет обучение.
Юный биолог: Почкование для высокоорганизованного организма будет большой, если не смертельной травмой.
Мех: Тем интереснее искать пути обхода сего. Рак умеет отращивать утерянную клешню, тритон - хвост и ногу, а они намного более продвинуты, чем всякие кораллы.
Юный биолог: Что-то вроде внутреннего почкования?
Мех: Короче, в качестве первой клетки используется уже готовая, из которой "регенерирует" весь организм, не отличающийся от оригинального вообще ничем. Может быть и не одна клетка, а слой ткани или некий "сгусток". Рост дубля происходит в теле оригинала, после чего он отделяется и живёт своей жизнью.
Юный биолог: Мех пишет: Короче, в качестве первой клетки используется уже готовая, из которой "регенерирует" весь организм, не отличающийся от оригинального вообще ничем. Э не, получается ничем не лучше самоклонирования. Скажем, внутри тела омады имеется полость, куда впячивается стенка кишечника(там нейронов много и с эпителиальными тканями не мучиться). Со стенок полости подсаживаются мышечная и соединительная ткани, дальше организм растёт и, наконец, "рождается". Только это будет больно.
Мех: Больно это будет если организм не приспособится %) Я предполагаю иное: есть некий "пузырь", внутри которого создаются нужные условия. В нём синтезируются стволовые клетки, которые могут использоваться как на ремонт оригинала, так и на создание дубля - они слепливаются вместе (не принципиально, как именно - из одной изначальной или из кучи некогда независимых) и обретают нужную форму. При этом каждая изначально имеет полный набор генов и хромосом.
Юный биолог: Нет, ты плохо понимаешь механизм работы своловых клеток... Да и отпечатки другие получатся(-: Опять же, ничем не лучше самоклонирования. Сказал почкование - уж стой на своём.
Мех: Я это сказал только потому, что не знаком с тонкостями процесса и отличиями его от других Х)
Юный биолог: Говорят же тебе - "лопатой".
Мех: Мне это ни о чём не говорит~
полная версия страницы