Форум » Прочие биологические темы » Проект "Предыстория" » Ответить
Проект "Предыстория"
valenok: По просьбам трудящихся запилил-таки тему для обсуждения своего проекта. Начало обсуждения здесь. Форум проекта и вся инфа - вот здесь. Данная тема для тех, кто не хочет регистрироваться там, чего я не одобряю. =)
Юный биолог: Мех пишет: (Отвратительно, когда движок сайта режет пробелы >.<) Поддерживаю.
ворон: а не проще нарисовать?
Юный биолог: А потом выкладывать? Нет, не проще. А если и проще, мы не ищем лёгких путей
valenok: Откопал тут в одной старой теме: Приснилось сегодня исследование какого-то животного вроде морского змея (я был среди исследователей). Само существо не видел (только какую-то фотографию, типа снимка летающей тарелки над деревней) и иллюстрации "глазами художников"- по сути, имеющие мало общего с "реальностью". Если коротко, то это было животное длиной 15 метров, совмещающее в себе как примитивные, так и прогрессивные черты. У него был внутренний позвоночник и теплокровность, но тело было поделено на сегменты с повторяющейся структурой. Вроде, была голова, затем шли брюшные сегменты с дыхательными органами и чем-то ещё (штук, наверное, шесть, и все одинаковые, как у червя), а потом- хвостовые, более мощные и подвижные и с другими наборами органов в каждом. Насчёт конечностей не помню, но учитывая что его среда обитания примерно одинаковое число раз называлась полностью воздушной, подводной или магматической, там разве что "плавники" могли быть. Заинтересовало в первую очередь именно строение тела- уместно ли совмещать такие элементы анатомии? ЗЫ: как-то так, если я не путаю. Брюшные- это те, которые с плавниками. Назначение органов даже не предполагаю, но точно помню что в каждом сегменте на спине была такая хренушка с ветвящимися трубками. Насчёт скелета- о позвоночнике говорилсь только при описании хвостовых сегментов, в брюшных скорее всего было что-то типа кольцевых структур типа рёбер. (с) Мех Эта штука мне здорово напомнила моих скелетных червей, которых я где-то здесь описывал. Хотя они, конечно, до 15 метров не дорастут и теплокровными не станут.. *) Алсо, я решил змееулиток тоже к этой группе отнести, убрав им лишние головы. Да, они прыгнули аж в другое подцарство, но у меня такое не впервые. 8)
Юный биолог: valenok пишет: которых я где-то здесь описывал. Я не видел.
valenok: Юный биолог пишет: Я не видел. На восьмой странице.
Юный биолог: Спасибо.
valenok: Так, если я реально хочу разобраться с этой планетой за лето, то мне уже давно пора начинать. %) Что касается планетной системы - Механик предложил такой вариант, и если ни у кого не возникнет возражений по поводу его реалистичности, то его и возьмём. Насчёт планеты - можно ли наклонить ось так, чтобы в южном полушарии всегда было ощутимо теплее, чем в северном? И ещё хотелось в "палеозое" подстегнуть эволюцию чередой массовых вымираний (чтобы объяснить повышенное биоразнообразие на макроуровне) - я подумывал разбить вторую луну (она совсем маленькая и ненужная) астероидом и потихоньку сыпать обломки на планету в течение эры, но это как-то неправдоподобно выглядит... По географии будем думать после решения этих вопросов. И насчёт жизни: с генетикой я, как известно, решил не заморачиваться и изменить только генетический код (буковки те же). Зато возник вопрос по организации ДНК - кольцами, хромосомами или как ещё это можно сделать? Разработать нужно для вирусов (их я решил всё же сделать подобными земным, ибо воистину), югат, бактерий и ядерных. Пока тчо я подумывал сделать ядерным кольцевые хромосомы, но... даже не знаю. Ну и ещё по биохимии: надо как-то объяснить их любовь к плексигласу. +) Изначально эта фича у югаток возникла, а потом горизонтальный перенос генов сделал своё чёрное дело. Вот со всем этим я мне нужна помощь, а дальше я сам. =) P.S.: пока размышлял над астрономией, задумался: если есть жёлтые и голубые звёзды, то почему нет зелёных? 6_9
Андрей: valenok пишет: разбить вторую луну (она совсем маленькая и ненужная) астероидом и потихоньку сыпать обломки на планету в течение эры Можно не разбивать, если спутник окажется близко к пределу Роша , он сам рано или поздно развалится, а обломки потихоньку выпадут на планету.
