Форум » Прочие биологические темы » Альтернативная эволюция (продолжение) » Ответить
Альтернативная эволюция (продолжение)
артропод: Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
Юный биолог: В школьной химии, кстати, об этом мало говорится.
ник: Юный биолог пишет: В школьной химии, кстати, об этом мало говорится. извините, я про это забыл.
valenok: Товарищи, вы только посмотрите на это! Дизайн этих букашек просто охренителен. /)^3^(\ Хотя сама книжка, я слышал, фигня полная.
Юный биолог: Не знаю... По моему, монстрики типичные.
Юный биолог: Вот тут много крафтили человека... А у меня тоже идея: минимальный человек. Что, если отбросить всё, без чего можно обойтись? Минимальное количество мышц, минимальное количество костей, простое устройство внутренних органов, опять же, список сокращён...
Мех: valenok пишет: Товарищи, вы только посмотрите на это! О, а некоторых я на Фурахе видел %) Там был обзор или типа того. И остров я видел xD Юный биолог пишет: По моему, монстрики типичные. По-моему, тоже - слишком паучьи ноги, при таких габаритах они будут неэффективны. Ну, заметно хуже привычных. И их многовато, как мне кажется. Что, если отбросить всё, без чего можно обойтись? Пока тут не сказали, что такого нет, полюбопытствую: резать надо готового человека или же лепить его с нуля?
Юный биолог: Взять то, что есть и максимально упростить.
Мех: Ты ничего не сможешь упростить, не потеряв часть функционала. Уберёшь одну мышцу - потеряется какое-то движение, пусть не слишком нужное, но всё же. Определи сразу - что должно получиться в итоге? Чем должен заниматься минимальный человек? Я слышал о некоем жокее, который, дабы облегчить свой вес и параллельно усилить те мышцы, которые в его деле не используются, вырезал у себя остальные. Соответственно, организм с физиологической точки зрения стал проще, но часть возможностей неизбежно потерял. Пожалуй, можно удалить волосяной покров, кроме шевелюры, и мелкие мускулы, которые двигают волоски - это точно не нужно. Пигмент из радужки, в обчем, тоже можно убрать, хотя у альбиносов, как я слышал, плохое зрение. Если мизинец на ноге не играет роли в задумке - его тоже можно убрать. Кости таза переделать тоже - там сейчас жоский сросшийся конгломерат. И ещё такой вопрос: если упрощение подразумевает использование большего количества материала - им пользоваться или нет?
Юный биолог: Мех пишет: Ты ничего не сможешь упростить, не потеряв часть функционала. Уберёшь одну мышцу - потеряется какое-то движение, пусть не слишком нужное, но всё же. Ты явно не читал анатомию(-: Во-первых, за некоторые движения отвечает сразу куча мышц. Типа поднятия брови. Хотя хватило бы и одной. Во вторых, я насчитал в теле человека 24 необязательных мышцы, которые есть не у каждого человека. Зарудиментарить их окончательно, и... Мех пишет: Я слышал о некоем жокее, который, дабы облегчить свой вес и параллельно усилить те мышцы, которые в его деле не используются, вырезал у себя остальные. Соответственно, организм с физиологической точки зрения стал проще, но часть возможностей неизбежно потерял. Хех(-: Жокеи удаляют себе рёбра и вообще всё, что можно удалить. Я ж предлагаю не просто убирать, а убирать так, чтобы не терялась функциональность. Мех пишет: Пожалуй, можно удалить волосяной покров, кроме шевелюры, и мелкие мускулы, которые двигают волоски - это точно не нужно. Само собой. Мех пишет: Пигмент из радужки, в обчем, тоже можно убрать, хотя у альбиносов, как я слышал, плохое зрение Во-первых, нельзя, а во-вторых, я не собираюсь менять метаболизм и трогать химию. Только механическая физика. Ну, и внутренние органы. Мех пишет: И ещё такой вопрос: если упрощение подразумевает использование большего количества материала - им пользоваться или нет? Не понял.
Мех: Юный биолог пишет: 24 необязательных мышцы Это какие? и вообще всё, что можно удалить. Так вот именно, что можно! Х) Рёбра - это защита от хищников, а она человеку не нужна - следовательно, её можно свести к минимуму в первую очередь. Не понял. Ну, например, заменить какие-то одни ткани другими, что приведёт к упрощению, но потребует больше этой самой другой ткани, например кости. Кстати, ещё можно взять глаза от моллюсков - они намного проще человеческих.
Юный биолог: Мех пишет: Кстати, ещё можно взять глаза от моллюсков - они намного проще человеческих. Нет, ты меня не понял(-: Надо убирать, а не заменять.
Мех: Юный биолог пишет: Надо убирать, а не заменять. Окай, убирай глаза вовсе, предоставь минимальному человеку способность к эхолокации - ею уже пользуются некоторые слепые, так даже лисапед водить можно. Заодно станет необязательной значительная часть мозга, отвечающая за зрение %) Я же имел в виду то, что глаз позвонощного содержит кучу костылей и подпорок, от которых можно избавиться лишь упростив всю систему.
Юный биолог: А, врубился. Мех пишет: Я же имел в виду то, что глаз позвонощного содержит кучу костылей и подпорок, от которых можно избавиться лишь упростив всю систему В смысле? Глазница имеет пирамидальную форму с вершиной, направленной к этой... К носу, короче. Никаких подпорок там нет.
Мех: Юный биолог пишет: В смысле? В образном - у позвоночных глаза изначально развивались перекрученными и направленными внутрь, потому что полупрозрачные предки были рады и этому; потом же пришлось их адаптировать к новой анатомии, что сказалось и на нервной системе поверх сетчатки, и на "слепом пятне", и на чём-то ещё. В обчем, фиксов и патчей там как в одной незабвенной операционке +)
Юный биолог: Мех пишет: перекрученными Эм?
Мех: Я читал про это дело: сначала нервная трубка как-то заворачивалась внутрь, а потом из неё уже получились глаза. Не уверен, что представляю это именно так, как надо, но вряд ли сильно далеко от оригинала. Словом, глаза можно упростить раз в несколько, просто перестроив их с нуля.
Юный биолог: Мех пишет: Я читал про это дело: сначала нервная трубка как-то заворачивалась внутрь, а потом из неё уже получились глаза. Не уверен, что представляю это именно так, как надо, но вряд ли сильно далеко от оригинала. Словом, глаза можно упростить раз в несколько, просто перестроив их с нуля. Ты не представляешь, сколько я про это читал... Ты эмбриогенез глаза упростить предлагаешь, или сам глаз?
Мех: Сам глаз, но без хирургической операции или стадии кокона придётся и эмбриогенез затрагивать. В котором, кстати, тоже можно очень многое упростить - на какой-то стадии появляются хвост и жабры, которые потом пропадают, так зачем же они вообще?
Юный биолог: Мех пишет: Сам глаз Как?
Мех: Осспади, я уже всё это говорил.
полная версия страницы