valenok: Андрей пишет: Можно не разбивать, если спутник окажется близко к пределу Роша , он сам рано или поздно развалится, а обломки потихоньку выпадут на планету. А на какое расстояние ему нужно подойти, если планета размером примерно с Землю, а спутник - что-то типа Фобоса? И ещё рядом нормальная большая луна крутится - повлияет на что-нибудь? Кстати, если я правильно понял, в таком случае у Талии может остаться кольцо? Хотеть! *____*
Zenitchik: Насчёт планеты - можно ли наклонить ось так, чтобы в южном полушарии всегда было ощутимо теплее, чем в северном? Нужно комбинировать наклон оси и вытянутость орбиты. Например, Земля проходит перицентр, когда в северном полушарии зима, поэтому у нас относительно более короткая и менее холодная зима, чем в южном, зато лето более продолжительное и более прохладное, а в сумме северное полушарие получает больше тепла. Андрей пишет: Можно не разбивать, если спутник окажется близко к пределу Роша Это популярное заблуждение. Почитайте внимательнее ту самую статью по ссылке, и увидите, что предел Роша ограничивает возможность существования ЖИДКОГО спутника. В случае твёрдого, приливным силам потребуется преодолеть не только самогравитацию спутника (несущественную, у каменюки, размером с Фобос), но и его прочность. Гарантирую, что планета массы Земли никогда не создаст в столь небольшом спутнике достаточно мощную приливную силу, чтобы порвать камень или металл. Да и лёд - вряд ли. valenok пишет: я подумывал разбить вторую луну (она совсем маленькая и ненужная) астероидом и потихоньку сыпать обломки на планету в течение эры, но это как-то неправдоподобно выглядит... Абсолютно. Тела находящиеся выше геосинхронной орбиты имеют тенденцию улетать, а не падать.
Мех: valenok пишет: Что касается планетной системы - Механик предложил такой вариант, и если ни у кого не возникнет возражений по поводу его реалистичности, то его и возьмём. Мне кажется, что количество малых планет всё же лучше подсократить на одну-две %) И ещё хотелось в "палеозое" подстегнуть эволюцию чередой массовых вымираний (чтобы объяснить повышенное биоразнообразие на макроуровне) Массовые вымирания обычно происходят из-за внутренних причин вроде извержений вулканов. А эта тема пока изучена настолько слабо, что их можно включать авторским произволом совершенно безнаказанно :] P.S.: пока размышлял над астрономией, задумался: если есть жёлтые и голубые звёзды, то почему нет зелёных? 6_9 Потому что это температура: спектр идёт от коричневого к красному, оранжевому, жёлтому, белому и дальше в синеву. Зелёный отсюда выпадает; хотя в "Хрониках дальнего будущего" на сайте Ибатуллина в описании Меланхтона показано, что там Солнце кажется зелёным из-за состава атмосферы.
Юный биолог: valenok пишет: кольцами, хромосомами или как ещё это можно сделать? Ещё как у мезокариот.
Юный биолог: valenok пишет: пока размышлял над астрономией, задумался: если есть жёлтые и голубые звёзды, то почему нет зелёных? 6_9 Бывают оптически-зелёные.
valenok: Ну таки что по остальным вопросам?
valenok: В общем, я подумываю сделать ядерным кольцевые хромосомы, но отличные от бактериальных по сути. Кроме того, я отказался от деления животного царства надвое в пользу более сложной системы: вот так, например.
Юный биолог: valenok пишет: ядерным кольцевые хромосомы А нафиг тогда ядро?
valenok: Юный биолог пишет: А нафиг тогда ядро? Думаю, преимущества ядерных клеток ты не хуже меня знаешь. =) Нуклеоид сам по себе ничего такого не дает. А вообще - ознакомься.
Мех: Классная схемка %) На роль предка обоих, мне кажется, выгоднее всего выбрать того, что над вопросительным знаком после "позвоночных" - нечто вроде губки, может быть даже не прикреплённой, а дрейфующей. А у того огурца с лестницей внутри довольно запутанная пищеварилка - как ею пользоваться-то?
Юный биолог: По другому поставим вопрос - зачем кольцевая ДНК в ядре? Всё равно же белками пакуется. Можно сделать 8-образные хромосомы, если хочется чего-то невпупенного. Знаю, знаю(-: С моей страстью к исключениям, чтоб я такое пропустил... Да ни в жисть!
полная версия страницы